○ ついでに、、、、 tpottさん 2002/5/11(Sat) 08:30:30
子供にＮＨＫの「人質」にされていると言えますか？ 放送法を変えて彼らを救出できるのは親しかいないんですけどね？
子供にＮＨＫはこんなことして受信料せしめた挙句に、やくざみたいなこと平気でやってるのに、放送法があるから許されるなんて、現実的に道徳と矛盾した自体を目の当たりにして、子供はどう思うでしょう？
子供の将来を見据えるなら、社会的環境を納得いくものに変える努力が必要です。すべての人間がそうではない。でも、それを受け入れられる人間とそうでない人間もいるでしょう。かっこいい大人としてのあり方ってものを考えるべきでしょう。 |
× 法治国家である以上 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 17:07:30
法律には従うべきでしょう。
集金人の犯罪的行為と言いますが、気持ちよく支払えば強引な取り立てはしません。すべては契約・支払いを頑ななまでに拒否する側が悪いのです。法治国家である以上、ＮＨＫには契約強要、受信料徴収の権利があり、この権利は侵害されるべきではありません。また集金人の家宅捜索の件にしても確かにＮＨＫ及びその委託者には家宅捜索の権利はありませんが、気持ちよく家にあげて部屋の中を見せれば大人ですから「受信機を購入したらよろしくお願いします」と帰ります。部屋を見せないのは自由ですが、それによってＮＨＫや集金人から疑われようが悪態つかれようがそれはあなたが悪いのです。
ＮＨＫや集金人の態度も元は誰が悪いのでしょうか？ すべては子供じみた態度を取るあなたが悪いのではないでしょうか？
あなたが大人の態度を取れば先方も大人の態度を取ります。ＮＨＫや集金人の醜態と言ってもそれはあなたの行為を映し出しているだけです。気品ある人には気品ある応対がかえってきます。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy3.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.167 |
○ Ｒｅ：哀れなヤツらだ tpottさん 2002/5/11(Sat) 17:20:19
愉快な個人中傷ありがとうね。君のようにあきらかに道徳とか馬鹿にできる人にそういわれると、実に、まだ自分がまともだと実感できる（藁
法に従っているだけで世の中変わりません。そんなの戦時中となんら変わり無し。法を振りかざせば、なんでも許されるというキチガイを野放しにできる状況の方が問題だね。とくにあなたのような人。個人中傷をネット上だからという理由のみでできる時点で問題と思わないようでは困りますね。実質、そんな人間は他人のことにはお構いなしというのが大半のようですね。そうすると、実際に被害にあっている人への救済はいつまでたっても行われない。それが民主主義の上での欠点だという事実も忘れてはいけないでしょう。問題が表に出てから、人が死んでから道路に歩道を設けたりしても死んだ人は帰ってこないんですけど？
そんなに、自分のことを世間に対して誇れる大人だというのなら、それ相応の対応と行動を取るべきではないですかね？大人なら（笑） |
○ Ｒｅ：法治国家である以上 tpottさん 2002/5/11(Sat) 17:27:36
ではでは、「ＮＨＫとの契約」の内容を提示していただけないでしょうか？ どのような「契約」なのかお教えください。
＞ＮＨＫには契約強要、受信料徴収の権利
契約強要の権利などありません。（笑）
＞気品ある人には気品ある応対がかえってきます。
あなたには気品のある対応が返ってきたのですか？（笑） |
× やっぱり幼稚だ。心配になるよ 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 18:24:20
tpottくん、相変わらず日本語デタラメだよ。
「君のようにあきらかに道徳とか馬鹿にできる人にそういわれると、実に、まだ自分がまともだと実感できる（藁」
「道徳とか馬鹿にできる」ってどういうこと？
助詞の使い方がデタラメだね。今回の文章は頑張って文法に気をつけたようで間違いが少ないようだけど気を許すと君の文章は文脈文法メチャクチャになるから注意するように。
それに藁だの笑だの品格がないね。だから思わずバカにしたくなるんですよ。本当に頭悪くて幼稚だ。まあＮＨＫの不払いをこのようなネットで自慢する輩って陰で笑われているけど、君のような精神の幼い子を見ていると本当にそう思う。結構漢字知っているようだから小学生ってことはないけど、中学生？高校生？ だったらガキの癖に道徳だの法律だの言わずに勉強しなさい。君の視野は本当に狭すぎる。ＮＨＫ批判に一日の大半を費やしているようだけど本当に空しくない？ 引きこもりと言われていない？ 友達いる？
民主主義の欠点だの偉そうなこと言っているけど、世の中の規範を守り、自らの行為には責任を持つというのが真の民主主義。ここでＮＨＫの誹謗中傷をしている連中にはこの自己責任という大人の基本が欠けている。違法行為をしてＮＨＫの契約から逃げたり、支払いを拒否しているのだからＮＨＫからどんな態度を取られても文句は言えない。刃物を持って脅されたり家に火をつけられたりするなら別だけど、ここのログを見る限りそこまで深刻なものはないようですね。
「被害にあっている人への救済」？ 言葉は綺麗だけど、その被害って自分の非を棚に上げて悲劇の主人公を気取っているだけでしょう？ 違法行為に対する報いだよ。それを被害だなんて実に滑稽。
いづれにせよＮＨＫに文句があるなら消費生活センターでも警察でも行ったら？ こんな掲示板でぷうたれているよりよっぽど健康的だよ。もっとも相手にしてくれるかどうかわからないけど。
まあ3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし、放送法改正の機運も見られない。ＮＨＫの将来は安泰でしょう。21世紀の終わりまで君たちはこのような匿名掲示板で陰口を叩くしかないわけだ。哀れだ哀れだ。もっと大人になって受信料制度を受け入れて気持ちよく支払えば気持ちがすっきりするのに。折角払わなければならないのだからもっとＮＨＫをうまく活用したら？ 英会話やフランス語会話でも見て語学の勉強をしたり、ＮＨＫスペシャルを見て見聞を広めたり。ＮＨＫは科学番組が少ないっていう投稿もよく見かけるけど、本当に視野が狭い。ＮＨＫスペシャルで宇宙・天文をやっているし、教育放送でも科学技術番組はやっています。視野が狭いからわからないのだろうね。
こんな連中が日本にいるというだけで本当に嘆かわしい。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy3.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.167 |
○ 払いたい人はどうぞ ねこさん 2002/5/11(Sat) 19:02:10
NHKの受信料を払いたい人はどうぞ。
私はNHKを良く見る。子供もワンワンやスプーを見て踊る。受信料を払ってくれてる人に感謝します。
「私の為に受信料を払ってくれてありがとう」
５０％とも言われる契約率。払いませんと言うだけで解約できる。いい加減な制度。でもNHKは利益をあげ、巨大な組織となりつづけている。誰かが倍額払ってくれてるからね。
払わない人をどーにかしたい人は受信料制度をどーにかしてください。 |
○ Ｒｅ：やっぱり幼稚だ。心配になるよ tpottさん 2002/5/11(Sat) 19:18:34
「道徳を馬鹿にできる」とは、法というものの存在定義を理解していない人をさしてますが何か？
「ＮＨＫに文句があるなら・・・」これは、消費者センターでは対応不可です。警察も対応不可です。国民の抗議である不払いだけが今のところ唯一の手段ですが何か？
そもそも、契約取れない愚痴をここでこぼさなくてもよろしいのではないですか？ 払ってない人に対して文句があるなら、ＮＨＫに文句を言うのが筋でしょう。（消費者センター＆警察云々とあなたがおっしゃったのですからね、、、）
「3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし・・・」
ええ、これを確かめるためにも、多くの人にこのページを見ていただき、疑問点を整理していただいた上で気持ちよく、ＮＨＫと対決していただけるようにしているだけですが何か？
そもそも、「気持ちよく」という勘違いは放送法32条を抜きにして徴収できたときに言ってください。汚い薄汚れたカネで成り立つ自分よがりの放送には見る価値すら感じえません。 |
○ 哀れな奴らださんへ atyotyotyoさん 2002/5/11(Sat) 19:30:11
＞法律には従うべきでしょう。
→ では法律で決められていれば何でも従いますか？もしくは法律に準ずる決まりには従いますか？
＞集金人の犯罪的行為と言いますが、気持ちよく支払えば強引な取り立てはしません。すべては契約・支払いを頑ななまでに拒否する側が悪いのです。
→ それはあなたの認識違いです。私はアンテナすらあげていませんがそれでも集金人の訪問を受けましたよ。ついでに当家の来客に金を払わせていきましたがこれの何処が合法ですか？集金人はその事実を当家の客人より説明されていたのでしっていましたがね。
＞また集金人の家宅捜索の件にしても確かにＮＨＫ及びその委託者には家宅捜索の権利はありませんが、気持ちよく家にあげて部屋の中を見せれば
→ 家というのは個人のプライバシ−の固まりです。個人のプライナシ−というものをどう考えているんですか？気持ちよくあげた結果盗聴器などを仕掛けられると言ったことも起こりうることです。
＞あなたが大人の態度を取れば先方も大人の態度を取ります。
→ 残念ですね。私の態度は集金人と職員の態度が悪かった結果です。 |
○ 追記。 tpottさん 2002/5/11(Sat) 19:57:42
違法行為に集金人が罰？
ですけど、法的に処理されるならともかく、たかだか、集金人が罰を与えたりすることは憲法も法も許してません。仮に、これが許されるなら、殺人などによって殺された家族の復讐を認めることになるでしょう。人権というもの甘く見てませんか？
＞こんな連中が日本にいるというだけで本当に嘆かわしい。
これは、そっくりそのままお返ししましょう。
あなたのような認識の集金人が多いから、そして、ＮＨＫの認識が甘いから、今の事態を招いたということを無視することはできないんですけどね？ もうすこし、まともな営業をここへはよこしてください（笑） |
○ 意味をなさないだろうけど、、、指摘しときます tpottさん 2002/5/11(Sat) 20:41:39
ＮＨＫの誹謗中傷？
これですがね。団体、企業などに対し、ネット上で情報を公開し指摘している人も数多くいます。なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？憲法によって言論の自由は認められていますので、その点を踏まえて「誹謗中傷」という発言を使ってください。
憲法を勉強しなおしてください（これは僕も同じようなものですけどね）
少なくとも、ＮＨＫに誹謗中傷だと言われるならともかく、あなたに言われる筋合いは無い。越権行為。ＮＨＫも余計に立場を悪くするだけでいい迷惑だと思っているかもしれせんよ。あなたの文章には人を陥れようとかという誹謗中傷的な発言内容しか存在していませんが？さらに、見聞を広めるといいますけどね〜。僕は、現代用語の基礎知識、イミダスを見る人です。おわかりいただけました？社会情勢、最新テクノロジーまで一冊の本として、ドンと構えているアレです。広く浅く、見聞を広めるには必要十分条件を満たしています。ＮＨＫに何かを求める必要性などありません。それに、最新技術、文献をあさるなら、英会話でなくネットの文献をあさるほうが有益です。ｇｏｏで発音の勉強もできますよ（笑）。情報の活用、入手の仕方が問われる時代にＮＨＫだけにどうこうしてもらうなんておろかな考えを持っていないだけです。 |
× 払わなくても痛くも痒くもありません 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 21:34:21
どうぞ、お好きなように。払わなくても私は全く痛みを感じません。
そのかわりＮＨＫからどういう目にあっても私の知ったことではありませんから。どうぞこれからもＮＨＫとのバトルで神経をすり減らせてください。
（私から見れば本当に時間の浪費にしか思えないんですけどね。まあ人の人生なので私がとやかく言うことじゃないですが）
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy4.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.168 |
>> ねこさん 2002/5/11(Sat) 21:45:15
はい、では、さようなら〜 |
× atyotyotyoさんはじめまして 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 21:48:47
どうもatyotyotyoさん、はじめまして。
>では法律で決められていれば何でも従いますか？もしくは法律に準ずる決まりには従いますか？
もちろんです。
当然制限速度も守りますし、駐車違反もしません。行った先に駐車場がなければ帰ります。立ち小便もしませんし、ツバやガムを路上に吐いたりしません。
見知らぬ人から因縁つけられて殴られても、間違っても殴り返したりしません。仮に憲法が改正されて徴兵制が導入されたら兵役にも従います。
>それはあなたの認識違いです。私はアンテナすらあげていませんがそれでも集金人の訪問を受けましたよ。ついでに当家の来客に金を払わせていきましたがこれの何処が合法ですか？集金人はその事実を当家の客人より説明されていたのでしっていましたがね。
それはとんだ災難でした。これは非合法と言うには無理がありますが、あなたのお怒りになられるお気持ちはよくわかります。ＮＨＫも組織、人の集まりです。たまたま運悪く教育の行き届いていない方が訪問なさったのでしょう。同情申し上げます。
>家というのは個人のプライバシ−の固まりです。個人のプライナシ−というものをどう考えているんですか？気持ちよくあげた結果盗聴器などを仕掛けられると言ったことも起こりうることです。
もちろんプライバシーは大事です。ですから見せない権利はあります。ただお互いに権利を主張しても平行線で得るものはありません。ある程度の妥協によりお互いの人間関係がスムーズに進むことがあります。部屋にあげて受信機がないことを証明すれば集金人の方も笑顔で「では受信機を購入された時によろしくお願いします」と立ち去るでしょう。
もちろんプライバシーを守るのも自由ですし、その権利も保障されています。どうぞ集金人に対し頑なに要求を拒否してください。しかし集金人がどう思おうがそれも自由です。法に反しない程度で集金人が嫌がらせしようがそれも自由です。すべては自分の行為の結果なのです。
>残念ですね。私の態度は集金人と職員の態度が悪かった結果です。
ＮＨＫの偉い方に抗議しました？ 部長クラスの方に抗議すれば非常に紳士的な態度で接してくれますよ。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy4.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.168 |
○ Ｒｅ：払わなくても痛くも痒くもありません
tpottさん 2002/5/11(Sat) 22:01:02
やっぱり、結局負け惜しみですね（笑）捨て台詞も大人ではない（笑）
ええ、僕も、今のところ、あなたを誹謗中傷で訴えるつもりは無いので、安心してください。気が変わるかもしれないですから、ログを保存しておいた方がいいかもしれませんよ。
世に言う偉人という人たちは皆、こだわりを持ち生きていたものです。エジソンは母親のために「明かり」を灯し、野口英世は世界中の人々の命を救うこととなりました。本読んだり、小説読んだりするだけでなく、結果論では導き出せない「経緯」に真の意味がある。それを理解できない以上、その壁を越えるような大きな人間にはなれないでしょう。なるつもりもなければ興味もないのではどうしようもないですけど・・・。
ただ、それで、あなたが、ここでした、ただの「誹謗中傷」が正当化されるわけではありません。浪費だろうが、そこで起きている事実を無視しているだけの人間ではいたくないだけですよ。それが今はたまたまＮＨＫという組織であるということです。当然、矛先は他にもいくつもあるでしょう。ただ、実害という意味では悪質だということです。 |
× なんだかtpottoが可哀想になってきた 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 22:10:28
>「道徳を馬鹿にできる」とは、法というものの存在定義を理解していない人をさしてますが何か？
意味不明です。もっとわかるように説明してください。
>「ＮＨＫに文句があるなら・・・」これは、消費者センターでは対応不可です。警察も対応不可です。国民の抗議である不払いだけが今のところ唯一の手段ですが何か？
受信機がなければ不払いは問題ありません。受信機があるのに契約を拒んだり支払いを拒否するのは違法行為です。最高かつ客観的「道徳」である法律を無視する子供じみた行為です。
>そもそも、契約取れない愚痴をここでこぼさなくてもよろしいのではないですか？
意味不明です。「契約取れない」ってどういうことですか？
>払ってない人に対して文句があるなら、ＮＨＫに文句を言うのが筋でしょう。
別に文句はありません。ただ「大人げない」と言っているだけです。
>「3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし・・・」ええ、これを確かめるためにも、多くの人にこのページを見ていただき、疑問点を整理していただいた上で気持ちよく、ＮＨＫと対決していただけるようにしているだけですが何か？
不払いを奨励しＮＨＫを中傷しているようにしか思えません。
>そもそも、「気持ちよく」という勘違いは放送法32条を抜きにして徴収できたとき>に言ってください。汚い薄汚れたカネで成り立つ自分よがりの放送には見る価値す>ら感じえません。
汚い薄汚れたカネというのも自分よがりの放送というのもあなたの「自分よがり」で幼稚な決めつけです。
>ＮＨＫの誹謗中傷？ これですがね。団体、企業などに対し、ネット上で情報を公開し指摘している人も数多くいます。なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？憲法によって言論の自由は認められていますので、その点を踏まえて「誹謗中傷」という発言を使ってください。
文脈メチャクチャで何が言いたいのかわかりにくいです。日本語もメチャクチャです。ネットで情報を公開とＮＨＫの誹謗中傷とどういう関係があるのですか？ あなたのやっていることがＮＨＫへの誹謗中傷と言っているだけでネットで情報を公開する人がいようが関係ありません。「なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？」の部分も論理性がなく理解不能です。
「憲法を勉強しなおしてください」と言われても「支離滅裂ですね」としか言いようがありません。
「ＮＨＫに誹謗中傷だと言われるならともかく、あなたに言われる筋合いは無い。越権行為。」それこそ、どう思おうがどう言おうが言論・表現の自由です。越権行為というのはあなたの主観です。
「僕は、現代用語の基礎知識、イミダスを見る人です。おわかりいただけました？」なるほどだから思慮が浅く幼稚なわけだ。事典などを見るというのは自閉症の症状ですけどね。もっと本を読みなさい。事典だけでは深い考察ができませんよ。
「広く浅く、見聞を広めるには必要十分条件を満たしています。」だからあなたは考えが浅く、論理的な思考が欠けているのです。
「情報の活用、入手の仕方が問われる時代にＮＨＫだけにどうこうしてもらうなんておろかな考えを持っていないだけです。」イミダスや現代用語の基礎知識で自己満足に陥っている時点で愚かです。
やっぱり思った通りの幼いガキだった。その貧弱なボキャブラリ、支離滅裂な非論理的思考、向上心のなさから哀れな人生を歩むでしょう。可哀想に。
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× 本当にかわいそうだ 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 22:12:32
>やっぱり、結局負け惜しみですね（笑）捨て台詞も大人ではない（笑）
バカがまた意味不明なことを言っている。可哀想に。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy4.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.168 |
× 頑張ってください。ねこさん 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 22:18:30
>はい、では、さようなら〜
頑張ってください。あなたが頑張って不払いしようがここで何と言おうがＮＨＫと受信料制度はなくなりません。
どうぞＮＨＫとの戦いに命をかけてください。その空虚な戦いに人生を無駄にするのはあなたですから。
がんばれ〜〜
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy4.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.168 |
× エジソンと野口英世 哀れなヤツらださん 2002/5/11(Sat) 22:26:06
>エジソンは母親のために「明かり」を灯し、
エジソンが電灯を発明したのは母親が死んだ後です。
>野口英世は世界中の人々の命を救うこととなりました。
野口英世の医学的業績は梅毒スピロヘータの培養と治療法だけです。黄熱病研究も結局未完成のまま息を引き取りました。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy4.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.168 |
○ Ｒｅ：エジソンと野口英世 tpottさん 2002/5/11(Sat) 23:34:47
だから、文章をしっかり読んでないね（笑）思慮？視野？
狭いという認識どうかしてません？
だから、経緯が重要だと「」でかこって書いてある（笑） |
○ 哀れなヤツらださんへ KATSUさん 2002/5/11(Sat) 23:46:21
私はNHKの受信料徴収制度には反対です。
受信料を払ったら反対という意思表示にはならないですので、払いません。放送法では定められていますが、実際には反対する人も多数いますね。有事法制度反対で、街でデモ行進をしている人などを見かけますが、我々も受信料制度反対の行動をしているだけですよ。反対する人がいなければ、制度を見直す動きも出ないですからね。資本主義社会ですので、受信料徴収率が下がれば、財源を見直すでしょうし、もしかしたら、NHKがなくなるという事もあるかもしれませんしね。いっその事、民営化したら どうなんでしょうかね？
不払いは法律違反なのも承知ですし、罰則があれば従います。集金人さんも、NHK職員という名で訪問しているので悪質な態度、行為をとるならば日本放送協会への信頼が下がるだけですし。集金人さんが悪質だから、受信料を払わないという人もいるでしょう。
それは、NHKの社員教育のいたらなさがもたらす結果でしょうね。
NHKは 教育、総合、BS２波、ラジオと放送してますが、リアルタイムで すべてを同時に見る事はできませんよね。１波ごとに料金を徴収してくれたら納得できるんですけどね。
最後に、他の人への汚い言葉での誹謗中傷はやめた方がいいと思いますよ。程度の低さが疑われますしね。レスの数も多いし、ヒマなんですね。
ここにいる人達は、NHKへの誹謗中傷をする気もないと思いますよ。ただ、納得が出来ないと言ってるだけですわ。 |
○ あいもかわず個人批判ですか？（笑） tpottさん 2002/5/11(Sat) 23:48:24
これだから、ＮＨＫマンセーな人間は危険だ（笑）ストーカーの要素満載（笑）最初から、最後まで、ストーカーみたいですよ（笑）
文章を読むときは、作者がどこに重きを置いているかを判断しながら読むんじゃないんですか？でないと、取り違えますよね？放送法も、法律も同じように読み違えているんですか？（笑）
個人批判の相手しても仕方ないので、「ＮＨＫとの契約の内容」を提示してくださいよ。待ってますから。どんな契約なのか教えてください。人間にちゃんと理解できる契約内容なのか、そうすれば判断できますから（笑）契約を義務付けるからには、ちゃんと、契約の内容があるんでしょう？どんな契約がＮＨＫとの間に結ばれるのか教えてくださいと言っているだけですよ。教えてくださいね。 |
○ 哀れな奴らださんへ atyotyotyoさん 2002/5/12(Sun) 00:26:17
＞もちろんです。
当然制限速度も守りますし、駐車違反もしません。行った先に駐車場がなければ帰ります。立ち小便もしませんし、ツバやガムを路上に吐いたりしません。
本当ですか？制限速度４０ｋｍであったとしてそれを完全に守っている人はいないと思いますがね。それを守っているようであればかえって邪魔というもんですから。ところでそれを証明できますか？
第２次大戦中決まりに従わずにユダヤ人に大量のビザを発給した杉原氏をあなたは責め立てられますか？
政治汚職と言うものは内部告発によってしかでてきませんがそれは守秘義務違反ですが内部告発した方を責められますか？
＞見知らぬ人から因縁つけられて殴られても、間違っても殴り返したりしません。
仮にあなたの家族がキリスト教徒でイスラム圏に旅行して殺されてももんくなしに黙ってますか？
＞それはとんだ災難でした。これは非合法と言うには無理がありますが、あなたのお怒りになられるお気持ちはよくわかります。
立派な詐欺です。集金人の小遣い稼ぎのために集金しなくてもいいところに集金かけるなど言語道断です。
＞ＮＨＫも組織、人の集まりです。たまたま運悪く教育の行き届いていない方が訪問なさったのでしょう。同情申し上げます。
法律で決められていることに基づいて集金している以上運悪くだの教育が行き届いていないなどというのは許されることではありません。
＞もちろんプライバシーは大事です。ですから見せない権利はあります。ただお互いに権利を主張しても平行線で得るものはありません。ある程度の妥協によりお互いの人間関係がスムーズに進むことがあります。部屋にあげて受信機がないことを証明すれば集金人の方も笑顔で「では受信機を購入された時によろしくお願いします」と立ち去るでしょう。
集金人に受信機を確認する権利そのものが無いと言ったつもりです。法律の趣旨から玄関先で受信機がないと言われればそれを信用するしかありません。
＞もちろんプライバシーを守るのも自由ですし、その権利も保障されています。どうぞ集金人に対し頑なに要求を拒否してください。
もちろんです。当家はNHKに電話をかけた折りに集金人を２度とこさせるな，来るなら責任のある職員が出向くようにといってありますので。
＞しかし集金人がどう思おうがそれも自由です。法に反しない程度で集金人が嫌がらせしようがそれも自由です。すべては自分の行為の結果なのです。
嫌がらせは自由ではありません。それは勝手というものです。
＞ＮＨＫの偉い方に抗議しました？
部長クラスの方に抗議すれば非常に紳士的な態度で接してくれますよ。
もちろんですよ言われるまでもなく。残念ながら謝罪一つしなかった。
しかも解約届けを今すぐやると言ったにもかかわらず１週間半もかかった。
理由を聞いたら郵便事故だとさ。そんな大事な書類を送るのに配達記録も付けないと言うのはどうかしていると思うが。
法で決まっているからと言っても嫌がらせをしてもいいとは思わないし，法に従っている範囲内であれば何してもいいという考えも同意できませんね。 |
○ 放送法の目的と現在 tpottさん 2002/5/12(Sun) 00:26:18
「存在定義」
放送法の目的をしっかり熟読してください。32条だけ見てる視野の狭さではここで言い争っても無意味になりますから。
「現在」
放送（民放の発展と、ＮＨＫの発展）は受信料によって発展するのか？ ＹＥＳorＮＯ？
受信料はすべてに平等に割り振られて存在するような公共性があるか？ ＹＥＳorＮＯ？
1.放送の発展は「視聴者」がささえるものと理解しています。
（コンテンツが評価されるため）
2.特定の視聴者に依存するようなものに、公共性は認められません。
（視聴率とかだけでなく、見る人、見ない人にしても、情報源を奪う）
以上のことだけでも、受信料制度には反対です。あなたが立派だといっても、僕には、クズにしか見えないんですよ。それが現実です。そういう人もいるんですよ。そんな人から強制的に受信料をもらって悪いとか罪悪感とか生まれないんですか？それで番組が制作されているんですよ。あなたの大好きな番組が、、、だから、民営化でなければ廃止と言っているんです。それを汚いカネで作られた独りよがりの番組だと批判しているだけです。と、一から十までしっかり説明しましたが、今度は理解できましたか？ |
○ 哀れな奴らださんへ atyotyotyoさん 2002/5/12(Sun) 00:36:18
＞受信機があるのに契約を拒んだり支払いを拒否するのは違法行為です。
ちょっと違います。NHKを受信できる受信機を設置しなければ違法ではありません。NHKを受信できないアンテナもあることですしゲ−ム専用機もある。 |
× atyotyotyoさん、おはようございます 哀れなヤツらださん 2002/5/12(Sun) 10:24:52
atyotyotyoさん、おはようございます。
>本当ですか？制限速度４０ｋｍであったとしてそれを完全に守っている人はいないと思いますがね。それを守っているようであればかえって邪魔というもんですから。ところでそれを証明できますか？
邪魔ではないですよ。40キロ制限というのは意味があります。往来が激しく脇道から飛び出してくる車や人が多いから40キロ制限しているわけです。そんな道、制限速度を超えて走るなんて怖くてできません。証明って何のため？
それに制限速度を守らない人が多いから事故が絶えないのです。交通事故の原因で一番多いのがスピードの出しすぎだという話を以前新聞で読んだことがあります。みんながきちんと法律を守っていれば事故は激減するはずです。
現に私は10年以上無事故無違反のゴールド免許所有者です。法律を守っていれば自分の身を救うことにもなるのです。
>第２次大戦中決まりに従わずにユダヤ人に大量のビザを発給した杉原氏をあなたは責め立てられますか？
外交官として失格ですね。国家公務員なら国益を優先すべきです。
>政治汚職と言うものは内部告発によってしかでてきませんがそれは守秘義務違反ですが内部告発した方を責められますか？
社会人として失格ですね。
>仮にあなたの家族がキリスト教徒でイスラム圏に旅行して殺されてももんくなしに黙ってますか？
イスラム圏って殺人を認めているのですか？ 初耳ですね。何だかイスラム圏に対するあなたの偏見に思えるのですが。今のイスラエルでの自爆テロもテロリストによる違法行為です。過去のルクソークでの銃撃事件もエジプト政府は被害者に謝罪しているはずです。
仮に殺人を認める国や地域があったとしてもそのようなところに旅行に行くのがおかしいのです。危機管理がなっていないとしかいいようがありません。命を落としても自業自得でしょう？ 家族の死は悼みますが、運が悪かったと諦めますね。その前にそんな場所への旅行は絶対にやめるよう説得しますね。
>立派な詐欺です。集金人の小遣い稼ぎのために集金しなくてもいいところに集金かけるなど言語道断です。
そこまでおっしゃるなら警察に訴えたらいかがですか？ 是非そうするべきです。ＮＨＫも態度を改めるでしょう。
>法律で決められていることに基づいて集金している以上運悪くだの教育が行き届いていないなどというのは許されることではありません。
おっしゃる通りです。ですからあなたがＮＨＫに怒りを覚えるのは当然です。
>集金人に受信機を確認する権利そのものが無いと言ったつもりです。法律の趣旨から玄関先で受信機がないと言われればそれを信用するしかありません。
権利がないというのは何を根拠におっしゃっているのでしょう？ 受信機がないと言われれば「ウソをつけ」と反論する自由はあります。受信契約を締結するか受信機を持っていないことを証明するまでしつこく訪問することも認められるべきです。もっとも令状なしに家宅捜査する権利はありませんが。
>嫌がらせは自由ではありません。それは勝手というものです。
自由です。隣近所に「XXXは受信料すら払えない貧乏人」と書かれたビラを撒いたり、「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅迫すれば犯罪行為ですが、しつこく訪問しようが、夜討ち朝駆けしようが法に触れなければそれを止める権利はありません。
もっとも集金人も相手の心証を悪くしてまで契約を取りたいかどうかはその集金人次第だけどね。でもきちんと受信料を納めている立場からすれば悪質な契約拒否者や不払い者には「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅してでも徴収してほしいですね。
>もちろんですよ言われるまでもなく。残念ながら謝罪一つしなかった。しかも解約届けを今すぐやると言ったにもかかわらず１週間半もかかった。理由を聞いたら郵便事故だとさ。そんな大事な書類を送るのに配達記録も付けないと言うのはどうかしていると思うが。
でも結果的に解約できたからいいじゃないですか？
配達記録の件もきちんと学習して二度と同じ過ちは繰り返さないでしょう。
>法で決まっているからと言っても嫌がらせをしてもいいとは思わないし，法に従っている範囲内であれば何してもいいという考えも同意できませんね。
法が気にくわないからと言って守らないという考え（あなたのことではありません。違法な不払いを行っている方やそれを正当化する方々です）も同意できません。批判は自由ですが、合法的な範囲でお願いしたいものです。
atyotyotyoさんのお怒り本当にごもっともです。
でも怒りや憎しみをいつまでも持ち続けても気持ちがギスギスするだけで何の得にもなりません。もっとおおらかな気持ちを持ちませんか？ それにイスラム圏が殺人を容認するような極端なことをおっしゃっては落胆します。折角紳士的な態度なのにもったいないです。
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× おはようtpottくん 哀れなヤツらださん 2002/5/12(Sun) 10:46:21
tpottくん、ストーカーはきみのことだよ。ＮＨＫ擁護派や受信料支持派が現れると感情的になるようだね。屯田兵さんへ２回も立て続けに反論がいい現れだ。きみは受信料容認派が出てくると頭がカーっとななるようだね。大人げないよ。
YESorNOだなんて誘導尋問しているけど、自分の都合のいいように議論を誘導しようという心の余裕のなさの現れだよ。自分の幼さを露呈している。
>1.放送の発展は「視聴者」がささえるものと理解しています。
>（コンテンツが評価されるため）
>2.特定の視聴者に依存するようなものに、公共性は認められません。
>（視聴率とかだけでなく、見る人、見ない人にしても、情報源を奪う）
というのはあくまでも君の持論。だからと言って法律を守らなくてもいいという理由にはならない。議論のすり替え、違法行為の正当化に過ぎません。それにコンテンツの評価という点ではＮＨＫは十分評価されるべきだね。ETV、映像の世紀、ＮＨＫスペシャル、クローズアップ現代、評価する人は多い。一度新聞の番組批評欄を見てみるがいい。アンチＮＨＫには老人向けと不評のラジオ深夜便もｆｊやNIFTYのフォーラムで見たことあるけど落ち着きのある安心して聴ける番組だと評価は高い。野球中継だってＣＭが入らず試合終了まで見ることができるので、ＮＨＫでの中継を望むファンは多い。そういう意味では項目１は十分にＮＨＫは評価に値するね。
項目２についても「特定の視聴者に依存」というのは君の短絡的な決めつけ。テレビの番組欄のＮＨＫの欄を見るがいい。スポーツ、ニュース、ドキュウメンタリ、音楽とまんべんなく網羅されている。音楽番組でもJ-POPあり演歌ありクラシックあり、ロックあり、これだけ幅広く放送するのはＮＨＫくらいだろう。演歌を腐す人がアンチＮＨＫの掲示板で時折見られるけど、やはり日本人の心に訴えることで中高年のファンが多い。演歌が下らないというけどJ-POPだって音楽を完全に商品化し、どの曲も同じようでワンパターン。心に訴えるものがない。そういったJ-POPも放送しているのだから十分にあらゆる視聴者が満足できると言える。スポーツだって野球のみならず、ゴルフ、バスケット、サッカー、アイスホッケー、そして体操や水泳、あらゆるスポーツに目を向け中継している。野球も民放のようなジャイアンツオンリーではない。
仮に君の主張する２項目を認めたとしてもそれを受信料拒否の理由にはならない。単なる論理の飛躍、そして議論のすり替えに他ならない。
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○ Ｒｅ：［５４７］_おはようtpottくん tpottさん 2002/5/12(Sun) 11:05:08
言い方の問題。例えば、ここへ書き込みをするからにはそれなりに、持論があり、ＮＨＫに対する評価があり、公共性を認めるような事例を挙げて、さらに、受信料制度を評価するなら話は別。ただ、はき捨てのように、安いから払えとか、短絡的主張を受け入れられないだけ。
どれもこれも、見てない人には意味をなさない番組群ですか？ 見てない人からカネを搾取して作られていることを容認し、また、それを擁護しますか？ＥＴＶ？どっかで聞いたな〜。なんか、右翼に乗り込まれて番組内容を本来の放送の内容を曲げたとか・・・あったような・・・。ＮＨＫ見ないんでわからないですけどね。番組見るのは結構ですが、ＮＨＫ報道すべてが真実だと勘違いしないでくださいね。
だから、スポーツ、なんでもいいけどさ、み〜〜んな、特定なんだって、特定の視聴者。見てない人には意味ないんだよ。いいかげんちゃんと文章から意味を汲み取ってくださいね。
「契約」という意味でも調べてから、合法、合憲かと言って下さいね。 |
○ ！あいさつをしたくないのはＨＮが喧嘩腰だからです。 tpottさん 2002/5/12(Sun) 11:37:24
自分の都合のいいように論理を捻じ曲げないあなたの「放送の発展」に対する貢献とは、番組ですか？なぜ？放送とは民間も含めて書いてます。しかも、しっかり、あなたの目に取りこぼしの無いようはっきりかっこでＮＨＫと分けて。それの答えがＮＨＫのみの番組批評ですか？論理のすり替えも甚だしいですけど？
J-POP？ですか、ＮＨＫの歌詞の書き換え（公共的フィルター処理は有名な話ですが？）。個人の思想や、世の中の一般常識ともなりえているようなものまでフィルタかけるのには頭傾げますけど？誰もが心に響くものを望むわけではない。洋楽聞いたりとかいろいろいます。人それぞれ感性の異なるものを平等にとか、均一にとかわけ隔てなくやったら、民間がつぶれます。それは公共的な利益といえますか？放送の発展と言えますか？それが国民の福祉に値するとお思いですか？
とまあ、ざっと、こんな感じですけど、少しはご理解いただけました？ |
○ NHK翼賛会=哀れなヤツらだ か？ tpottさん 2002/5/12(Sun) 12:27:56
とまあ、煽ってみるけど、以前、違う掲示板でたしか「ファンが多い」とか、「哀れなヤツだ」と言っていたような気がするんだよなぁ〜。「>」も「＞」でなく、「>」を使うんだよな〜。
たしか、クラシックの話をしていたときにラジオの話も出てきて、この言葉使っていた気がするなぁ〜。記憶力はそんなにいい方ではないけど、節々にある口調には覚えがあるんだよなぁ〜。でも、もっと、翼賛会は口が悪いからそれはないかなぁ〜。ＮＨＫ翼賛会がここへ来たら、相手の仕方変わるしなぁ〜。その掲示板も見てきたけど、ログがそこまで残ってないんだよなぁ〜。「哀れなヤツ」という変換は同一なんだけど〜。まあ、本当のＨＮで出てこれない理由でもあるのかな〜？と思ったり。
あ、口の悪さではかわらなかった、ごめん（笑） |
○ 哀れな奴らださん atyotyotyoさん 2002/5/12(Sun) 18:08:14
哀れな奴らださんこんにちは
＞邪魔ではないですよ。40キロ制限というのは意味があります。往来が激しく脇道から飛び出してくる車や人が多いから40キロ制限しているわけです。そんな道、制限速度を超えて走るなんて怖くてできません。証明って何のため？
… もちろんそうです。法律にはちゃんと意味があって決められている。しかし流れという者は必ず存在する。制限４０のところが流れが６０であったなら６０で走らねば危なくってしょうがない。あなたは関東圏に住んでるんでしょうね。関西，特に大阪，京都ではあなたの考えを実行すればかえって事故をまねきます。
証明できますかと言ったのはにわかには信じられなかったからです。
＞外交官として失格ですね。国家公務員なら国益を優先すべきです。
＞社会人として失格ですね。
… どちらも同意できませんね。時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。
＞イスラム圏って殺人を認めているのですか？ 初耳ですね。何だかイスラム圏に対するあなたの偏見に思えるのですが。今のイスラエルでの自爆テロもテロリストによる違法行為です。
… テロリストの考え方の根本は何でしょうか？その大元にあるのはコ−ランです。その一説に教義を妨げるものは排除してもよいというような内容があります。だから彼らは邪魔なキリスト教徒やユダヤ教徒を排除しているだけ。ビンラディンは未だに英雄扱いですね？
＞そこまでおっしゃるなら警察に訴えたらいかがですか？ 是非そうするべきです。ＮＨＫも態度を改めるでしょう。
… それはないでしょう。微罪の範囲です。
＞権利がないというのは何を根拠におっしゃっているのでしょう？ 受信機がないと言われれば「ウソをつけ」と反論する自由はあります。
… 権利があるなら法によって明文化されているはずです。
放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。「ウソをつけ」と反論するのはすでにこの趣旨に反している行為です。従ってその自由はありません。
＞受信契約を締結するか受信機を持っていないことを証明するまでしつこく訪問することも認められるべきです。
… それは嫌がらせ行為，もしくはスト−カ−だと言われることであり合法的とはとても言い難い。ついでに先に述べたように趣旨に反する。
＞自由です。しつこく訪問しようが、夜討ち朝駆けしようが法に触れなければそれを止める権利はありません。
… 夜討ち朝駆けは法に触れる可能性十分ありですね。かつて夜中に何回もご近所を訪問していましたが警察に連れていかれたのを私はみたことがあります。
もっとも集金人も相手の心証を悪くしてまで契約を取りたいかどうかはその集金人次第だけどね。でもきちんと受信料を納めている立場からすれば悪質な契約拒否者や不払い者には「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅してでも徴収してほしいですね。
＞でも結果的に解約できたからいいじゃないですか？ 配達記録の件もきちんと学習して二度と同じ過ちは繰り返さないでしょう。
… 私にしてみれば結果も大事ですがそこに至る過程も重要です。おおらかな気持ちにはなれません。それにあなたの言うように二度と同じ過ちを繰り返さないだろうと言うのは甘いですね。私が解約して１年後に私の後輩が同様のことをされています。無論苦情を言っても対応は同じ。それに対応が直るようであればこのような場所は必要ありません。
＞法が気にくわないからと言って守らないという考え（あなたのことではありません。違法な不払いを行っている方やそれを正当化する方々です）も同意できません。批判は自由ですが、合法的な範囲でお願いしたいものです。
… 気持ちとしては分かりますがよく考えてください。集金人の態度が悪くなければかような問題はもっと少なくなるはずです。
＞atyotyotyoさんのお怒り本当にごもっともです。でも怒りや憎しみをいつまでも持ち続けても気持ちがギスギスするだけで何の得にもなりません。もっとおおらかな気持ちを持ちませんか？ それにイスラム圏が殺人を容認するような極端なことをおっしゃっては落胆します。折角紳士的な態度なのにもったいないです。
… 残念ながらNHKにたいしては持てません。何の特にもなりませんがやはり許すわけには行きません。
法というものはむやみに破るものではありませんが完全というわけではありません。場合によっては権力者に都合のいい法律もあるでしょう。
放送法も今となってはその一つでしょう。 |
○ Ｒｅ：ＮＨＫ翼賛会=哀れなヤツらだ か？ atyotyotyoさん 2002/5/12(Sun) 18:11:42
多分違うでしょう。私も似てると思いましたが。 |
○ 違いますかねぇ〜 tpottさん 2002/5/12(Sun) 18:38:26
僕の考察はまだ続いていて、論理をすりかえて、「あなたの私見」だという形への転換。及び、「見るがいい」とか、番組に対するＮＨＫ番組を信奉する人間でも言わないであろう言動。あと、例として挙げたのが「音楽・スポーツ」「ラジオ」「違法行為の正当化」というのを強調するあたり。
この最後のこれが非常にひっかかっています。僕の考察によると7割ぐらいの確率で翼賛会だと思っているんですが・・・ |
× 典型的な精神分裂症の症状ですね。 哀れなtpottくんさん 2002/5/12(Sun) 19:01:21
まとまりのない感情にまかせた文章、自分を攻撃するものは翼賛会だと決めつける被害妄想的な発想、自分の考えに反するものは受け入れようとしない頑なな態度。これらはすべて精神分裂症の症状です。
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html
たぶんこう思っているのは私だけじゃないと思います。他の掲示板でも君のその異常なまでのアンチＮＨＫへの執着心や脈絡のないむちゃくちゃな幼児作文に呆れて陰口を叩いていた方が何人かいらっしゃったはずです。
一度精神科で診てもらうことをお勧めします。
相当翼賛会に痛めつけられたようで、その心の傷がまだ癒えていないようですね。心より同情申し上げます。
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× atyotyotyoさん 哀れな・・・・さん 2002/5/12(Sun) 19:16:58
こんばんは。atyotyotyoさん、関東はすっかり日が暮れてしまいました。関西はまだこの時間（午後７時）は明るいのではないでしょうか？
噂には聞いていましたが関西の交通マナーって凄いですね。２列駐車は当たり前など交通マナーがむちゃくちゃとは聞いていましたが、ここまで凄いとは。
スピード違反の話からずれますが、以前のJAF
MATEで深夜の国道の信号無視の話が載っていました。深夜の１時や２時に赤信号を平気で無視するトラックドライバーの話です。おかげで重大事故が絶えないとか。信号を守って止まろうとすると後から追突されたり、クラクション鳴らされたりして命が縮む思いだそうです。法治国家の基本が崩れるとどういうことになるかのいい例だと思います。
だから
>時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。
というのには賛成しかねます。杉原中根（漢字不確か）が賞賛されたのはあくまでも連合国軍側が勝利して西側の考えが日本にも入ってきたからで、もし枢軸国側が勝利していたら、日本史そして世界史の杉原氏に対する見方は変わってきたでしょう。
内部告発の件も恐らく告発した側はどこの会社も取らないでしょう。会社の機密を平気で漏洩する者を信用しないからです。
イスラムの件はあなたに誤認があります。テロリストの考えはコーランよりも反米、反イスラエルの考えだと思います。その証拠にインドネシアやマレーシアにテロリストはいますか？ バングラディシュは？ パキスタンでもキリスト教徒を殺してもいいという法律はないと思います。それにイランやイラクでさえ「西側の人間は殺すべきだ」と明文化しているところはないと思います。
危険な地域に行った場合、どんな目にあっても自己責任だということには納得頂けたでしょうか？ そういえば１月前の新聞で自爆テロが多発するイスラエルの破壊された教会で２人仲良くデートする日本人カップルの記事が載っていて世界中で嘲笑されているということでしたが、たぶんに今の日本人には自己責任という概念が欠けています。
>放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。
こんなこと明文化されていましたか？
あなたの誤解ではないでしょうか？
>夜討ち朝駆けは法に触れる可能性十分ありですね。かつて夜中に何回もご近所
>を訪問していましたが警察に連れていかれたのを私はみたことがあります。
恐らく連れていかないと面倒になると思ったのでしょう。この程度では注意してすぐ帰宅させるでしょう。罪になるようなことはないと思いますが。
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○ Ｒｅ：典型的な精神分裂症の症状ですね。
tpottさん 2002/5/12(Sun) 19:24:32
普通なら、違うとかいう筈なのに、以前にも会ったかのような口調ですね（わら
すみませんね。かなり確信へと変わりました。
彼の特徴その２がありましてね。必ず、議論においてつかみ所がなくなると、個人の名前を「哀れな〜」とか、文章中に形容詞的に付けるんです（笑）
いや、翼賛会にはYAHOO掲示板で脅迫状を叩きつけられたっきり、見てないのでそろそろ活動期に入ったのかな？と思っただけです。彼は、集金人と同じで、不払い者及び、ホームページ管理者にウイルス送りつけたりすることが犯罪ではないと勘違いしていた愚か者ということで記憶にあるだけです。ええ、ただの馬鹿です。目だって馬鹿だったから覚えているというだけです（笑）殺人教唆とかで捕まったと思ってましたのでね（笑） |
○ というより、ＮＨＫ批判板においても、、、 tpottさん 2002/5/12(Sun) 19:43:43
個人を形容詞付きで「中傷」するのは彼以外知りません。ＹＡＨＯＯ掲示板においても、彼の発言内容は非論理的で、感情的。ＮＨＫの受信料制度に対する反論というより、個人中傷に視点をおいているという感じでした。
普通の人とは明らかに違う馬鹿だったんですけどね〜。違うなら、今ごろ彼はどうしているのやら・・・。あそこまで馬鹿だと、同じこと繰り返すはずなんですがねぇ〜。サイト探しては荒らすを繰り返し（笑） |
× きみは幸せだね 哀れなtpottくんさん 2002/5/12(Sun) 19:56:02
>個人を形容詞付きで「中傷」するのは彼以外知りません。
お気楽な性格でいいですね。
知らぬが花（華だったかな）とはこのことでしょうか？
>普通の人とは明らかに違う馬鹿だったんですけどね〜。
なるほど、以前はＮＨＫ掲示板は馬鹿が多くて大変だったんだ。
まあこれ以上精神病患者をからかってもしかたないですね。
お可愛そうに。
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○ ＮＨＫ翼賛会とはこういう馬鹿です（笑） tpottさん 2002/5/12(Sun) 20:14:50
ＮＨＫ翼賛会語録。
http://www45.tok2.com/home/iti/kai/nhk/yokusan.html
とまあ、こんな感じ。楽観的精神異常者というのはどういう人なのでしょう？ 基本的に楽観的なら分裂症にはなりませんよ。ま、いっか〜って開き直りますから（笑）まあ、他人の評価であれこれ悩んだって仕方ないですからね。
まあ、とりあえず、考察による結果は変わりません。あなたは翼賛会です。でなければ遺伝的に繋がりでもあるんじゃないですか？（笑） まあ、勝手だというなら、勝手に僕はそう判断しているだけなのであなたはそう思っていればいいだけです。判断に至った根拠は示しましたのでね。 |
× 疑問に思うのだけど 哀れなtpottくんさん 2002/5/12(Sun) 20:17:54
この掲示板でＮＨＫの陰口を叩いてＮＨＫの態度がかわったのでしょうか？
また受信料改革が一歩前進したでしょうか？
このようなサイトが流れ星のように現れては消え、現れては消えたことはあってもＮＨＫや受信料制度には全く影響がないように思えるのですが、杞憂かな。
まあ頑張ってください。
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○ Ｒｅ：きみは幸せだね tpottさん 2002/5/12(Sun) 20:24:40
本当に馬鹿なのは「ＮＨＫ翼賛会」ぐらいです。
他は、それなりに、持論がありとか、はき捨てだけとかでしたよ。
脅迫、殺人教唆、その他、中傷行為の連続投稿。
コレにいたっては彼ぐらいです（笑） |
○ Ｒｅ：疑問に思うのだけど tpottさん 2002/5/12(Sun) 20:28:00
理解力というか、人の投稿ちゃんと見てます？
僕は、野口英世、エジソンなど例をあげて、結果論でない経緯に意味があると言っています。そうそう、最後の去り方とかも、そっくり。意味あるの？とか言うんですよ、翼賛会も（笑）去り際も、濁していくんですよ（笑） |
× 新聞沙汰になった事件 哀れなtpottくんさん 2002/5/12(Sun) 20:54:14
今年の２月に新聞沙汰になったあの有名な事件も翼賛会という輩の犯罪なのですかね。新聞記事には、インターネットのＮＨＫ受信料反対サイトで受信者名簿が公開されたと書かれていたような気がしますが、もしそれがその翼賛会のしわざだとしたら、とんでもない犯罪ですね。
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Windows 98; Win 9x 4.90) HOST:proxy2.stama1.kt.home.ne.jp IP:61.25.1.166 |
○ Ｒｅ：新聞沙汰になった事件 tpottさん 2002/5/12(Sun) 20:59:57
ずいぶん、遠まわしに・・・
昔のことを覚えているというか、何かを引き出させたそうですね。僕がその事件についての全容をあたかも知っているかのようですね。
クスクス。
あなたがその事件の全容を知り得ている根拠があなたが翼賛会であるという確証を僕に与えてくれています。 |
○ 哀れな奴らさんへ atyotyotyoさん 2002/5/13(Mon) 02:11:37
こんばんわ
＞噂には聞いていましたが関西の交通マナーって凄いですね。２列駐車は当たり前など交通マナーがむちゃくちゃとは聞いていましたが、ここまで凄いとは。
… 大阪に行ってタクシ−に乗ってみればよく解りますよ。関西育ちの私でも怖いんだからねえ。
時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。というのには賛成しかねます。杉原中根（漢字不確か）が賞賛されたのはあくまでも連合国軍側が勝利して西側の考えが日本にも入ってきたからで、もし枢軸国側が勝利していたら、日本史そして世界史の杉原氏に対する見方は変わってきたでしょう。
私はそうは思いません。法とは人が生活しやすいように決める物であって人を縛るものではありません。杉原氏の件や内部告発の件も同様。
＞イスラムの件はあなたに誤認があります。テロリストの考えはコーランよりも反米、反イスラエルの考えだと思います。
… 確かにそうかもしれませんが聖戦と称している方達はいづれもコ−ランを片手にして異教徒を排除としているのは事実です。
>放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。
＞こんなこと明文化されていましたか？あなたの誤解ではないでしょうか？
… 単なる事実を述べたにすぎません
＞恐らく連れていかないと面倒になると思ったのでしょう。この程度では注意してすぐ帰宅させるでしょう。罪になるようなことはないと思いますが。
… それは微罪というだけのことです。嫌がらせ行為というのは裁判にでもされれば明らかに負けです。そんなものは合法的とは言えません。
いづれにしてもこれ以上議論してもお互い平行線のようですのでここらで切り上げますか。 |
○ おや？ atyotyotyoさん 2002/5/13(Mon) 02:29:59
肥溜めコ−ナ−に哀れな奴らださんのIPアドレスが載っていたが翼賛会氏のものとサ−バ−が一致しました。
残念に思います。ご本人かどうかはもう少し見てみないと解りませんが。 |
○ ご来店の皆様へ 元管理人 2002/5/13(Mon) 13:09:12
先週末より、突然「哀れなヤツらだ」（その他複数のＨＮも使用）と名乗るＨＮで当掲示板に多数の書き込みがありました。
内容としては、受信料制度擁護としてのご参加だったと思われますが、理論を展開をすることなく、レスされた相手の投稿及び人間性を冒涜・中傷し、掲示板を利用するマナーは最悪のものでした。管理者の判断にて当人の投稿は、ＩＰ・ホスト付で肥溜めコーナーの肥やしにさせていただきましたのでご報告申し上げます。また併せて、今後投稿できないように処置させていただきました。
対応にご尽力いただきましたｔｐｏｔｔ氏・ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏ氏・ねこ氏には厚く御礼申し上げます。
当サイトは、個人への中傷・マナーのない行いに怯むことなく今後も活動して参りますので、皆様の熱いご支援ご声援をお願い申し上げます。 |
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