| ▼ 警察官の尋問のような態度にプッツン |
● むかつく集金人！！ めい さん 2002/12/08(Sun) 04:06:03 #2448
この前初めてＮＨＫの集金人が来ました。私は学生なのですが、契約の際、大学名、学籍番号、実家の住所までも聞かれました！！ まるで警察官の尋問のようでした。よくわからなかったので言われるがままに答えてしまった私がばかでした。
後になって、その集金人の態度に腹がたってきたし、その制度自体にも賛成できないので、契約したその日に偶然テレビが故障した事にして、解約したいんですけど可能でしょうか？ お金は返ってくるでしょうか？ 法学部なのに、もっと勉強しておくべきでした。 |
○ 身分を明かすこと… M&S さん 2002/12/08(Sun) 11:09:30 #2449
住基ネットがいろいろと批判を浴びていますが、見知らぬ者に身分を明かすことは、それ以前に慎重であるべきだと思います。
翻って、集金人のように他人から利益を得ようとする者は、自らその身分を明かすべきで、そのために彼らは元締め（あえてこう呼びます）から身分証明書を交付されているはずです。
わが身を晒す前に「お前こそ名を名乗れ！」と一喝してやりましょう。
奴等には心を鬼にして相対しましょう！ |
○ Ｒｅ：むかつく集金人！！ tpott さん 2002/12/08(Sun) 12:17:24 #2450
なんのために「身分」を聞き出したのか？ 気持ち悪いですね。
おそらく、恐喝したり、学校に嫌がらせ電話をかけたりすることが目的なのでしょうけど、そうなったら警察へ届け出てください。校内放送で呼び出されたり、なんらかの事態を想定して法的手段も大まかに検討しておくべきだと思います。（取り立て行為に対する規制もさることながら、契約者でないものに対してやれば嫌がらせですね。さっさと解約しましょう。）
どうなんだろうなぁ〜。
一応、そっちで収集した個人情報は見知らぬ人への対応なので他人のものだと思うのですけど、他人に迷惑掛けないでくださいね。ぐらい言っておいた方がいいのかなぁ〜。脅迫にはならないだろうし、身分を詐称しても見知らぬ人だから大丈夫だと思うんですが。
あと、周りにも身分を明かさないように働きかけておく方がいいでしょう。今後の対応として気持ち悪い勧誘行為を受けたので契約をするつもりは一切ありません。ときっぱりと断るようにしましょう。
一般企業ですら個人情報に対する利用目的などは明確にしてあります。倫理観がないんでしょうね。日本変態協会には。（いい意味で捉えるならば、学生には帰省期間中の免除があるのでということも考えられなくもないですが・・・学籍番号は不必要かな）
ああ、学校側もまさか個人情報の照合なんてしないだろうし、警察以外で照合を行うようなことはしないと思いますが・・・。
学校側にも、ある程度、どういう対応を取ってるのか下調べしておくといいかもしれませんね。個人情報を守るということは、保護法案なんかより、身の回りでの対処がどうなってるのか？を突き詰めていくことの方が効果的でしょう（笑）
今できる最善の対処をしておきましょう。役に立ちますよ、きっと。 |
|
| ▼ 集金人の非礼にブチ切れ！「お前は小学生か？、お前の学部は？」 |
● 解約してやる！ シン＠リーレイ さん 2002/12/04(Wed) 22:48:25 #2438
皆さんこんばんは、はじめまして。読みにくい文＆愚痴で恐縮なのですが・・・。
今まで受信料に疑問を抱きつつ払っていました。ですが、今回このサイトを見て、不払いにしようと思いました。そして今日、集金人が来たで時のやりとりです。
Ｒ（自分）「受信料の解約を求めます。契約って強制ですか？」
集（集金人）「法律で決まってる。払ってくれないと困る」
Ｒ「契約はしましたが、自分の意志で解約を求めます」
集「契約書いただろ？ お前は小学生か？ 払わないと滞納金はらわさせるぞ、裁判になったら負けるぞ、９２％の人が払ってる」
Ｒ「じゃあ請求書にして出してください」
集「お前の学部は？」（学生なもので・・・）
Ｒ「答える必要なし。これ以上話したくないので帰ってください、帰らないと通報しますよ」
集「じゃあ警察よんでもらおうじゃないか」
ってやりとりでした。
さすがに今回のやりとりに頭に来たので解約決定です。半分、脅迫と強制入ってるような気がしましたから・・・。
大丈夫だと思うんですが、今回のケースの場合、解約は可能でしょうか？（今までお金を払ってて、滞納（１ヶ月）で解約）ちょっと心配です・・・。 |
○ Ｒｅ：解約してやる！ 日本暴走協会 さん 2002/12/04(Wed) 23:40:16 #2439
以前ウチに来たときもそうだったが、集金人って無防備に大胆な発言するよな。ま、そのおかげで事態はこっちに有利に展開するんだけど。
「お前は小学生か」は完全にアウト。「お前の学部は」もあるのか・・・・。本当に「お前」という二人称を使ったらそれだけでアウトだよね。
NHKに電話して「集金人に侮辱された」ことを訴えて謝罪要求、相手が「でも、法律で・・・」などと放送法を持ち出しても「論点をそらすな」「まず侮辱への謝罪が先だろ」と突っぱねる。「文書で謝罪しろ」「局長名で謝罪しろ」と要求。もっとやりたきゃ「海老沢名の謝罪じゃなきゃヤダ」と駄々をこねるのも面白い。
ま、多分営業部の担当者が対応することになるだろうが、学生さんでヒマがあるならその担当者宛に毎日電話して「局長の謝罪まだ〜？」と聞いてやるのもよろしい。
とにかく相手が「もうこいつと関わりたくない」と思い、集金人にも「面倒だからあの家には行くな」という指示を出してくれるまで愉快な気持ちで攻撃すべし。早くブラックリストに載せてもらえるよう頑張ろうね。 |
○ アドバイスありがとうございます。 シン＠リーレイ さん 2002/12/05(Thu) 19:28:37 #2441
＞日本暴走協会さま
… いろいろなアドバイスありがとうございます。自分としては解約して、２度と関わりたくないだけで、今日にも解約しようと思ったのですが・・・。家から祖父が救急車で運ばれて、ＩＣＵ行き・・・という連絡が。この件が片付くまでＮＨＫは放置になりそうです。
＞「お前の学部は」
… 自分の大学には法学部があるので、そのためかな？と思いました。
また、解約の件が済みましたらもう一度書きこみさせてもらいます。早くブラックリストに乗りたいです（笑
最後に、アドバイスありがとうございました。 |
○ 今更ながらですが（笑 シン＠リーレイ さん 2002/12/17(Tue) 16:14:59 #2548
しばらく前にかきこんだ者です。
まだ解約していなかったんですが・・・（忙しさで忘れかけてた）
ポストにＮＨＫ放送料の支払いの「お願い」が入ってました。やはり「契約」で「お願い」なんですね。しっかりと、この請求書に書いてます。集金人が来たときは「強制」で「義務」と言ったので・・・。
これもたてに、解約をしとこうと思います。
ネットでの情報も重要ですね。知らずに（強制的に）払いたくなかったですから。 |
|
| ▼ ガラの悪い集金人、大声で「３万８千円滞納してる、何度でも来るから」 |
● 廃止届を郵送してもらいました。
Kumi さん 2002/12/03(Tue) 21:53:27 #2433
先日、ものすごいガラの悪い集金がやってきました。3年前に一度だけ支払いをしたことがあったのですが…。
「3万8千円滞納している。」「払わなければ夜中でも何度も来る。」と大きな声で脅しのようでした。私は女性の1人暮らしなので、集金人はきっとカモになると思ったのでしょうね。とりあえずその日は帰りました。
サラ金回収のようなやり方に腹が立って、何とかならないものかと、このサイトにたどり着きました。おかげさまで、NHKと断固として戦う！決意を持って、早速営業所へ電話しました。
若い女性だからとなめられない様に、ものすごく苦情を言いました。
「お宅は、どんな集金をしているんですか！もう警察に連絡してあります、次あの集金人がやってきたら、すぐに警察に出動してもらうことになってますから。うちは3年前からテレビはありません、最初はテレビを入れようかとお支払いをしましたが、やはり入れなかったのです。」
と言ったら、「すぐに解約届けを郵送します。」と簡単でした。
今日、”廃止届”が届きました。集金も来ません。特に女性の1人暮らしの方、毅然として戦いましょう！！ 絶対大丈夫ですよ。
このサイトには本当に感謝しています。 |
○ Ｒｅ：廃止届を郵送してもらいました。
日光仮面 さん 2002/12/04(Wed) 18:20:14 #2435
お見事！ 女性のバトルとして心強い体験談ですね。感服しました。
やはりポイントは「なめられないこと」と「強く出ること」のようです。夜遅くの訪問や威圧的な態度は消費者契約法に抵触しています。
これも苦情の対象にできますよ。これからも頑張って下さい。 |
|
| ▼ 名乗らずしつこいピンポン集金おばさん |
● マジギレ〜許せないＮＨＫ集金人 なな さん 2002/11/29(Fri) 20:04:53 #2405
この間、九時半に子供を寝かせつけていたらピンポン＆ノック。どちら様ですかといってもナカナカ名乗らない。この世の中に、名前を名乗らない相手にドア開ける奴なんかいるか？
子供が寝ているのでお帰りください、といったにもかかわらずピンポン＆ノック＄○○さ〜んと叫び続ける集金人。マジむかついたので「帰れって行ったのが聞こえないのか、今すぐ帰れ」と怒鳴り返してやりましたが、まだブツブツ言うおばさん集金人。おめ〜は母親じゃないのか？
翌日怒りのあまりフリーダイヤルに電話かけて解約しますと宣言しました。解約できたかどうかは、定かじゃないがそんなことは知らない。子供が怖がって泣いたから、二度と集金人をよこすな。二度と払うつもりもないから、今すぐ解約して。営業所の人間から電話させるとか誤りに行かせるとか言ってたけど、訳のわからん人間に電話番号なんか教えたくないし、怖いから顔も見たくない。そんな思いするぐらいなら、テレビ捨ててやるって言いました。
うちは、母子家庭で子供と二人暮し。もちろん経済的に余裕もない。払える時は払ってたし、払えない時は今はお金ないといって、おじさん集金人には帰ってもらっていた。ところが、新しく担当になったというおばさんはイキナリ１万３千いくらの滞納があるとか、夜中に来たりして許せない。前、経済的にしんどいなら、免除の方法もあるとか何とかいってたけど、それは障害者だった。母子家庭は障害者なのか？なんかそれは双方に偏見を持っていると思うが・・・。国保も年金も減免があるのに、なぜＮＨＫにはないの？ だいだい、ＮＨＫとめられても死にはしないんだから、当然とめられたら困るものから払うのが当たり前だよね。
今までは、お金がないから払わなかったんだけど、今後どんなにお金持ちになっても二度と払わない。絶対絶対ＮＨＫは許せない。
長文まとまりない文章になってごめんなさい。 |
○ Ｒｅ：マジギレ〜許せないＮＨＫ集金人
日光仮面 さん 2002/11/29(Fri) 20:55:26 #2406
集金人の場合、最近はドアを開けるまで名乗らないというパターンが横行しているようです。玄関の中から必ず相手を確認しましょう。名前や身分を明かさない相手にはドアを開ける必要はありません。シカトのみです。
ピンポンについては電池を外すなり、電源が切れるように工夫することも良いかも知れません。そんなに難しいことはありません。
それでも諦めて帰らない程度の悪い訪問者の場合は、玄関の中から外へ聞こえるように「もしもし、警察ですか？ 不審者がいますのですぐ来て下さい」と電話をするふりをするのもいいかもしれません。
名乗らない以上、不審者です。逆上したら本当に電話するのもありです。 |
|
| ▼ ドアを開けるまで名乗らない集金人 |
● 小心者なので、ＮＨＫが恐いです。 KCO さん 2002/11/25(Mon) 14:18:34
はじめまして。なんかこのページを見まして、非常に勇気がでました。
ＮＨＫの集金が先日私１人の時に来ました。どうしようと思いドキドキしてました。しかも、玄関の呼び鈴ピンポンピンポンピンポンと３回も連打してきました。
「はーい」と返事をしても、全く名乗りません。「○○さーんと何度も言うから、一応ドア越しで、「何ですか？」と言っても何にも言わないので、ご近所の方かな？と思いドアをあけてしまいました。その時は、ついチェーンを外してでてしまいました。
妻なのだけど、他人のフリをして、本人不在の為、振込み用氏を下さいと言いました。結構しつこく「じゃー今月分だけ」と、何度もいわれて、「や・・・私、他人なんですけど･･」と頑張って切り抜けました。結局、振込み用氏は置いて行きませんでした。
昨日、主人がいる時にまたきました。同様でした。集金の人は、ヒドイ態度で、舌打ちしていきました。
私のような小心者の方がいらっしゃったら、私みたいに他人のふりしてみてはいかがでしょうか？ 参考にならなかったら、申し訳ありません。
このページ本当にありがたく、感謝しております。 |
| ▼ 同居人に契約書を書かせた（名前と印鑑は不一致のケース） |
● 同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/11/25(Mon) 12:01:50 #2376
自分が不在の時に、同居人（同棲、未入籍）が契約書を書かされて契約してしまいました。
契約書の契約者が私の名前（かつ自署でない）、ハンコが同居人。
つまり契約者の名前とハンコの名前が違うのですが、これって契約的にはアリなんですかね？
詳しい方、教えてください。 |
○ Ｒｅ：同居人が契約書を書いた capmm さん 2002/11/25(Mon) 22:11:03 #2381
署名と捺印が違えば基本的に契約は成立しないはずです。これが、署名だけならば成立してしまう場合も多いのですが。
さらに、この場合は本人以外が署名捺印したわけですから契約は無効になるケースだと思います。
即ＮＨＫに連絡して書類の不備、本人以外の契約であることをを告げ、解約したほうがいいと思いますよ。
ＮＨＫがごねるようなら、いったん解約に応じれば、また正式に契約をしてもいい、みたいなことを匂わせておいて、二度と契約をしないよう頑張りましょう。 |
○ Ｒｅ：同居人が契約書を書いた 初心者 さん 2002/11/25(Mon) 22:44:46 #2383
こんにちは。
私は法律の専門家でもなんでもないですけど、普通常識的に言って署名と印鑑の名前が異なるのはおかしいのではないでしょうか？
署名と異なる印鑑を押したときに、どういう会話があったのでしょうか？
署名と異なる印鑑を押されて、それをなんの疑問にも思わず契約成立とみなして立ち去って行ったとしたら、いかにいいかげんなことをやっているかを立証するようなものですが。。。
普通の企業だったら、上司なりなんなりがそれを見て、「おい、これはおかしいのじゃないか？どういうことなんだ？」と集金人に問いただして問題となると思うのですが、NHKはどうなんでしょうね？今までのNHKの悪行ぶりからすると、まかりまちがってもそういうことはなさそうだ。
NHKの営業センターに、ここぞとばかりに文句言って、一体これはどういうことだ!?お宅ではこんなおかしな行為がまかりとおるのか!?と文句つけてみてはいかがですか？
…私だったらブチキレてますね。 |
○ Ｒｅ：同居人が契約書を書いた atyotyotyo さん 2002/11/26(Tue) 01:30:16 #2385
法的には無権代理人というそうなのですが，それは契約したことにはなりません。
あなたの名前で契約するためには委任状が必要ですので早々に契約の取り消しをしましょう。 |
○ ［２３７６］同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/11/26(Tue) 09:38:40 #2387
皆様レスありがとうございます。
151515にTELし、クレームしました。（無実のサポセンのお姉さんごめんなさいと思いつつ）
後日、某営業所からTELもらうようになっています。
一応、これから消費者センターに電話して、詳しい内容（法律的に）を聞きたいと思います。その後、ＮＨＫと掛け合おうとおもいます。
またここで報告していいのでしょうか？ |
○ Ｒｅ：［２３８７］同居人が契約書を書いた
元管理人 2002/11/26(Tue) 12:04:04 #2388
この度のご報告ありがとうございました。
不当不正な契約に関しては、戦い抜きましょう。尚、事後の展開については是非ご報告をいただければと思います。 |
○ ［２３７６］同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/11/26(Tue) 16:22:04 #2389
ありがとうございます ＞元管理人(元管理人)様
今日、「消費者生活センター」に何カ所か電話したのですが、繋がらない、今いる相談員では詳しくわからない（調べてみる）ということで今日わかりませんでした。
これまでの経緯を書きますと、
10/ 5 新居（アパート全12世帯）に同居人（同棲・未入籍）と住み始める。
11/20 自分が留守中に同居人が自宅に来たNHK職員と不当な(?)受信契約を結んでしまう
→内容記事［２３７６］(11/25)
11/25 No.529の書き込み後、サポセンへクレーム
→内容記事［２３８７］(11/26)
11/26 消費者生活センターに［２３７６］のケースが法律上契約が成り立つか問い合わせるが、回答出ず。
今のところこういう感じです。またカキコします。 |
○ ［２３７６］同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/11/26(Tue) 21:01:43 #2391
NHKから電話が来たので報告します。ダラダラ書いちゃいそうなので、短絡に箇条書きにします。
【１回目の電話】
・契約者本人と捺印の名前が違うのに契約が成立するのか？
→ 基本的に契約者本人の自署と本人の捺印でなくてはいけない。今回は、こちらの指導不足。
・どこが担当部署かわからないが、その契約書を確認することはないのか？
→ 二世帯住宅の場合など、世帯主と契約者が違うケースはあるので、特にチェックはしていない。このようにお客様から言ってもらわないとわからない。（それにしても契約者≠捺印はおかしいと思うが）
・○○さん（今、電話で話している担当者）は今、お手元にその書類があるのですか？
→ ないです。 ＝つまりサポセン（この名称も誤りですね（汗 ）からの報告だけで話しをしている
・それを見てない（この話が事実かどうかわからない）のにお話できるわけないでしょう。先ずは○○さんのお手元に契約書の本書をお持ちになって、それ（契約者≠捺印の名前）を確認してからお話しましょう。
→ わかりました。用意出来次第折り返しお電話します。
【２回目】
→ 確かに（契約者≠捺印の名前）でした。
・その書類私も見たいのですが？
→ FAXしましょうか？
・ウチはFAXを導入していない。郵送か、実家にFAXしていただけますか？
→ ではご持参します。
・わかりました。
ということになりました。また後日報告します。
このページ見てますかね？（笑 ＜○○さん
長文失礼しました。 |
○ Ｒｅ：［２３９１］同居人が契約書を書いた
atyotyotyo さん 2002/11/27(Wed) 02:44:29 #2393
とりあえずNHKは非を認めたようですがこれからの事もありますし釘をさしておいた方が良いかも知れません。
さしあたっては集金人の処分，それを指導した職員の処分，謝罪文の要求ぐらいは必須かと思います。 |
○ ［２３７６］同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/11/28(Thu) 20:12:41 #2399
本日、約束した時間（2分過ぎ）にNHKの人がこられましたが、電話で対応した○○さんではなく、最初に契約した時に来た地域スタッフの責任者と名乗る人が来られました。
最初の電話で、「この件の担当は○○さんでよろしいですね？」
で『はい』と言っていたにも関わらず違う人が来たので、地域スタッフ責任者の方には「話が違うから帰ってください、○○さんから電話するよう言ってください」と言い、帰ってもらいました。
約10分後に○○さんから電話。
「この件の担当は○○さんって言ったじゃないですか、他の人が来るとも聞いてないし、日を改めてあなたが来てください」
、、、ということで来週の某日に再アポ。思いの外、長期戦になってしまいました（汗
なんだか板汚しな様相になってきてスイマセン。また報告します。（していいですよね？） |
○ Ｒｅ：［２３９９］同居人が契約書を書いた
元管理人 2002/11/29(Fri) 10:59:53 #2402
＜板汚し＞だなんて全然思っていませんよ。
今回のケースは特に大きな問題点を抱えている事例だと思っております。故にＮＨＫ側としてもどのような対応をしてくるか注目しております。
ご存じの通り、当サイトでは皆さんからの投稿を随時整理して各コーナーへ収録しております。これらは今後もここへ参加される多くの方に対して実態を知っていただくことを願っているものです。
そのような意味で長期戦によって結論に達するまで時間を要する場合もあるでしょうが、
＜問題提起＞ → ＜参加者からの意見＞ → ＜実践＞ → ＜結論＞
というように、問題が完結するまで頑張ってみましょう。今は＜実践＞の段階のようですが、これまでたくさんのアドバイスを呈していただいた方々も、きっと素晴らしい＜結論＞の報告を待っていることと思います。
あと一踏ん張りです。ラストスパートに期待しております。 |
○ 同居人が契約書を書いた garuso さん 2002/12/04(Wed) 19:57:32 #2436
本日某地区放送局営業部の方が（やっと）来ました。
とりあえず今回の件の詫びが入り、今後こういうことがないように、契約書の中に誰が書いたか？欄を設けるそうです。
契約書の本書は貰うことができなかったのが悔やまれますが、（コピーも写真も不可。電話のやりとりの時では「FAXで」と言ったことをつついても不可を主張＜NHKの方針で）
こちらも別に今回の件でどうこうしようという気は毛頭なかったので、名刺の裏に、こちらが提示を求めたときは提示しますという文を一筆いれてもらいました。
もちろん受信料の１回分は返金してもらいました。
担当した地域スタッフはどうするか？の問いには「指導します」の一点張り。
契約者と押印の名前が違う件は、「外国人の方で名前（日本名とその国の名前のこと？）が２つあるケースがあるのでNHK内では問題無し」と処理するそうです。（この理由は納得いかないが）
最後に「今後ともNHKにご理解を」と言って去りました。ほとぼりが冷めたらまた誰か（地域スタッフ）が受信契約のお願いが来るのでしょうけどね。
尚、電話のやりとり、今日の職員訪問時のやりとりはテープで録音してあります。
---
今後の対応で話が出た、契約書に「契約書を書いたのが誰」という欄が設けられた時、今回のようなケースがあった場合逃げられないかもしれないですかね？
契約者の自署、押印じゃないで突っぱれば平気でしょうけど。
長文失礼しました。今後ともこのサイトを応援します。
追伸：今後も受信契約なんかする気はないです。 |
○ Ｒｅ：同居人が契約書を書いた 元管理人 2002/12/05(Thu) 17:42:55 #2440
ｇａｒｕｓｏさん、対応お疲れさまでした。長期間に亘るレポートに感謝申し上げます。
今回の件は注目して記事を拝見しておりましたが、一定の結論が出ましたね。
結果、自署と捺印が一致しない場合は契約無効と解釈できるようです。当然と言えば当然かも知れませんが…。
最後に「ＮＨＫにご理解を…」と言って帰ったようですが、本来道徳的にも商道的にもユーザーに対してこのような姿勢がなければ万人に認められることがないことは明らかでしょう。 |
|
| ▼ 週末の無言ノック集金人 |
● 週末は無言ノックが 都鳥 さん 2002/11/25(Mon) 01:28:20 #2373
はじめまして。受信料不払いを続けている者です。
京都に住んでますが、地元紙の求人広告にＮＨＫ地域スタッフ募集をひんぱんに見かけるようになりました。あー、またかって感じです。
この二ヶ月無かったのですが、４月に転居して以来、週末になると、特に金曜、土曜の夕方は必ずと言っていいくらい集金人が来ます。同じ階の人にも不払いの人がいて、段々とノックが近付いてくるので注意するように教えてもらいました。幸い、夜間や深夜の襲撃は受けていませんが、地域差があるんでしょうか？
では、またおじゃまします。 |
○ Ｒｅ：週末は無言ノックが atyotyotyo さん 2002/11/25(Mon) 02:26:00 #2374
京都は職員自身がかなりのボンクラですのですぐ解雇されてしまうようです。
私も建野というボンクラ職員の襲撃を受けましたが苦情電話で強硬に解約してから一度たりとも来てません。
一度苦情電話をされた方がよろしいのでは？ |
○ 必死です 都鳥 さん 2002/12/13(Fri) 18:52:37 #2502
こんにちは。先日はレスありがとうございます。
無言ノックの音が日増しに激しくなる今日この頃（だそう）です。先日は新入りさんの研修？らしく、お二人でご来訪下さいました。(笑) まったく、ドアに伝言用のメモまで用意しているのに、足跡を残す気がさらさら無いようです。研修期間の方は無報酬の恐れもあるそうで今は必死のようです。
さて、既出かも知れませんが、あるスレッドで地域スタッフさんが核心を突く発言をされていました。
「不払いの方、ありがとうございます。あなた達がいるからこそ私達地域スタッフが雇われている訳ですから。あなた達がいなかったらこのスタッフも必要ないでしょう。」
必要悪とはよく言ったものです。（ん？どっちが…） |
|
| ▼ 説明もなく書かされた書類で知らぬ間に衛星契約に… |
● 契約内容について なまたまご さん 2002/11/24(Sun) 23:17:13 #2372
はじめまして。とてもこまっていることがあり、書き込みさせていただきました。
はじめてＮＨＫと契約を結んだ時にはカラー契約で契約していたのですが、ちょうど1年前くらいに集金人がやってきて詳しい説明もなく何かの紙に名前を書かされました。その後から契約内容がカラー契約から衛星カラー契約に変更され料金も1500円ほど多く引き落とされるようになってしまいました。今回思い切ってＮＨＫとの契約を解約しようとおもっているのですが、衛星放送なんてうちのテレビではみれないのにそのためのお金を余分に払っていることが気になってしょうがありません。
解約の際に契約内容がまちがっていることを主張して余分に払っていたお金を返金してもらいたいのですがそんなことは可能でしょうか？ ちなみに契約書の控えなどはもらっていません。明日にでもＮＨＫに電話しようと考えています。
みなさま、どうぞよろしくお願いします。 |
○ Ｒｅ：契約内容について atyotyotyo さん 2002/11/25(Mon) 02:35:54 #2375
勝手に契約を変更されているなら最寄りの営業所に苦情電話を入れ衛星分の解約と返金を要求すればしてくれるはずです。
ついでにnhkと手を切りたいならテレビを今月で廃棄したから解約すると申し出れば出来るはずです。
いわれのない支払いは拒絶するに限ります。 |
|
| ▼ 払わないならテレビをなくせと言われた |
● 集金員（怒） MAMI さん 2002/11/19(Tue) 23:46:48 #2322
初めまして。今日、19：00頃、集金員が来ました。
引っ越してきてから４度目でしたが、今までのご老人の集金員ではなく、図体のでかい中年？の男が来ました。そんなNHKの集金員に対応したのは、初体験の旦那。私は、リビングで玄関に耳を向けて会話を聞いていました。
NHK(以下N)「お宅はいつからここに住んでますか」
旦那「は？春位ですけど」
N「今までの分って訳じゃないけど、10月・11月分の受信料を払って下さい」
旦那「.......。」
その後、その人はいきなり玄関まで押し入って、玄関のドアを閉めました。私は頭に来て、（旦那もハッキリしないから）見てないのに払うわけ無いじゃん、家になんかいれないで。と居間から大声で言ったら、
N「NHKは公共料金なので、払わないと...。」ぶつぶつ.....。
N「奥さん前にも払わないと言ったみたいですが、公共料金だし、放送法にもありましてね」
私に向かって、半恐喝？脅しみたいな口調で言ってきたんです。さすがにあったまにきて、「警察に問い合わせますから帰って下さい」といい、旦那に追い出すよう促しました。そしたら、逃げる様に帰ったんだけど.....。
それから、このサイトを見つけ、みなさんの体験談、意見等を見せて頂いたのですが、
「契約もしていないのに受信料払えって？？」
「身分証明も見せずに人の家に入るその心は！？」（笑）
あ〜〜、払わなくてよかった。あんな人間を雇って、恐喝まがいの事する民放って何？ しかも、それだけじゃない。
「受信料払わないなら、TVをなくせ」とまで言われました。さすがに、わたしも切れます。
見ていないのに払えって、理不尽じゃないでしょうか。私は今後、あんな放送見たくもないし、お金なんてもってのほか払いたくない。お金くれても見たくない。税金だ、なんだって言うなら、もう少し国民の事考えて放送法改正してもらいたい！！！！！！！
あんまり頭来たので、書き込みさせて頂きました。 |
○ Ｒｅ：集金員（怒） tpott さん 2002/11/20(Wed) 00:00:50 #2325
次は、受信されたくなかったら電波を止めろ！
協力してほしい、理解してほしいなら、その態度のでかさを直せ！ と言ってあげましょう。
にしても、いつから、ＮＨＫは公共料金になったんだろう？ 銀行の振込用紙とかみても、公共料金「等」ってなってる。（笑） なんか、邪魔者がいるらしい（笑） |
○ Ｒｅ：集金員（怒） 初心者 さん 2002/11/20(Wed) 00:55:21 #2326
母は強し！ たかりと犯罪の温床になっている放送法32条はいい加減撤廃するべきですね。 |
○ 集金員(怒) part2 MAMI さん 2002/11/20(Wed) 19:15:24 #2332
昨日、［２３２２］の書き込みしたものです。
今日、某●潟営業所に、
契約もしていないのにいきなり金を請求するのは何事か。（←違法ではないのか？？）
許可もなしに人の家に入るとは何事か。
NHKは公共料金ではないはずだが？
この３つに関して質問と、集金員の態度に関しての苦情をいう為に、電話しました。
まず、その営業所の山●さんがいうには、契約なしの場合も受信料請求は違法ではない。（言い切りました）
人の家に入る事については、NHKではそんな事はいたしません。（してるから電話してんじゃん。）
また、NHKは公共料金です。とキッパリ言われました。
しかも、謝罪もなしです。腹が立つ。誰が払うか！って感じでした。今度来た時は、しっかりと証拠なり何なり、用意する様にして、絶対に謝罪させます。
また、友人の同級生の話ですが、妊娠中に集金員がしつこく家に来たそうです。それもかなり頻繁に。そこで、妊娠中の彼女は自分の両親に話したそうです。そこで、話を聞いて頭に来た両親は、「払わないって言っているのにしつこく押し掛けて、流産したらどう責任を取るつもりだ！」と相手サイドに言った所、受信料は免除？？（払わなくて良い） しかも何か物をもらったそうです。
みなさんこの話聞いて、どう思います？ |
○ ｒｅ：集金員(怒) ねこ さん 2002/11/20(Wed) 21:01:02 #2334
下等職員は真実を知らない事が多いようだ。
こいつは駄目だと感じたら「上司に代われ、オマエでは駄目だ」と言ってやるのも手かも知れません。
また、「ここからの発言は同じように困っている人の為にインターネットに掲載させていただきますのでよろしくお願いします」
と言うのもいいかも。
NHKの受信料制度は非常に不安定です。僅かなミスが人々の反感を生み崩壊へと導きます。「これはやばいかな」と思った人には謝罪をして受信料も取りません。そうしてある種口止めをします。これ以上騒がれないようにね。
でも、このネット時代に無駄だな。NHKが原因のMAMIさんの嫌ーな体験は既に全国へ発信されました。多くの人が読んで共感することでしょう。 |
○ Ｒｅ：集金員(怒) part2 くまくまくまさん さん 2002/11/21(Thu) 00:20:57 #2335
＞みなさんこの話聞いて、どう思います？
… 彼らはお金を集めることしか頭にないから、そうなのだと納得です。
あ！払うことは納得できませんよ！勘違いしないでね、協会さん。
日本○路公団も、旧国鉄も、受信料のような制度があったら黒字で資金源も困らず今も存在していただろうなあ。集金人が車を見つけて「お宅車を持っていますね！公共のためにお金を払いなさい。」とか言ったりして。
協会も黒字なんだったらＮＴ○のように民営化すればいいのに、民営化したらやっていけないのかな？ |
○ Ｒｅ：集金員(怒) part2 atyotyotyo さん 2002/11/21(Thu) 00:55:24 #2336
契約なしに料金を請求できると思ってる下等動物は相手にせず上司と代われといって責任者を出させましょう。
放送法３２条には契約をしなければならないと書いてあるだけです。契約して初めて支払いの義務があるのですから職員の完全に間違いですね。
”NHKではそんな事はいたしません。”こんなセリフは職員が集金人全員を監視していない限りいえないことです。何故そんな事していないと言い切れるのか？と聞いてみましょう。
＊潟の職員が謝罪ができないようなら騒げるだけ騒いで払いたくない人のために活動しようではありませんか！
場合によっては実名も公開してやる必要ありかと思いますが。 |
○ NHK MAMI さん 2002/11/21(Thu) 02:02:58 #2338
みなさんの意見通り、上司を電話口に出してもらえば良かったです。
勝手に人に家に入った事、契約の話も一切なしに「受信料請求」の事に対しても、謝罪の言葉も態度も見られない。何を聞いても、自分はNHK受信料に納得いかない（見てないのに）とか、何をいっても「法律で」バカの一つ覚えみたいで、話してる時間すら無駄に思えて、何も意見も受け入れられなく、謝罪もないまま電話を切りました。悔しい。もう、その一言です。
新潟営業所の山根さん。
「契約もなしに受信料請求するのは違法ではない。」そんな事、合法だと、世間で主張できますか！？ ただ、苦情も聞かず、謝罪もせず、そんな事を言い切るあなたの人間性・NHK関係の人間性を私は全て否定します。それは私も自由です。
名前を載せた事に関して、名誉毀損と言うのなら、それもおかしな話ですが。
私はあなたの意見をそのままここに書き、私の意見を述べているだけなので。嘘、偽りは載せていないし、あなたはそれを「正しい」とはっきりいったのですから。後は、世間の皆様が判断するでしょう。
あ〜〜、フルネーム、聞いておけば良かった。 |
○ よく考えたら MAMI さん 2002/11/21(Thu) 03:13:53 #2340
NHKも最悪！ って思っているけど、ハッキリしない法も法だと思うんですが。
放送法を小学生でもはっきりわかるものにして（もちろん受信料は任意に！）いままで私や周りの人たち、みなさんにNHKから謝罪してもらいたい。（もちろんでしょ、特集かなんかで）
今日、その旨を小泉総理の「ご意見ページ」に送りました。
北朝鮮問題で大変かと思うけど、税金はともかく、先ずはこの問題から何とか検討してもらいたいです。
ストレスで不眠症だし（関係ないかも！？） |
|
| ▼ テレビ壊れてると言ったら帰りました |
● ついに来た！ PUNCH! さん 2002/11/18(Mon) 20:00:02 #2309
初めまして。とっても心強いサイトですね！
きのう家にもついに来ました。日曜の夜で、インターホンごしですがふいをつかれたので、住年数と名前をいってしまいました。うかつだった。。「払いません」といったら待っていたかのように「何故ですか？」ときたので「義務じゃないでしょ？」といったら「義務ですよ」と言っておおいばり！！女だと思って。。ちょっと恐かったので、テレビあるけど壊れてるといいました。偶然にも本当に壊れていたので「ここに転がってるから見せましょうか！？」と冷静にいうと「またきます」と帰っていった。いやいや。。だから壊れてるテレビ捨てる金もないんだってば。 |
○ ｒｅ：ついに来た！ ねこ さん 2002/11/18(Mon) 20:06:27 #2310
うーむ、家電リサイクル |
○ Ｒｅ：ついに来た！ 日光仮面 さん 2002/11/19(Tue) 08:53:44 #2315
なるほど！ テレビを捨てるとお金がかかりますが、集金人に「テレビが壊れてる」と言うため壊れたテレビを１台残しておくのもグッドかも。 |
|
| ▼ 玄関を開けたまま寒さに負けた（Ｔ−Ｔ） |
● 負けました(T-T) suzuki さん 2002/11/18(Mon) 00:40:50 #2299
今の家に引っ越してきて約半年、ついに集金人に出会ってしまいました。
土曜日の夜にやって来て、寒い中玄関を開けっ放しにされ（玄関が狭いので?）、寒さに負けた感じでサインをしてしまいました。
その後、『今までの分2790円を今払って下さい！』って感じで、『本当に手持ちのお金がない』って言ったら『じゃあ、1か月分1395円で構わない』、財布を見たら1200円くらいしか入っておらず、『いまさら銀行も開いていないし、お金も無い！』っていたら『今はコンビにでも下ろせますヨ』って、運悪く我が家の目の前がローソンで、お金を下ろしに行かされました。
渡してしまった私もいけなかったと思いますが、土曜の夜に来ておいてひどいと思いませんか？ ついでに、銀行の210円の手数料もかかってしまいました。
本日こちらで勉強させて頂きましたので、明日早速 解約をしようと思います。
新聞屋さんみたいに洗剤の一つでもくれれば、こんなにいやな気持ちにもならないのかなぁ？(´〜`)
|
○ Ｒｅ：負けました(T-T) tpott さん 2002/11/18(Mon) 06:15:17 #2302
新聞屋さんは広告がもれなく付いてくるので、よし、購読分を取り返すぞという心理が働くのかもしれませんね（笑）
ＮＨＫはお子さんがいるところにはどーもくんっていうＮＨＫのマスコットを配ってるとか・・・（余計に腹立ちそうですけどね）
二度とＮＨＫと契約しないための手数料２１０円と考えるしかないですね。ダイヤルＱ２とか、国際電話の詐欺に引っかかったと考えるしか・・・。ポジティブに考えて生きましょう。決意を２１０円で買ったのだと。 |
|
| ▼ ハッタリ集金人「受信契約は区役所管轄だ」 |
● 区役所管轄？？ ツヨシ さん 2002/11/17(Sun) 22:16:43 #2294
はじめまして。ツヨシと申します。
最近引越しをしたのですが、いつ来るかと思っていた集金人が先ほど来ました（っつーか何時だと思ってるんだ！）
こちらのＨＰで拝見していた通り「国の法律だから」「絶対払わなくちゃいけない」…と、お決まりのセリフで攻めてきましたが、「契約する気も受信料を支払う気も無い、帰れ」と伝えました。それでも帰ろうとはせず、国が、法律が、と「大きいもの」を盾に契約を迫るので「じゃあその法律を破る。どうぞ罰してください」とも言いました。
表面上は低姿勢な集金人で、トラブルにはならなかったのですが、ひとつ気になったのは「受信契約は区役所管轄になる」という集金人の発言です。これって本当ですか？？
突っ込める気もしましたが、もう一度勉強しなおしてからの方が良いと思い、投稿させていただいた次第です。
皆様のご意見を頂ければ幸いです。どうぞ宜しくお願いいたします。 |
○ Ｒｅ：区役所管轄？？ atyotyotyo さん 2002/11/17(Sun) 22:33:44 #2295
NHKは国の権力からも民間の力からも分離して報道の完全独立を理想とするべく設立された団体です。
いまさら区役所管轄などということはあり得ません。
ただのハッタリにすぎないので遠慮なく嘘つくなと言ってやりましょう。 |
○ Ｒｅ：atyotyotyo様 ツヨシ さん 2002/11/18(Mon) 09:37:58 #2304
やはり大嘘だったのですね。
嘘を言ってまで契約を取ろうとする姿勢、実際に体験してみてよぉーくわかりました。。。
さっそくのアドバイスありがとうございました！ |
|
| ▼ 住所変更にサインしただけなのにＢＳ分も引き落とされるようになった |
● これって犯罪じゃ？ あっぱれ さん 2002/11/12(Tue) 10:27:58 #2241
この間、引越しを行った際、ＮＨＫの集金人がきて「住所変更お願いします。」と言う事だったので、記入しました。
実は、私は、ＮＨＫの普通カラー契約に加入し、受信料も口座振替で１２か月分払っていたのですが、先日銀行口座から予告もなしに４７２５円が、引き落とされていたのです。（衛星契約差額５か月分） 私は、契約変更の手続きをした覚えもありませんし、するつもりもありませんでした。そのとき書いた住所変更届の控えはありますが、住所以外記入しておりません。ＮＨＫの職員が勝手に契約変更を行ったとしか考えられないのです。
これって、文書偽造の犯罪じゃないんでしょうか？ 皆さん教えてください。 |
○ ｒｅ：これって犯罪じゃ？ ねこ さん 2002/11/12(Tue) 12:35:21 #2243
担当の局の営業へ苦情を言うと平謝りに謝って間違って引き落とされたお金は返ってくるでしょう。 |
○ Ｒｅ：これって犯罪じゃ？ tpott さん 2002/11/12(Tue) 12:54:12 #2244
営業に苦情を入れて、返金された後で、その後、その詐欺師がどう処分されたのかをきっちりオトシマエをつけていただきましょう（回答期日をつけましょう。以前から契約者であったのですから住所変更とＢＳ契約への変更手続きを間違えるはずはありません。）
処分されない場合は警察に被害届けを出して「詐欺罪」として、その集金人を処分してもらいましょう。多分、同様のケースがその地域で行われている可能性は否定できないので取り締まる義務が警察にはあるはずです。（実際に動く動かないは問題ではありません。多数の苦情が寄せられていたのに、後で〜してないのはどうしてだと糾弾する方が効果的です）警察も動くのであれば、集金人のリストから契約変更が行われている人に的を絞っていけば検挙も楽でしょう（笑）
|
○ ありがとうございました［２２４１］です
あっぱれ さん 2002/11/13(Wed) 00:19:13 #2253
ねこさん、tpottさんご意見ありがとうございます。
私はＮＨＫ職員とのバトル？を楽しみにしていたのですが、妻がついにぶちきれまして、抗議の電話をかけたところ詐欺と同等だと認めまして返金＆解約できそうです。詳細は、またUPしますね。
母は強しと思いました。 |
○ Ｒｅ：ありがとうございました［２２４１］です
tpott さん 2002/11/13(Wed) 01:00:18 #2255
おめでとうございます。
認めて解約させることでこれ以上の揉め事を避け、火の粉をかぶるのを避けたようですね。まあ、特殊法人としては当然の判断ですね。 |
| ※ この後、あっぱれさんは「不払い署名室」へ参加され、対決ノウハウとして”集金人に渡すメモ”を作成（こちら） ［元管理人］（2002/11/16) |
○ 進歩がないな、ＮＨＫ ＮＨＫが嫌いな人 さん 2002/11/16(Sat) 21:56:18 #2287
あっぱれさんの経験された事件、実は３−４年前に大阪でも発生し、この時は朝日新聞に掲載されました。同じように契約文書を偽造し、衛星契約に切り替え、差額を口座から引き落としたというものです。本人の同意なくこのような契約切り替えができるＮＨＫの杜撰な事務処理に呆れたのを覚えています。本人の同意やサイン、印鑑がないのにどうやって切り替えができるのか、気になって事件を起こした大阪の梅田営業所に聞いてみたのですが、驚いたことに契約切り替えの時は本人の印鑑は全く不要だそうです。これからはこのようなことがないよう、気を付けるということだったのですが、まだ同じような事件が続いているのですか？
ＮＨＫって本当に進歩がない団体ですね。いや、もしかして意図的な犯罪集団か？ これでは契約するのが怖くなりますね。 |
|
| ▼ 逆ギレ集金人「ＢＳアンテナを逆さにしろ」 |
● １０万カウントおめでとうございます！
びいえす さん 2002/11/11(Mon) 22:54:33 #2235
はじめまして。こんな頼もしいサイトがあるとは知りませんでした！
ちょっと質問なのですが、最近ＢＳアンテナに目を付けられ、集金人が衛星放送受信料の支払いを迫ってきました。うちは昔から基本受信料（衛星でない）は払ってしまっていたので、今更、基本受信料の拒否はできそうにありません。が、衛星放送については、面白い番組が無く、ほとんど見ないので、衛星受信料については払いたくないと思っています！ でも集金人は、見ないのならアンテナの向きを逆さにしろなどと言います。
一体どう対処したらいいものでしょうか？？ どなたかアドバイス下さい！ |
○ Ｒｅ：１０万カウントおめでとうございます！
atyotyotyo さん 2002/11/12(Tue) 00:10:14 #2237
別に逆さまに付ける必要はありません。BSのチュ−ナ−を不所持だと言えばいいことです。
アンテナについては将来見るかも知れないから付けただけだと言ってしまいましょう。仮に証拠を見せろと言われた場合集金人やNHKに立ち入り調査権はありませんのでプライバシ−の侵害と職権乱用を盾に追い出しましょう。 |
○ Ｒｅ：１０万カウントおめでとうございます！
tpott さん 2002/11/12(Tue) 01:32:58 #2239
放送という念能力で曲げて見せろと言っておけば十分です。
日本変態協会ってものが放送の発展に繋がるという被害妄想から生まれた異物であることを見れば、この法律は「こうなるはずだ」、だから、「契約をする義務がある」と言っているのです。つまり、信じられるか、信じられない念能力が効果があると信じきった被害妄想による産物でしかないのです。
で、結果は不平不満と、つまらない番組と、くだらない独善的支配によるアホ集金人増殖ですから、効力がないことだけは立証済みです（笑） |
|
| ▼ 夜中にチャイムならすな〜 |
● しつこい！ 某情報大学生 さん 2002/11/09(Sat) 21:10:27 #2223
皆さんお世話になります。先ほどまた集金人が来ましたよ！
しかも一ヶ月もしないうちに来たし、しつこいですね。疲れて寝てた時に、チャイム鳴らされ「夜ぶん遅くに失礼します」とか言ってたけど応対する気もなかった。大体集金人は声で分かりますしね。私の住んでる階では唯一私のみが不払いしています。集金人の報酬にかける執念って体・・・。 |
○ Ｒｅ：しつこい！ tpott さん 2002/11/10(Sun) 14:00:08 #2228
ＮＨＫ拒否シールを貼って周りにもアピールしてみては？
他の人も、あの人払ってないんでしょ？って疑問を持ってくれるかもしれない（笑）いや、なんていうか、どうせ一人だけなら、思い切って俺は払ってないぞって宣伝した方がいいような気がするんですよね（笑）
国民に強制はできない条件がないと成立しないのですからあれは。 |
|
| ▼ 新聞の勧誘よりも質が悪いねぇ |
● 集金人のがらの悪さ 誰が払うか！ さん 2002/11/06(Wed) 22:31:46 #2207
http://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/
こんな感じで応募がされているんですね。ヒステリックなおばさん、暴力的な言葉遣いの男。新聞勧誘の人間より性質が悪い。
こういう人が来たら、NHKに電話して「警察に通報しますよ」と一言、言えば御仕舞です。
オートロックのマンションにも関わらず、住人と一緒にドアの前まで来たら、管轄のセンターの責任者に「不法侵入で訴えます、二度と来ないように」と強く言えばOK |
○ ｒｅ：集金人のがらの悪さ ねこ さん 2002/11/06(Wed) 23:46:46 #2208
ガラの悪い集金人は困ったものだがそれを操るNHKはもっと悪い。NHKにとって集金人はショッカーの戦闘員みたいなものだ。
集金人は成績が悪いと指導を受けるそうだ。成績が良いと歩合としてお金がもらえる。少々あくどいことをしても契約を取ろうとする集金人が出て当然だ。飴と鞭を使い集金人を操っている。当然、悪事を働く集金人の行いは苦情としてNHKに訴えられる。
悪事をしても契約を取ってきて欲しいNHKなのだが、苦情の主となった集金人はNHKから捨てられる。集金人は個人事業主であり、NHKは「問題を起したのは集金人でうちとは関係ない」とか「問題のある集金人は辞めてもらいました」とかいざと言う時に責任を回避するためにそうしている。
悪徳企業の勧誘員と同じ仕組みだ。いや、悪徳企業がNHKの真似をしたのかもしれない。
集金人の教育にも問題がある。NHKの都合の悪いことは教えず、「法律で決まっているので契約を取って来いと」とだけ教える。繰り返し、繰り返し、どこかの新興宗教のように
NHKから教えられたことは集金人の利害に直結しているので彼らにとってはありがたい教えとなる。すっかり洗脳された集金人は歪んだ正義を達成するために悪いことをしてもなんとも思わなくなるのかも知れない。
常に集金人を募集しているので、それだけNHKの罠にはまって辞めさせられる人がいるか、己の道徳がこの職業を許せないと感じ、辞めた人がいるかってとこだろう。
引っ掛かる奴がいればいるほどNHKは儲かる。成績が悪ければ指導攻撃ですぐに辞めさせればいい。金を稼ぐ奴らの悪事は知らんぷり、問題になってから捨てればいい。それまでの間、こき使えばいい。
NHKは放送事業は飾りだ。放送法を使い集金人を操って集金するのが本職になっている。僕はそう思う。 |
|
| ▼ 契約すらしていないのに過去に遡って払えだって |
● ＮＨＫはよく見ます。しかし払えません
まぁ、ええやん さん 2002/10/28(Mon) 21:22:22 #2151
今のマンションに引っ越して３年が経ちます。今年の初め、ようやくＮＨＫの集金人が我がマンションに訪れ始めました。うちの家内は、居留守を使ったりしていますが、先日、チャイムが鳴ったので出てみると、例の集金人。彼は「払ってないのはお宅だけです。今までの分さかのぼってまとめて払ってもらいます。」……だってさ。
私は何もまだ「契約」すらしていないのに、一体何を払えというんでしょうね。へたすりゃ恐喝もんですよ。 |
○ Ｒｅ：ＮＨＫはよく見ます。しかし払えません
tpott さん 2002/10/28(Mon) 21:44:58 #2152
体で払ってもらいたかったんじゃないかな？
開けたドアの先がプロレスラーだったら、そうか、なら、リングにあがれ。徹底的に指導してやる。徹底的に（笑）指導料は受信料分ｗ
開けたドアの先がコンサルタント系のサラリーマンなら、これから講義をしてやる。受講料は受信料分、みっちりやってやるから覚悟しろ（笑）
開けたドアの先が徳川埋蔵金発掘団だったら、ついてこーい。分け前をくれてやる（受信料分）
ってな具合をご希望だったんじゃないのかな？（笑） |
|
| ▼ おいおい、待ち伏せかい？ |
● 奴がきました。 SORSOR さん 2002/10/27(Sun) 19:29:02 #2144
一人暮らし歴５年にして、昨日はじめて奴がきました。
夜に帰ってきたら、家の前に気色悪いのがいて、鍵を開けようとしたら、突然声をかけてきました。全く予想していなかった事態だったので、ちょっとびびりまして、あやうく払いそうになりましたが、踏みとどまって「今は金が無い」でなんとか撃退しました。
やれやれと思っていたら、今日もついさっきも来ました。当然居留守です。
こちらのサイトで勉強させていただいて、もう全く払う気が無くなったので、しつこく来るようなら、「TVは捨てました」と言うつもりです。どうなることか。。 |
○ Ｒｅ：奴がきました。 tpott さん 2002/10/27(Sun) 20:23:57 #2145
とりあえず、ＮＨＫの言う放送法がどういうものか調べてみたところ、様々な問題を抱えていることを知りました。
その結論として、義務化できない点と、現代の選択肢というものを阻害している受信料制度には納得ができないので、契約を交わすつもりはありません。そして、今のままでは不公平感は増すことはあっても減ることはないと実感しましたので、契約拒否という選択肢を取らせていただきます。
というのが真実ですね(^^;;;
付け足すなら、国との関係でなく、国民との関係で成立するのであれば、選択肢は国民にあるべきで、その権利を行使するまでですかな？ 国が判断して規制をかけることと、ＮＨＫ自身が判断して偏向報道をするという行為には差がないという実情から考えれば当然だと思うんですけどね。権利は国民にある(^^;;;
と言う感じで、民営化してくださいとやんわり言えばいいかな(^^;;;
でも、集金人は聞いてくれるかどうかは人によってまちまちですけど。あまり気負う必要はないと思いますよ。
|
|
| ▼ 郵便受け破損に怒り爆発！これって事件？ |
● これって事件？ ハイジ さん 2002/10/20(Sun) 15:53:35 #2064
先日、アパートの郵便受けにNHKの集金の人のメモが入っていました。また来ますと書いてあったので、憂鬱になっていたら、おとといの夜、7時過ぎにやってきました！！ ピンポン・ピンポン何度も鳴らして、無視していたらドアをドンドンたたきながらNHKですと言っていました。電気がついていてテレビも見ていましたが、知らないふりを決め込んでいたら、あきらめたようで帰っていきました。
1時間ほどして、郵便受け（部屋の外でアパートの入り口にある）を見に行ったら、なんと扉が湾曲していました。手紙を入れる隙間から無理やり手を入れたようで、手前に大きく膨らんでいました。南京錠を付けてあるのですが、鍵を通している金具も緩んでいました。NHKのメモはなく、底と背面の鉄板の隙間にハガキが挟まっていました。ハガキを取ろうとしたら、隙間に挟まって見れなかったと思うのですが、私の名前を調べたかったのでしょうね。
これって器物破損じゃないですか？ 警察に届けた方がいいのでしょうか？ 怒り爆発で検索したら、このサイトを見つけたので、早速書かせていただきました。皆様のご意見をお聞かせください。
|
| ○ 日本暴走協会さんによるレスはこちら |
○ Ｒｅ：これって事件？ hogeyo さん 2002/10/21(Mon) 00:35:40 #2085
人様の郵便受けを壊したらそりゃあ器物損壊（刑法第261条
３年以下の懲役）というものでしょう。警察に届けなくてはいけません。何も相手がＮＨＫかどうかによらずです。黙っていると、もろもろの不利益をこうむる場合があります。例えば、アパートを出るときにハイジ
さんに原状回復のための費用が請求されたり、図に乗ったＮＨＫにさらに破壊されたり。警察を呼んで、事情(ＮＨＫが来て無視してたら．．．ってことをです)を説明し、とりあえず調書を作成させましょう。
この先はハイジさんの怒りの程度次第です。非常にお怒りでしたら、どうぞ告訴なさってください。費用は(交通費くらいしか)かかりませんが、検察官等とのやりとりに多少の時間が消費されます。告訴先は地検が推奨されます。郵便受けには指紋が残っていると思われます。木っ端役人どもはこのくらいの些細な事件では捜査を開始しないと思われますが、「ドアをたたかれたときには生命の危険を感じた」等、ウソではない範囲で強調を行い、強く要請すればやらないことはないと思います。やるなら明日すぐに行動しましょう。
|
○ Ｒｅ：Ｒｅ：これって事件？
ハイジ さん 2002/10/23(Wed) 10:55:25 #2103
hogeyoさん、さっそくご意見いただきありがとうございました。
まずは元管理人に相談したんですが、被害届けを出すなら勝手にどうぞという感じで、まったく興味なしといった回答でした。
それでもしっかり届けを出そうと派出所にも行ったんですが･･･
警官が3人も来たのに、この状態では被害届けは出せないと言われてしまいました。トホホー。扉が取れてしまったとか、郵便受けとして機能しないくらい壊れていないし、取られたかも知れない郵便物に財産的価値が付けられないとか説明されました。夜にNHKの人が来た事は言ったんですが、現場を見たわけじゃないからとやんわり敬遠されてしまいました。hogeyoさんのアドバイスで、地検に訴えるという方法もありましたが、なんだか気が抜けてしまいました。今晩NHKに電話して、二度と集金に来ないよう言いますが、それで解決させるしかないようですね。ありがとうございました。 |
○ ハイジさんへ 日本暴走協会 さん 2002/10/23(Wed) 21:10:51 #2104
夜に来たと言う「NHKの人」は担当局の職員でしょうか。もうTELはされたのかな？
元管理人や警察の喰いつきは悪かったようですが、ちゃんと届けた行動力には敬意を表します。
私ならNHKに対し、
「被害状況は元管理人に確認してもらった」、「警察に届けた。警官が3人来て調べていった」
とだけ告げるでしょうね。これは事実そのままですから。
相手の興味が薄かったことまで教えてあげる必要はないでしょう。NHK側が「それで、どうでした？」と心配そうに聞いてきたら
「さぁ、あとは警察に任せましたから。首を洗って待ってたらいいんじゃないですか、じゃ失礼」
と電話を切ってしまえばいい。当分集金人は寄りつかないんじゃないかなぁ。 |
○ Ｒｅ：［２１０３］これって器物破損 ＹＯＮＥ さん 2002/10/24(Thu) 02:20:26 #2105
ハイジさん
そうなると、交番の警官に、もし郵便受けの修理代金を請求されたら、警察で払ってもらえるか確認した方が良いかと
もちろん、テープレコーダー持参でね
もっとも、修理代金を請求されても、警察で被害がなかったと言われましたからと修理代金を拒否してしまうのも、一つの方法かもしれませんが(^^;) |
|
| ▼ 集金のおばさん「先月は私が立て替えたから…」に激怒！ |
● 今日、NHKという借金取りが来ました！
あんず さん 2002/10/14(Mon) 22:47:15 #1999
はじめまして！突然ですが、今日の不愉快な出来事を聞いてください。
今日NHKの集金のおばさんが来て、「先月分は私が立て替えて払ったから、今月分は又月末に集金に来るから」と言った。え〜何で１ヶ月に２回も払わなければいけないの？ さすがに断ったけど後からだんだんムカついて来てNHKに抗議のメールを送った。でも気がすまないので言わせてください。「いつ私がNHKに借金したっていうんだー！バカヤロー！！！」少しすっきりした。 |
○ Ｒｅ：今日、NHKという借金取りが来ました！
初心者 さん 2002/10/15(Tue) 02:44:37 #2003
あんずさんの投稿を読んでて思ったのですけど、今まで受信料払ってないところにある日いきなりおばさんがやってきて、先月分立て替えておいたのどうのこうのと言ったとしたら、それって、おばさんが1ヶ月に2ヶ月分徴収して、うち1ヶ月分は自分のフトコロにとしようとしたんじゃないでしょうか？
だいたい立て替えておいたという証拠があるんでしょうか？（先月分の領収書とか）
しかもその申し出、断れたのでしょう？
だったらなおさら怪しい。。。
そもそも、どこの家屋で受信料がいつから発生しているのか、NHKサイドはまるっきしわからない。受信料の対価である放送は、もともと電波垂れ流しにより、既にタダで受信できてしまっている。だから、金の亡者と化した悪徳集金人がフトコロに入れてしまっても、契約者がNHKに支払った証拠の領収書でも見せてわざわざ確認しなければ、全然発覚しない。
なにが健全な民主主義社会発展のためだ！ なにが公共放送だ！ なにが放送を通じた公共の福祉の増進に貢献だ！ 視覚障害者からでも半額受信料ぶん取るくせに！
あー、腹立たしい。NHKなんか早く消滅して欲しい。
|
○ Ｒｅ：初心者さんへ あんず さん 2002/10/15(Tue) 20:58:41 #2008
昨日は頭が爆発していたので、前後の状況を説明する余裕がなかったで事情を説明したいと思います。
私はＮＨＫの受信料をもう２０年も払い続けています。昨日は集金のおばさんに８，９月分を払った後、「今日の集金の分は私が立て替えていたので今度は１０,１１月分を月末にもらいに来る」と言われてあまりの言われように腹が立ったのです。さすがに断りましたけど。私は、若い頃は事情も解らずなんとなく払わなければいけないもの！という感覚でＮＨＫを見ないのに受信料を払っていました。でも半年払いにしてクレジットより先に引き落としをされて泣いた事や３回分支払いが溜まっているから１万円払えとか、テレビがないと言ったら家に押し入られたこととか、そんな事が度重なりとうとうこの２０間年我慢していた「堪忍袋」がブチッ！と切れてしまいました。そして、今日ＮＨＫに電話をして「集金に来ても払わない」と宣言しました。でもＮＨＫの係りの人は涼しげな声で「払わないと言われても集金には行きます。いつなら家にいらっしゃいますか？」と言った。恐るべしＮＨＫ！！！
どう対処したら良いのか教えて下さい。ちなみに解約はテレビを持っている以上出来ないといわれました。 |
○ Ｒｅ：あんず さんへ くまくまくまさん さん 2002/10/15(Tue) 23:42:26 #2014
しばらくＲＯＭしていました。新ＢＢＳは強化された感じですね。（でももしかして私のＩＰも出るかもしれないと思うと怖いなと思ったりしてました。）
さて、お金は取れるところから取るのが協会の手法です。まじめに払ってきたのに、協会は金をふんだくることしか考えていないのです。
「受信目的ではないテレビをおいている。放送法に合致している」と堂々と自己認識すればいいのです。協会に言う必要はありません。
解約するときは受像設備を破棄しましたを言い張る。だって、その時にテレビからケーブルを撤去すれば法律を尊守した事実なのだから。室内アンテナを撤去すれば勝ちするのだから。堂々とすればいいのです。しかも確認する権限は協会にあるのか？
自宅の中を調べるのは、住んでいる人の同意がなければ、捜査令状がない限り警察だってできない。アパートだって大家さんも単純に勝手に入る事はできません。協会の関係でテレビの状態を調べるために強制的に入ることはできない。でも、偽りをもろともせずに発言してくるので気をつけましょう。
受像目的とは設置した本人が受像を目的とするかどうかが重要だと思います。協会は受像目的の明確な設備を定義していますか？私は見たことがない。もし定義するならば、消費者がテレビの購入した時期とテレビの形式を登録し受像目的の設備として機能していることを確認し、台帳を作成するところまで協会がやらなければいけない。ようするに甘い汁ばかり吸ってきた協会はそこまで仕事ができない。
まあ、不払いの人がいつテレビを設置したかなんて協会が知る由もなく、いつテレビを受像しているかを細かくデータ管理することもできず、仮に受信料不払いの全世帯に対して法律違反を訴えを起こすこともできないでしょう。結局お人好しの人から金を取ればいいと言うことになるのです。私もそういう態度に腹が立ち解約しました。
こんな卑怯な団体に公共放送を任せることなどできない。
本来テレビを見る目的で設置した人に対してのみにしか協会は悪法を掲げることもできないのです。
「テレビは見ていません。インターネットとラジオで情報収集しています」で情けない協会に対して堂々としましょう。
|
○ 場違いでごめんなさい！ あんず さん 2002/10/15(Tue) 23:44:56 #2015
昨日いきなりこのぺージに乱入してしまって、ごめんなさい。
今、前回の記事をいろいろ読ませてもらいましたが、ＮＨＫの言いなりに受信料を払っていた私なんかが入るなんてもっての外だって事がわかりました。でも、削除なんかしないでくださいね
私は今日初めて受信料不払いを宣言しました。が、内心では集金の人が来た時拒否が出来るかどうか自信が有りません。今後もこのページを見て勇気を出して頑張ります。
私は以前から何故ＮＨＫは民放のような経営体制にならないのか不思議でしたが過去からのいきさつを知り驚きました。今後も変わらないのならせめてささやかな抵抗をしたいと思います。 |
○ 解約する勇気を有り難う 迷い込んだＢ さん 2002/10/16(Wed) 00:51:30 #2018
場違いではないのでは？ 僕の場合は営業センター長宛に、解約を申し込んだ文書を送りました、ここでたまたま知りました、解約のダイヤルでは有りませんでしたが。まだ先方の返事が来てませんが。そのうち、営業センターに出向く気には成っておりますが。やはり、ここを見て勇気付けられた事と思っています。 |
○ Ｒｅ：場違いでごめんなさい！ tpott さん 2002/10/16(Wed) 01:10:02 #2019
え〜っと、どこで場違いだと感じたのかちょっと不明ですが、みんなＮＨＫに騙されているようなものなので払いつづけていたことはなんら関係ないはずですし、むしろ、問題を浮き彫りにして理解していただける方がいるということが、逆に、このホームページを運営している意味があるという実感も湧いて管理者であるmultiさんも喜んでいると思いますよ(^^;
削除はルールを破った方への適用ですので、非常に一般的なものです。
対応方法は３種類。
・テレビを廃棄（お蔵入り）して解約する。
・取立てをするなら請求書をもってこい。
かな。説明責任を果たせないＮＨＫにはびた一文払えませんも可かもしれませんけど（笑） |
○ Ｒｅ：Ｒｅ：初心者さんへ 初心者 さん 2002/10/16(Wed) 18:12:42 #2022
あんずさん、あんずるなかれ(笑)。
あんずさんの話、詳しく聞いてある意味ホッとしました。
最初、またNHKの集金人が悪さしたのかと思ってついついこちらも頭に血が上ってしまいました。私のほうが削除されてしまうような文だったかも。。。みなさん、すいません。
このサイト、就寝前に見ないほうがいいですね。
NHKの悪行が目につくと、頭に血が上って寝付けなくなってしまうので(苦笑)。（実際、集金人が来た時は、いつも2・3日は非常に不愉快です。） |
○ 削除について 元管理人 2002/10/16(Wed) 18:40:04 #2023
どのような些細な疑問でもご遠慮なく書き込んでいただければ結構です。前出の話題でもお気にされることはありません。
今後も新たに多くの悩める方が、助けを求めて駆け込んでくることは十分に考えられます。悩みや心配事のレベルや大小を問わず事例を蓄積していくことは、それらの方々にとって大きな指標となることでしょう。
ただ、善良なる参加者の投稿をそのまま掲載することにより当人が不利益を被る可能性がある場合は速やかに「削除キー」を使って削除していただくか、こちらへ申し出ていただければ結構です。
もちろんレスをしていただく皆様も同様です。
非合法な行いに対して少々言葉尻が荒くなることは、その問題の大きさを実感する上で致し方ないと考えます。だからと言って誰かさんみたいに「殺せ！」とか「抹殺しよう！」などと言う回答者もいないと思いますので（笑）
くどいようですが”善良なる参加者”ですよ（笑） |
○ ありがとう！！ あんず さん 2002/10/16(Wed) 21:20:40 #2025
tpottさん、初心者さん、元管理人さん、そしてこのメールを見てウンウンとうなずいてくれている皆さんありがとう！！
私は一般的なおばさんで、皆さんの様な難しい話は出来ませんが、体験談はたくさんあります。良かったら聞いて(見て？)下さいね。
記事の中で「集金人が恐い」というのをよく見かけますが、ふと友人の事を思い出しました。彼女は当時(１９年前)独身寮に入っていました。彼女の勤める会社(私も同じ会社でした)に時々、おばさんが訪ねて来ていました。受付から呼び出しの電話があるたびに彼女は「死神が来た。」とポツリとつぶやき会いに行っていました。ある日彼女に「何でそんな事を言うの？」と問うとブスッとして一言「ＮＨＫ！」何だか返す言葉がなかったのを覚えています。今は勤め先まで集金に来ることはなくなったのでしょうか？ サラ金でも今は規制があってそんな事は出来ないのに、
今でもあるとしたら本当に恐いですね。 |
○ Ｒｅ：tpottさんへ あんず さん 2002/10/16(Wed) 21:45:18 #2026
３種類の対応方法をありがとうございました。２ヵ月後には必ず来る集金人と戦わなければなりませんが、何だか来たとたん頭が真っ白にならないかとても不安です。あまり人に強く出ることが性格的に不向きなのでこの言葉が口から出るかどうか正直わかりません。こんなだからＮＨＫにまんまとしてやられていたのでしょうけど。でも、受信料を絶対払いたくないので頑張りたいと思います！
|
○ Ｒｅ：Ｒｅ：tpottさんへ atyotyotyo さん 2002/10/17(Thu) 01:22:11 #2027
いざというとき慌てないためにこちらのセリフを紙にでも書いて用意しておきましょう。
いくつか用意しておけばたいして慌てることはないと思います。
頑張ってください。 |
|
021204
021017