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No.4401〜4500    BBS&MAIL LOG(45) 2003/04/27〜2003/05/03

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No.4401 [4393]の件について  とま さん 2003/04/27(Sun) 19:22:27
先ほど、無事に営業所の方から電話が来ました。
結論から言うと、親の口座からは引き落とす事は無い、と言うことでした。これで、一安心です。
でも、初めから解約理由をテレビ廃棄にすればこんな面倒な事にはならなかったんですよね…
以後気をつけます!



No.4402 Re:[4398]契約して取り消しの電話したけども  tpott さん 2003/04/27(Sun) 19:31:32
リモコンがある、テレビがある→×受信できる設備
ですので、気にする必要もないですし、そんなこといって騙すようなら、躊躇せず契約拒否できるでしょうし、いい経験でしたね(笑)
というか、検診詐欺なんてのもいるので、むやみやたらに人を家にあげたりするのはやめましょうね。電波調査といわれた瞬間に総務省にその場で確認してもらって、そんな委託をしているのか聞いてみるべきですよ。リモコン云々もそうです。人に指図される問題ではないですし、何より、あろうとなかろうとNHKとは契約しないとはっきり相手に言いましょう。



No.4403 Re:[4398]noritさん Re:[4400]802子さんへ  しもやん さん 2003/04/27(Sun) 19:55:19 HOME
電波傍受器
技術的には可能かもしれませんが、NHKが、そんな物を持ち歩ける許可はどこも出しておりません。プライバシーの侵害です。警察でも、裁判所や家の人の了解なしに、家の中には入れません。NHK? ふざけるな!!!  です。
ご理解と納得をしていない方に、無理やり契約を強制出来ないと公表しているのはNHK広報ですし、NHK自身です。テレビがあろうが、毎日NHKを見てようが、「理解と納得が出来ない」と言えば、それで何も言う必要はありません。
大事なのは、録音機材を玄関に常備し、必要以上に詐欺脅迫強要をする集金人の証拠をつかみ、刑事告訴する事です。
録音機材の前で電波傍受器が本当にあるかないか、もう一度集金人にたずねてください。

警察への電話の仕方[2905]、現行犯逮捕の仕方[3102][3106]、
現行犯逮捕までしなくても[3532



No.4404 Re:[4398][4400]安心して下さい  KOMACHI さん 2003/04/27(Sun) 22:27:57
イギリスでは、TVライセンス社なるヤツらが探知機を使ってテレビの所有者を割りだそうとしています。
しかし、日本で同様のことをすれば盗聴をしていることになり、立派な犯罪が成立します。
彼等はウソをついて契約を取ろうとしているんですよ。惑わされてはいけません。
問答集[4369]にもあるよう、「気持ち悪い調査をしていること!!」といいスグに警察に通報しましょう。
こんなことを容認しているNHK、この記事を見てたら恥を知れ!!



No.4405 Re:感謝  norit さん 2003/04/27(Sun) 22:50:49
みなさん、早いレスどうもありがとうございます。
おかげで安心して寝れそうです(笑)。いや、本当に感謝!m(_ _)m
またなにか続報がありましたらご報告したいと思います。

to 802子さん
ですよね、きっと自分が発してる電波でもキャッチしてるんですよね。
確証が、抱けました。



No.4406 Re:[4405]良かったですね  KOMACHI さん 2003/04/27(Sun) 23:05:50
それは良かったですね!!
と言うより、NHKの対応もそれが当然です。
なお、滞納だ云々と言われる支払いもどうするかについては任意です。NHKの受信料は対価でもなければ強制でもありません。「払え」と請求してくるようであれば「イヤだ」で押し通しても可です。



No.4407 Re:[4403]集金人の権限  YONE さん 2003/04/28(Mon) 03:34:09
>しもやんさん
 … ついでに言うと、集金人が裁判所の令状を持っていても集金人自体が立ち入ることは出来ないと思われます。
なんでも調査権なるものがあって、この調査権は、強制調査、任意調査、質問調査など法律でしっかり決められています
つまり集金人は、いかなる調査も法的にできません

この調査権、なじみが深いものでは船長や機長の犯罪捜査権とか電波管理局の調査権かな(^^;)
いや、一応ハムの免許を持ってるもので、参考HPはこちら。
http://www010.upp.so-net.ne.jp/kawadai/special/special.html

ということで、もしTVの有無を調べる集金人がいたら、NHKに調査権の無い集金人に不当に調査された、どうゆう事だと苦情を入れましょう。



No.4408 受信料は支払わなくてもかまいません  しゅん さん 2003/04/28(Mon) 03:44:50
払いたくなければ払わなくてもいいです。テレビの有無、視聴しているかどうかなど関係ありません。
だから集金人に対して「見てないから払わない」などと理由を言う必要もありません、「払いません」これでOKです。
「見てない」と言ってしまうとウソになってしまうでしょう。だから「見てるけど払いません」でも別にかまいませんよ。「見れないように電波止めてください」と言ってやりましょう。
集金人の言うことを真に受けてはいけません。彼らは平気でとんでもないウソをつきます。中には法律で決まっていますなどと言い出す輩までいますし、ひどいのになると延滞金がどうのと脅しにはいるヤツまでいます。もうこうなるとブチギレです。そいつの名前聞いて逆に訴えてやると言ってやりましょう。
私は一度とことん言ってやりました。その後、私の家には集金人は来ていません。



No.4409 いつのまにか衛星契約に  tatemiccham さん 2003/04/28(Mon) 16:15:45
新居建築中、TVの映らない仮住まいをしており(その間3カ月は無契約)新居に入居した際、訪問してきた者がその間の請求を言ってきたので断ったら、新規扱いならそれ以降でというので再契約した。
その時は気が付かなかったが、次の集金の際、金額が大きいのでよく見たら衛星カラー契約になっている!(以前の住居でもケーブルTVだったが、衛星契約の話をしてきた時「それなら払わん!」と普通契約だったのに)
再契約の際、ケーブルだから衛星もという話はなく、ステッカーも普通契約のものと思っていたのですが、ステッカーは普通と衛星は同じなのでしょうか?
一応、先日担当者に電話し、過去の経緯を話し衛星なら払わんと言い、回答待ちです。



No.4410 本当に怖いですよね…。  トシ さん 2003/04/28(Mon) 16:27:10
はじめまして。
僕もNHKの受信料の制度に疑問があって調べていたところ、このようなサイトに巡り会えたことはラッキーでした。
もう引っ越して1年ぐらいなのですが、引っ越しして間もない頃にほとんど張り込み状態の集金人に家に入るところを捕まってしまいました。そのときはこのサイトのことも知らず、周りからの話も知識もなかったので素直に払ってしまいました。
でも、そのとき引っ越しの最中だったのでテレビはなかったのです。そのことを集金人に伝えても、「すぐにテレビは入れるんでしょ?」とか、「そう言う規則なので…」とか、最終的には「法律で〜」と言うのです。今になって思えば無知だったな…と思っています。そのときは張り込みしてるなんて思わず、運が悪かったのだと思ってました。
そして集金人が訪れる時間帯にも疑問を感じます。月末になると毎日のように8時から9時ぐらいに。しかも道路に車を止めてその中で張り込んでたこともありました。12月のクリスマスの頃も友達と集まっているところ(9時近く)にやってきました。
呼び鈴を鳴らし1度諦めたかと見せかけもう1度戻ってくるなんて人もいます。
ここまでされるといくら集金人とわかっていても怖いです。

このサイトを見てなんだか勇気づけられました!
集金人は近所をうろつかないところを見ると(アパートなので)近所の人はみんな払ってるのかな?って思ってしまいます。
そうすると何となく「罪悪感」みたいなものを感じていました…。でも、がんばってみます! ありがとうございました〜。



No.4411 Re:[4410]もう1つ  トシ さん 2003/04/28(Mon) 16:32:36
連続投稿申し訳ありません。
衛星放送の確認とかも来ました。「BS放送受信なさってますか?」と。
そのとき家内が対応したので、「たぶん見てないと思うんですけど」って言ったらしいのです。そしたら「リモコン見せていただけますか?」と
言われたらしいです。そこでBSのチューナーがついていないもう1つのリモコンをその人に見せたところ、「わかりました」と帰っていったそうです。
そう言うことってあるんですか? これも怖いです…。



No.4412 Re:[4410]最後に…  トシ さん 2003/04/28(Mon) 16:47:46
何度も何度も本当にすみません。1度に書こうと思ったのですが書き忘れで…これが最後です。
僕は最初に受信料払ってしまったので、表札のところにNHKのシールが張ってあるのですが。最近気になったことなんですけど。
そのシールにボールペンで名前(僕の名字)が書かれているのです。何度か消したのですが、しばらく経つとまた書かれているんです…。家には電話もないですし、表札もあげてません。
今のところ公共料金が支払われるところぐらいにしか名前は割れてないと思うのですが…。考えられるのはNHKかな…っと。
これはなんなのでしょうか? もし知っている方がおられれば教えてください。



No.4413 [4409]追加  tatemiccham さん 2003/04/28(Mon) 20:19:10
契約書控がみつかったので見てみると、契約種別には○が付けられていませんでした。
やはり意図的だったのか…



No.4414 絶対に払わない!! すぱんくさん 2003/4/28(Mon) 20:33:38
内容のない番組、横暴な集金人、解約の方法を知らせずに契約させるわ、重要文化財に釘を打ち付けるわ…
世の中は変わってもNHKは一生変わらないでしょうね。
古い会社の悪い見本です。潰れないことに甘んじ気弱な民間人から受信料をむしりとるNHKなんかに絶対払ってやるもんか!!
こちらのサイトに出会えて本当に良かったデス!勇気がわきました。
解約届を出したにも関わらずまた昨日来てたみたいです。今度チャイム何回も鳴らしやがったら「契約しません!!!!」って言ってやるぞ! 皆さん頑張りましょう! ありがとうございました。



No.4415 解約届けを送りましたが、、、  すぱんく さん 2003/04/28(Mon) 20:39:44
はんこを押す必要ってありましたか?
押さずに出してしまいました〜。昨日不在の時にまた集金人が来てたみたいです。今度来たら「テレビ壊れたので解約届出してます!」見せろと言われたら「見せる義務はない、帰れ×3」で戦おうと思います! 署名室にも署名させていただきました! 頑張ります♪



No.4416 Re:[4412]Re:最後に…  tpott さん 2003/04/28(Mon) 20:46:42
>そのシールにボールペンで名前(僕の名字)
 … 消すより、剥がしてしまったほうがいいような…。
NHKシールってのは、白い集団の怪電波護符と同じですね。NHKシールってのはなんのおまじないなんですかね?(笑)
公害電波から守ってくれます?(笑)



No.4417 Re:[4413]追加  tpott さん 2003/04/28(Mon) 20:53:01
回答を待つより、何度も、何度も、何度でも電話した方がいいでしょう。
もっとも、契約自体の有効性が問われそうですけど(笑)
少なくとも、控えに印がついていないので、衛星契約に勝手にされているという証明はたやすいでしょうし、集金人の違法行為をNHKがどう咎めるかも問題にした方がいいような…。
人間って不思議で、一度常習化してしまうと…他でも同じことを繰り返しているってことありますからね。罪に問う必要もあるかもしれません。とくに、この行為自体は、NHKに対しても「背任」行為ですしね(笑)



No.4418 Re:[4410]気にすることはありません  KOMACHI さん 2003/04/28(Mon) 20:55:12
近所の人が払っているからといって自分も払わなければならない義務はありません。
もし近所の人が「みんな真面目に払ってるのに…」などと言ってきたら、「えっ、あれって強制じゃないってNHKは言ってますよ? だから無理して払ってるんだったら我慢する必要ないっすよ」と言ってみてはいかがですか?(^^) (強制ではない、とNHKが言っているのはホントです)
「法律で...」というお決まりの文句は「法律を犯している」と不安をあおって契約をさせようとする彼等の常套(じょうとう)手段です。問答集[4369]を参考に撃退してみて下さい。「リモコン見せろ」なども応じる義務は無いので安心して下さい。
解約方法は、時間があれば「無理矢理契約させられた。こんな制度納得出来ない。スグに解除せよ」と地元のNHKに直接怒鳴り込むといいです。時間が無ければ、官製ハガキで受信設備廃止届を管轄のNHK営業所に出せばOKです。
NHKシールに書かれる名前は…ちょっと私も書かれている家を見たことがないので何とも言えませんが、ゴチャゴチャ落書きするのが好きなヤツがいるのなら、証拠写真を撮影してNHKに苦情を入れるもよし、それも面倒ならゴソッと剥がしてしまうもヨシです。



No.4419 Re:[4415]解約届けを送りましたが、、、  tpott さん 2003/04/28(Mon) 21:02:30
ハンコは不必要なはずです。
一人の意思表示が次の人の意思表示につながります。署名ありがとうございました。



No.4420 Re:[4409]意図しない契約は無効  KOMACHI さん 2003/04/28(Mon) 21:39:22
BS契約を意図し「ファイナルアンサー」と宣告していないにもかかわらず、お金を徴収されることはまさにドロボー・窃盗そのものです。
納得のいかない回答であれば、労力をかけてでもNHKの管轄営業所に怒鳴り込んでみてはいかがでしょうか。



No.4421 Re:[4419]tpottさんへ  すぱんく さん 2003/04/28(Mon) 21:55:50
早速のご返信ありがとうございました!! これで心置きなく戦えます(*^_^*)


No.4422 民事?  ゆずハチミツ さん 2003/04/28(Mon) 23:19:44
どうも、はじめまして。
もうかれこれ6年、受信料を払っていないのですが、今日渋谷の本局から来たという人に「民事に持ち込んで負けた例はありません」と言われて、少し怖くなりました。しかも、これまでの支払いは凍結するとも言われました。つまり、これからの分だけでいいから払ってくれ、と。
踏み倒せたということなのかな…
いままで確固たる信念を持って(?)支払いを拒否していたのですが、裁判なんか起こったらちょっと面倒ですよね…。民事裁判に発展した例って、本当にあるのでしょうか? 知っている方がいらっしゃいましたら、どうか教えていただけないでしょうか?



No.4423 え?  SARS さん 2003/04/28(Mon) 23:41:23
一回も裁判した事無いんじゃないですか?
ゼロ勝ぜロ敗ってことは、このHPでNHKが不払いに対して法的処置を取ったなんて聞いた事無いです。



No.4424 はじめまして。こんばんわ。  kiri さん 2003/04/28(Mon) 23:55:18
検索からやってまいりました。知らなかった事だらけで、とてもおべんきょうになります。
私は、数年前に1年間だけNHK料金を払っておりましたが、会社をやめることもあり生活資金だけでもいっぱいいっぱいなので解約しました。
NHKのちゃんとした職員さんは良い対応をしてくれるのですが、契約をとりにくる人はひどい人ばかりあたります。(中にはちゃんと話をきいてくれて帰ってくれる方もいます)
引越しをして「何時からおすまいですか?」の質問に疑問なのですが、「先月」とこたえれば、「じゃあ1か月分払ってください」と言われました。実際半年すんでたのですが…。
法律法律いってるわりにはちゃんとしてないなと其の時は思いました。
あと、人の話きいてくれません。バイトですか? 職員さんはちゃんとしてるのに…。
支離滅裂で申し訳ないです…。



No.4425 Re:  SARS さん 2003/04/28(Mon) 23:58:32
上にも書いたように裁判にはならないみたいですし、専門家に伺ったところ別に大丈夫だそうです。


No.4426 Re:SARSさん  ゆずハチミツ さん 2003/04/29(Tue) 00:31:11
すばやいレスありがとうございます!
そうですよね…、裁判なんておかしいとは思ったのですが、向こうがあんまり自信を持って言ったので、少し不安になってしまいました…
というわけで、無視して払わないことにします。本当にありがとうございました!



No.4427 Re:[4422]ゆずハチミツさんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 00:54:56 HOME
SARSさんの仰ったとおり、滞納分を民事裁判を起こして、請求したという例はありません。むしろ、気になるのは
>これまでの支払いは凍結するとも言われました。
の部分です。
=======================
放送法32条の2
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s2
2 協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。
=======================
に違反しているという事、そして、
同法55条の2による罰則として、NHK側は100万円以下の罰金を支払わなければならないような事を平気で行い、あなたに言っているわけですから、NHK自ら守る気持ちの全く無い放送法をあなたが気にすることは全くありません。
あなた(受信者)側が、放送法に違反したからと言ってなんら罰則規定もありません。
もう一つ気になりますのは、あなたは契約なさった事が無いように思われます。0120-151515に電話なさって住所氏名を仰って契約状態にあるかないか?確認されるとよいです。
もし契約状態であるなら、とっとと解約しましょう。(^O^)
また、契約状態で無いなら同じ内容を録音して下さい。
お願いいたします。m(_ _)m



No.4428 Re:[4424]kiriさんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 01:07:39
集金人は、地域スタッフと呼ばれていますが、正式なNHK職員ではなく営業センターのセンター長との直接契約をした、いわば下請けです。
まじめな人も多いのですが、まじめな人ほど成績が上がらず、いつ首になるか不安定な立場に置かれ、毎日正式なNHK職員から叱咤されております。問題をおこせば切り捨てられ、成績が上がらなければ首になり、という人たちです。



No.4429 このページに感謝です  タイガー千葉 さん 2003/04/29(Tue) 10:57:39
昨日の夜、NHKが来て衛星が映るようになったので、衛星カラー契約にしてくれと迫ってきました。
そんなの映るようになったのは知らなかったし、いきなり約千円の値上げに驚きました。今まではしょうがないかなと思って払っていたお金でしたが、今回のことでもやもやが残り、受信料についての他の人の意見を知りたく調べてみたらこのページにたどりつきました。
テレビが壊れて買う予定がないと言ったら解約に成功したという書き込みを見て、今日同じようにやってみました。めちゃめちゃ簡単に解約の手続きを教えてもらいました。そんなの嘘だって誰でもわかるようなことです。そんなんで解約できるんです。なんていい加減なんでしょう。断れない人から金をふんだくって、軽く嘘をつけば払わなくていいんです。かなり馬鹿げてます。今まで払ってたのが馬鹿みたいです。
第一、受信できる環境にあったら金払えってなんなんでしょうそれは? こっちにはどうすることもできないじゃないか、テレビは見たいし。
とりあえず解約の手続きまでこぎつけたことは、このページが勇気をくれたおかげです。元管理人さん、書き込みを読ませていただいたアルノさん他沢山の人たちに心から感謝します。ありがとう。



No.4430 裁判起こして、民事訴訟?  Dora さん 2003/04/29(Tue) 18:06:29
こんにちは。
[4422]のゆずハチミツさんにも似たケースなのですが、質問ががあります。
今日、私が会社に出勤している間にNHKの人間が家にきたようです。
家にいた妻がドア越しに「払わない」事を主張すると、「それでは裁判にて民事訴訟を起こします。NHK受信料を払うよりも大変だとは思いますが、どうぞよろしくお願いします。」と、半ば脅しや恐喝にも似た言い方で去っていった様です。
このNHKの対応に妻も相当頭にきたらしく、相手方の名前を聞く事や名刺をもらう事など、何も出来ずに終わってしまいました。
下記のメッセージで裁判など無さそうだと言うことはわかりましたが、ちょっと気分が悪いです。
しかも妻一人しかいなかったので、不安で仕方なかったようです。
今後、このような事がまた起きた場合の対処はどうしたらいいものでしょうか?



No.4431 友人の撃退法  ねこ さん 2003/04/29(Tue) 18:47:20
たまには面白い話を一つ

友人はいつも玄関に空っぽの財布を置いている。
NHKが来たとき無言で財布をさかさまに振る。すると、
集金人は何も言わずに帰って行くそうだ

この方法で15年くらい追い返し続けている。



No.4432 re:[4430]裁判起こして、民事訴訟  ねこ さん 2003/04/29(Tue) 18:57:03
あったことをそっくりそのまま担当のNHK放送局の営業へ言ってみると職員は平謝りに謝るでしょう。
そして相当な期間集金人は来なくなると思いますよ。
NHKってそういう所です。



No.4433 Re:[4430]Doraさんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 19:09:33 HOME
NHKの営業所では、常に今誰がどの区域をまわっているか把握しております。明日の昼休みにでも苦情の電話をしましょう。そして、その時のNHK職員の名前をしっかりメモしておいて、後日来た新たな集金人には、「○○職員にちゃんと話してある、帰って確認してからまたおいで、」の一言で帰ります。
念のために玄関に録音機材を常備し、今回のような脅迫に対してはキッチリ録音していただくと、後の交渉の時には有利にもっていけます。



No.4434 私も不払い公務員 発芽玄米さん 2003/4/29(Tue) 19:37:13
元管理人様、および闘士のみなさま、はじめまして。
私もNHKとは一度も契約をしたことのない公務員です。以前、社宅に入っているときに「公務員のクセに」と捨て台詞を吐かれたこともありますが、納得いかないものは払えません。
所詮、NHKなんて、私のような木っ端役人には縁のない「天下り」のためのものだし、だから、こんなご時世なのにNHKは聖域として守られているのだから。
しかし、「不払い」という闘い方に、漠然と不安や後ろめたさを感じていたのも事実で、今日このHPに出会い、今はすごく清々しい気分です。
私のところに集金人が来るのは年4回くらいです。私の場合「見ない」とか「払わない」とかは言わず、「前回来た人に話済みです。その人から聞いて下さい。」といつも言っています。結構簡単に帰っていきますよ。
今後も契約する気はありませんが、毎朝の12星座占いとか、プロレスとか放送するんだったら、見てあげてもいいですよ>海老沢君。



No.4435 ま、やってもらえば…  日本暴走協会 さん 2003/04/29(Tue) 20:28:56
一応放送法がある以上、民事訴訟の提起は「理屈上は」ありうる話、
というよりも玄関先で強要するよりもマトモではある。
結論は「ほっときましょう」。
実際に訴訟をするとなったら大変なのはむしろNHKの方です。どう考えても費用対効果は合わないし…。
訴訟して効率がいいのは相手がびびって認諾した場合だけですね。受信料の正当性だの、不払い運動家の証人を出すの(本多サン頼んだら出てくれるかな?) そういうことを言い出す手合いは骨が折れるし、もしも民放なんかでニュースになって「放送法の是非」だの「時代にマッチしているか」だのと話題にされた日にゃどう考えても支払い派より不払い派を増やしそうだもの。



No.4436 恐れ入りますが  SARS さん 2003/04/29(Tue) 20:35:30
質問があります。
NHKの財務なんかはどこかで公表してないもんでしょうか。HPなんかでもお願いします、教えてください。



No.4437 re:[4436]恐れ入りますが  ねこ さん 2003/04/29(Tue) 21:08:53
http://www.nhk.or.jp/pr/


No.4438 Re:[4430]裁判起こして、民事訴訟?  tpott さん 2003/04/29(Tue) 21:10:49
>「それでは裁判にて民事訴訟を起こします。NHK受信料を払うよりも大変だとは思いますが、どうぞよろしくお願いします。」
 … これ、すっごい気持ちいい一言ですよ(笑)
だって、次に来たときには、「裁判はまだか?裁判はまだか?」と聞き返すだけでいい。実に、楽。そして、相手にとっては屈辱的。
もっと、ポジティブに考えましょう。次からは、楽しめますよー(笑)



No.4439 Re:[4436]SARSさんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 21:11:36
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan14/youyaku.htm これのことですか?


No.4440 Re:[4430]裁判起こして、民事訴訟?  atyotyotyo さん 2003/04/29(Tue) 21:33:08
裁判起こすと言って起こさなければ脅迫になるそうです。
もちろんNHKは起こす気なんて更々ないでしょうから遠慮なく営業所に苦情を入れて「こんな団体に金など払えるか。2度と来るな!」と一喝してやりましょう。



No.4441 NHKの受信料を民放も使っている  maggie さん 2003/04/29(Tue) 21:53:29
「受信料は放送法で」とお決まりの後、受信料は放送設備の開発・建設にも使われ、その設備を民放も使っているので民放しか見なくても受信料は払うべきと言われました。
電話がなったのでとりあえず帰ってもらいましたが、なんのことかわかりませんでした。教えてください。



No.4442 そんな文章、あったっけ?  いつも元気だNo.12 さん 2003/04/29(Tue) 21:54:20
はじめまして。
去年このページでのやりとりをもとに解約、現在不払い続行中の大学生です。
先程NHKを名乗る男が現れたので、とりあえず追い返しました。
その際「放送の受信を目的をしていないので契約しない。ここでいう放送とは、『公衆により直接受信される云々』でも『一般事業者の放送』のことでもない、『協会の放送』と解釈するのが妥当だ。そして財産の使用『目的』を決めるのは、あなたではなく私だ。」式の理論展開(?)を使いました。まあ、皆さんの例にたがわず、相手は「払うのは義務だ当然だ常識だ」レベルの台詞しか吐けませんでしたので、お互いが相手の話もろくに聞かず主張しあうだけの展開でしたが。
その中でちょっと気になったことがあるので、質問させてください。奴が言うには「NHKを受信できるコイルが入っていれば、払わなければならないと明文化されている」(これが本人の発言そのままです)だそうですが、そもそもそのような文章は存在するのでしょうか? 初めて聞いた台詞なのですが…。



No.4443 Re:[4442]そんな文章、あったっけ?  tpott さん 2003/04/29(Tue) 22:20:49
え〜〜と、その前に、「コイル」……って(笑)
今時コイルっすか。コイル。コイル。コイル。コイル。
そのうち、抵抗・電気・コンデンサがあればとか言い出しそう(笑)

最近は、みんなモジュール単位で言うだろうに…。
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/09/njbt_03.html
もう、時代はこんなんですよ。(笑) それに、そんなん明文化してあったら、企業だって売るために、NHK受信していても受信料を必要としないチューナー内蔵って売りますって。(笑) ちなみに、↑のやつ、入ってませんよ、たぶん。(笑)



No.4444 Re:[4442]いつも元気だNo.12 さんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 22:21:28
コイル
国語辞典にものっていますが、銅線などを筒などに巻きつけたもの。
40年ぐらい前に一石ラジオを手製で作ったときに、一生懸命巻いていた事を思い出しました。(^O^)
今のテレビでも基本的に同じ構造なのか?は知りませんが、放送法および日本放送協会放送受信規約に「コイル」のもじはありません。
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s2
時間があれば探してください。その集金人の頭のコイルを巻きなおした方がいいようですが。



No.4445 ありがとうございました。  Dora さん 2003/04/29(Tue) 22:33:28
しもやんさん、日本暴走協会さん、tpottさん、atyotyotyoさん、
どうもありがとうございました。
とりあえず皆さんのご意見を参考に対処させて頂きます。また何かありましたら、その時はまた相談させてください。



No.4446 持ってきてくれる、そうです  いつも元気だNo.12 さん 2003/04/29(Tue) 23:50:58
tpottさん、しもやんさん、早速のレスありがとうございます。
まあ、こちらのBBSでみなさんが報告されているような嘘のひとつだろうとは思いましたが、やっぱり…といった感じです。もっとも、話の途中で110度CSの例を出したら、「110度CSはNHKの立派な商品です」と断言したあたり、もしかしたら単に無知なだけかもしれませんが…。
>40年ぐらい前に一石ラジオを手製で作ったときに、一生懸命巻いていた事を思い出しました
 … 私は小学生の頃、電磁石の強さ競争のために300回くらい巻いたことを思い出してしまいました。

その時のやりとりですが、
集金人 「明文化されている」
私 「見たことも聞いたこともないが? 少なくともあなたの台詞だけじゃ信用できない」
集金人 「今は持っていないが、家にある」
(職場じゃなくて家? そもそも明文化されているんなら、黄門サマの印籠の如く持ち歩いている放送法32条のように持ち歩くのが普通だよな〜)
集金人 「今度持ってくるから」
だそうです。何を持ってきてくれるの、今から楽しみです。もし本当に何か持ってきたら、取り急ぎご報告させていただきますね(笑)。
しかし、9時過ぎに夜襲をかけてくるのもなかなか非常識ですが、口のきき方がなってませんね。セールスに来て、相手のことを「あんた」って呼ぶか、ふつー。思わず話の途中で、「NHK様はお偉いから、俺のこと『あんた』って呼ぶんだ〜」等とからかってやりました。(直後は「あなた」に変わりましたが、しばらくしたらやっぱり「あんた」に戻りました。)お役人気取り、しかも無知、どうしようもないですね。



No.4447 Re:[4441]maggieさんへ  しもやん さん 2003/04/29(Tue) 23:54:41
わたしも、なんのことやら? (^O^)
なじみの無い法律をたてに、わけのわからない事を言って金を取ろうとするのは悪徳業者の共通点です。
というのだけは、わかります。
NHKに限らず、[3414][3410][3741]を参考に適当にあしらった方が、余分な時間を取られずにすみますし、悩まずにすむのではないかと思いますが、仮に100歩譲って、NHKの送信施設を民放が使用していたとしても、使用料は民放がNHKに支払い義務があるのであって、私たちには無関係です。
義務と権利は同時発生というのが、民法の基本原則です。子供の借金を親に払えと言っている悪徳高利貸しと同じ話術です。



No.4448 Re:[4446]いつも元気だNo.12 さんへ  しもやん さん 2003/04/30(Wed) 00:03:10 HOME
わおー
それは、楽しみです。できればデジカメ(携帯電話でも可)で撮ってもらって、わたしのHPにかざらせてください。m(_ _)m



No.4449 ありがとうございます、しもやんさん  maggie さん 2003/04/30(Wed) 00:28:52
もう悩みません。頑張ります。私もわけのわからない事言って追い返します。絶対払いません。NHKなんかに! それに貧乏だし…


No.4450 これって契約?  ちび さん 2003/04/30(Wed) 00:35:55
はじめまして、こんばんは。一人暮らしの大学生です。
ちょっと質問です。
この間、NHKにつかまり、口座振替の契約はしなかったんですが、親にテレビを持ち帰ってもらうと(嘘の)条件で今月分だけを集金の人に渡して帰ってもらいました。そのときに、契約書には名前・住所・電話番号を書いてしまいました。これって一応契約したことになっているんでしょうか? 皆さんと同じように解約の手続きをした方がいいのですか?



No.4451 Re:[4448]Re:[4446]いつも元気だNo.12 さんへ  tpott さん 2003/04/30(Wed) 00:40:03
いや、ホームページに貼り付けてあるのと同じように、
「手書き」で細工・・・(略
の物のような予感。そんなこんなで、白い集団よりおもろい連中が今日も誰かのお宅にお邪魔してるわけですが(・∀・)ニヤニヤ



No.4452 Re:[4450]これって契約?  tpott さん 2003/04/30(Wed) 00:43:09
しないより、した方が安全。
NHKが信用できるか、できないかです。



No.4453 Re:[4441]maggieさんへ  atyotyotyo さん 2003/04/30(Wed) 00:56:47
設備の研究開発に使われていると言えばそうかもしれません。
最もわかりやすいのがBSではないでしょうか? WOWOW等があいのりしてますし。
しかし使用料などを各個人に負担させるなどと言うのはお門違いもいいところで,そこにあいのりまたは,使用している企業に負担させるべきものです。
従って民放しかみなくても受信料は払うべきなんていうのはちゃんちゃらおかしい。今度そんなことを言われたら民放局やWOWOWに言ってくださいと言って追い返しましょう。



No.4454 Re:[4450]ちびさんへ  しもやん さん 2003/04/30(Wed) 01:11:32 HOME
はい、間違いなく契約です。
口頭の約束を守るとは思えません。何か月分かたまった時点で別な集金人が来ます。
同じ集金人が来ても、「廃棄届けをした当月分までくれ。」と言うだろうし、悪徳業者の押し売りの=善意=に頼るのはやめましょう。あなたが得する事を間違ってもしません。
私は、ウソをつくことを好みませんし、このHPがウソをつくように度々煽れば、[3283]にありますようにこのHPと管理者がいずれ無事ではすまなくなります。
解約は廃棄とも言いますように、テレビそのものを売る・やる・こわす・送る等をすれば、0120-151515へ連絡し最寄りの営業所へまわされるかして→廃棄届が送られてくるか。
もしくは、0120-151515でもよりの営業所の住所を確認し解約ハガキを送りつけるかすると簡単にできます。

解約はがきの書き方
 @ 解約(廃棄)届
 A 理由 売った・やった・こわした
 B 住所氏名

以上です。



No.4455 ありがとうございます、atyotyotyoさん  maggie さん 2003/04/30(Wed) 01:14:10
よくわかりました。近々また来ると思いますので負けずに追い返します。でも本当にNHKみないんです。勇気がでてきたかも…


No.4456 しもやんさんへ、tpottさんへ  ちび さん 2003/04/30(Wed) 03:26:02
ありがとうございました。早めに解約の手続きをとろうと思います。ちょっと緊張しますが…頑張ります!


No.4457 アドバイスくださった方々へ  トシ さん 2003/04/30(Wed) 15:16:14
ありがとうございました。
すごく勉強になったのと共に、強く出られてた向こうの態度に恐縮していたことを痛感しました。自分は悪いことをしてるんじゃないって勇気がもてました。今度はちゃんとした対応が出来そうです。ありがとうございました。



No.4458 こんなひどい集金人もいます。みなさん気をつけてくださいね!!  コンコン さん 2003/04/30(Wed) 19:24:43
はじめまして。こちら**県に住むコンコンと申します。
去年の11月に転居してきました。去年NHKの集金人が来て契約について話はあったのですが、テレビの調子が悪く、ましてNHKは見ないので、『テレビはないです。もしテレビを購入時にはこちらから連絡します。』と言いました。
先日また、集金人がきました。『テレビを購入したら連絡します。』と言ったのですが、今回は問題発言をいくつかしていきました。
@ テレビがあるかどうか確認させてください。 …そういう権利はないはず。
A テレビがないのは今の世の中でありえない。 …あなたは他人のプライバシーにまで立ち入るのか。
B 町内であなた一人だけだ。 …なぜそのような言動をしなければならないか。
C また来ます。 …購入したらこちらから連絡しますと言っているので嫌がらせの何物でもない。
翌日にNHK**放送局に厳重抗議の電話を入れ、今後はこういったことが無い旨確約しました。
このようにひどい集金人もいます。注意してくださいね!!



No.4459 [4409][4413]報告  tatemiccham さん 2003/04/30(Wed) 20:01:59
やはり集金人(推進員)とのやりとりで「相談して返答する」というので待っていたが、営業所には話がいっておらず、担当者と話したが
「契約書の区分はこちらで記入することもある」「今後そのようなことのないようによく指導する」「以前の契約は本来衛星をもらわわなくてはいけなかったもの」との一点張り。
支払いは任意か強制かとの回答は「義務です」でした。契約時に遡っての返金はできない、書面での返答も無理でした。
時間も無駄だったので、それ以上は追求しませんでした。
事前にフリーダイヤルで廃止手続きしていたのですが、その際、4/27に廃棄と言ってしまったのですが、これを遡って届出ても返金されないのでしょうか?



No.4460 解約しました!  りゅう さん 2003/04/30(Wed) 20:02:46
TVが無いからという理由で、追い返していたのですが、引っ越して1年2ヶ月…とうとうNHK契約してしまいましたが、何とか解約したくこのBBSを見ていました。
結構多くの皆さんが同じ思いなのだなぁ…と。
私の場合は学生なので、取り合えず「海外に長期留学するので…」と偽って解約にこぎつけました。
次に集金に来た時は、きっぱり「払わない」と言ってやるつもりです!



No.4461 Re:[4459] [4409][4413]報告  tpott さん 2003/04/30(Wed) 20:25:15
まあ、これで、詐欺集団だということがわかったわけですが。
腐ってる省庁が監督してる腐ってる組織ですからね(笑)
さて、衛星契約条件外であることに加えて、控えには衛星契約とはなっていない。
にもかかわらず、衛星契約は正当なものとする根拠はなんでしょうね?
ここから先は、警察(強制捜査)と、議員(責任追及)と、監督省庁(補償問題)の管轄です。今後の指導は期待しても無駄です。

ところで、「担当者名は聞きましたか?録音はしましたか?」
これが重要です。受け答えをそのまま議員に渡してもいいですし、政党あてに送りつけてもいいですし、やりようはいくらでもあるはずです。しもやんさんが待ってますよ。
悪い奴ってのは対応にすぐでます。匂いでわかりますよね?(笑) あなたの契約は大丈夫ですか?って呼びかけないといけませんね(笑)



No.4462 Re:[4461]  tatemiccham さん 2003/04/30(Wed) 20:36:23
担当者名は確認していますが、残念ながら録音はしていません。
推進員が家にでも来たら録音しようと思っていたのですが…



No.4463 Re:[4462]Re:[4461]  tpott さん 2003/04/30(Wed) 20:50:29
以前、こういう話の中で聞いた中で最悪だったのは、衛星放送が何なのかもわからないお婆ちゃんの契約を衛星設備がないのに、衛星契約にさせられていたとかいないとか…。(papa氏時代の頃に投稿されていた方だと思いましたが…)
はっきりしたのは、事実だったんだということですね。(笑)
「契約書の区分はこちらで記入することもある」
これではなんでもありですし。そういえば、最近他所で集金人にも会ってもいないのに、口座振替の契約にされていて通知がきていたなんて話が…。口座番号どこで入手したんだとか本人不気味がっていましたけど、まさかね…。そこまで落ちてはいないですよね? でも、この発言聞いちゃうとな…。
個人の財産を奪ってまでやってる独裁放送ってなんなんでしょうね?
ほんと。

もう一度電話してみてもいいと思いますが、強制も、強要もしません。
もう一度確認したいと言えば、矛盾もでるかもしれないし、対応も変わるかもしれませんけど。(笑)



No.4464 口座番号書いちゃったんですけど…  Tosh さん 2003/04/30(Wed) 21:46:23
はじめまして。友人に聞いてこのサイトを知りました。
私はこの春に大学生になって一人暮らしをはじめたのですが、先日NHKの集金が来て、用紙に自分の口座番号を書いた上に今月分をその場で払ってしまいました。
先ほどフリーダイヤルで解約したいと電話したのですが、「各営業所に連絡するのでそちらと話してくれ。」と言われ、明日電話がかかってくるらしいです。
こんな状況でも解約できるのでしょうか? 『口座番号を書いた』という事が不安です。
どなたか教えてください、お願いします。



No.4465 Re:[4459−]tatemiccham さんへ   しもやん さん 2003/04/30(Wed) 22:06:07 HOME
ま、二度と契約しない事で、NHK側はカラー契約を一つなくすわけですし、今後来るであろう集金人を楽しみに待てますし、あなたの口コミで今後どれだけの契約をNHKはなくす事になるか…。
ご理解と納得を得ようと努力せず、「義務」などとほざいている集金人に、また、わざとそうさせているNHK本体に思い知らせてあげましょう。



No.4466 Re:[4464]Toshさんへ  しもやん さん 2003/04/30(Wed) 22:12:04 HOME
よろしければ、メールください。
また、何かの理由でメールできない場合は「むずかしい」とだけ書き込んでください。理由はいりません。




No.4467 集金人に手渡す文章  カトンテール さん 2003/04/30(Wed) 23:26:40
はじめまして、今年大学1年のカトンテールです。
うちにもついに魔の手が忍び寄ってきました。たまたま外出中でしたが。もちろん不払いの意思をきちんと告げるつもりです。
ところで、以前からこのページを閲覧しておりましたが、確かプリントアウトして集金人に手渡す用の文章がアップしてあったと思ったのですが記憶違いでしょうか? あれば、場所を教えてください。
この運動はまだまだ少数派なのだとは思いますが、みんなでがんばりましょう!



No.4468 これって契約書?  ふらふら さん 2003/04/30(Wed) 23:30:20
一人暮らしを始めて5年、今のマンションに引っ越してきて3年位になるのですが、先週とうとうNHKがやってきました。30代のスーツ姿の男性で「受信料の集金にきました」と告げられました。
友達からもテレビが無いと言えばそのまま帰っていくと聞いていたので、「テレビはありません」と答えたところドアの隙間から覗いて「あるじゃないですか? 今時テレビのない家なんてないですよ」と言われ、名前、住所、電話番号を書かされました。その下には引き落とし口座の銀行名や口座番号を書く欄がありました。全く説明のないまま書かされたこの用紙はやはり契約書なのでしょうか?(口座番号は書いていませんし、受信料もお金がないと1銭も払っていません)

もし契約になっているのなら、解約したいと思いますがフリーダイヤルに電話して「テレビはない、とか故障したままになっている」と告げれば解約はできると思われますか?
居留守を使っていても本当に先延ばしになるだけで、いつインターンホンが鳴るかとっても怖いです。



No.4469 Re:[4467]カトンテールさんへ  しもやん さん 2003/04/30(Wed) 23:42:55
@ 私が、仮にNHKを見ていても、
そもそも、理解と納得をしていない人に契約を無理やりさせる事は出来ない、と公表しているのはNHK広報でありNHK自身である。帰って確認されたし、
A 私が、帰れと三回言って帰らなければ、不退去罪で犯罪者になるのはあなたです。
B 帰れ、帰れ、帰れ

集金人の見えるように、録音機材のスイッチオン
でいいと思います。



No.4470 Re:[4468]ふらふらさんへ  しもやん さん 2003/05/01(Thu) 00:09:37
0120-151515-1に電話
最寄りの営業所の住所・電話番号を確認
思いっきり苦情を入れてもらって結構です。

契約無効ハガキをつくりましょう。
@ 契約無効届
A 理由 テレビが無いにもかかわらず、勝手に覗き込み、壊れたテレビを放送法32条の受信設備と言い張り、無理矢理契約書に署名捺印をさせたものである。
B 住所・氏名
C プライバシーを侵害した事に対する責任ある回答を求む。

配達記録もしくは、配達証明付きで送られると良いかと思います。
Cは、無しでも結構です。



No.4471 がんばります!  カトンテール さん 2003/05/01(Thu) 00:21:00
しもやんさん、どうもありがとうございました。
4月だけにこういう初心者のカキコが多いとは思いますが、親切に対応してくださり、嬉しいです。
勇気を出して集金人と対面したいと思います。



No.4472 ありがとうございます  SARS さん 2003/05/01(Thu) 00:42:04
きっかり赤字も黒字もない収支計算書なんですね、怪しいくらい。
ついでに放送債権の格付けは最高でしたね。
国の格付けですらボツワナ並みの日本で黒字のない放送局が最高格付けなんでしょうね?



No.4473 Re:[4467]集金人に手渡す文章  atyotyotyo さん 2003/05/01(Thu) 01:11:43
↓これのことでしょうか?
http://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_democracy_NHK-Letter.html
集金人はこれを渡して帰っていただきましょう!



No.4474 Re:[4473]atyotyotyo先輩へ  しもやん さん 2003/05/01(Thu) 02:05:07 HOME
う〜ん、一度だけ見た覚えがありますが、やっぱりすごい!!


No.4475 「集金人に手渡す文章」  maggie さん 2003/05/01(Thu) 09:54:08
これを読んで自分自身の勉強になりました。親が払ってなくて嫌がらせを受けてたから「私も払わないし、みない」って決めてました。そんな単純な問題じゃなかったんですね。ここってすご〜い。みなさんありがとう。


No.4476 電話しました  ふらふら さん 2003/05/01(Thu) 13:04:33
ご回答ありがとうございました。
早速電話をしました。契約されているか確認したところ、まだパソコンに入力されているかわからないので、明日、営業所の方から電話がかかってくることになりました。
無事、解約できたときにはまた報告させて頂きます。



No.4477 無事、解約できました  ふらふら さん 2003/05/01(Thu) 16:55:49
今日の午後、営業所から電話がかかってきました。
どうやら私の場合は契約保留の状態になっていたようです。その契約を破棄してもらうことになりました。集金人の態度に対して抗議もしたのですが、理屈ばかり並べて話にならないので電話を切りました。また(テレビを設置していないか定期的に伺います」との言葉が気になったのですが、対処法もわかったので今度からはもう大丈夫です。ありがとうございました。



No.4478 おかしいっす  つーこーにん さん 2003/05/01(Thu) 17:20:29
>そもそもNHKの会長の任命が内閣総理大臣が行うと
文章がおかしいです。
見直しをされたらどうでしょうか。


別にあなたを憎んでるわけじゃないです、あしからず。


No.4479 相談事ですが…  バイク乗り さん 2003/05/01(Thu) 19:37:12
初めまして! ここのサイトを見て解約しようと実行したものです。が、不思議な点があったんです。
夕方頃に電話をして解約したんです。が、家に帰りもう一度ここのサイトに来ると『書類が送付される』とあるじゃないですか。しかし、電話でのやり取りには書類なんて言葉は一切出てこずに確かに『解約終了しました』と言っていたんです。
そこでまた電話して聞いてみると『解約しておりません』とか抜かしてけつかるんですよ? じゃあ、解約お願いします、と言うと次は滞納していた分払えだ? これって払わないと解約できないんですか?
明日地域の営業所に電話する予定です。



No.4480 Re:[4474]しもやんさんへ  atyotyotyo さん 2003/05/01(Thu) 20:18:28
そうですね。何度見てもすごいと思います。
私ももっと早く斉藤さんのところを見つけていれば集金人に渡していたのですが(笑)



No.4481 カーTVは?  ころ さん 2003/05/01(Thu) 23:51:09
こんばんは、
最近、カーナビほしいなぁーと思いカタログを見ていると、カーナビというのは意外にTV受信できるものが多いです。
NHKの理論からするとカーナビのTVというのは放送受信設備だから、受信料払えってなんで言わないのでしょう。本来なら、TVのついた車に「NHK」ってシール貼ってあるが正しいと思うのですが。
実はNHKは車については知らないだけで、そうか、と気づくとかーTVも集金対象にするんだろうか…
あと、PCとかでTVチューナカードって売ってますけど、あれもNHKの理論からすると、買った時点で契約したことになっているのでしょう。



No.4482 Re:[4479]バイク乗りさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 00:06:48 HOME
遅くなりましてすみません。
日本放送協会放送受信規約 http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html の第9条には

(放送受信契約の解約)
第9条
放送受信契約者が受信機を廃止することにより,放送受信契約を要しないこととなったときは,放送受信章を添えて,直ちに,その旨を放送局に届け出なければならない。

とありますので、滞納分のあるなしにかかわらず、NHKは受け付けざるをえません。
よろしいでしょうか?



No.4483 Re:[4481]ころさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 00:33:41
やはり、
日本放送協会放送受信規約 http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html の第1条の2には、

2 受信機(家庭用受信機,携帯用受信機,自動車用受信機,共同受信用受信機等で,NHKのテレビジョン放送を受信することのできる受信設備をいう。以下同じ。)

とありまして、カーナビもPCもNHKを見れれば受信機にあたります。

>買った時点で契約したことになっているのでしょう。
 … NHK集金人がどう言おうが、自動的に契約状態にはなりません。

放送法32条でも、 http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s2
「契約をしなければならない。」とありますが、「受信料を支払わなければならない」とは書いておりません。



No.4484 Re:[4428]しもやん様  kiri さん 2003/05/02(Fri) 00:37:29
[4424]kiriです。
NHKもいれかわりたちかわりなのですね…。だからいろんな人たちがいるのですね。きっと…。
ありがとうございました。



No.4485 しもやん様へ  バイク乗り さん 2003/05/02(Fri) 02:07:03
ありがとうがざいます。
早速明日、電話し、即刻解約するよう強要します。しもやん様は大変勉強されているのですね。感動しました。



No.4486 解約すべきか?  もんもん さん 2003/05/02(Fri) 09:55:39
はじめまして。
昨日偶然このHPを見つけました。ここを読んで初めて自分が過去にNHKと契約してしまったことに初めて気がつきました。

【我が家の状況】
・ NHKはまったく見ていません
・ 集金人に言われて6、7年前に現金で1回だけ支払った(契約したつもりはなかった)
・ その後何度か支払いを要求すると思われる封書(未開封なのですが多分そう)、集金人、1度だけ電話があった
・ 電話と集金人にはNHKを見ていないので払う意思がないことを何度も伝えた
・ 催促の封書は思い出した頃に送られてくるのですが、この1年ほどはまったく音沙汰なしです(集金人及び電話も)

【心配な部分】
・ 解約時に過去にさかのぼって請求されないか(払ったのは最初の1回だけ)?
  NHKは見ていないし、契約したつもりもないので払う気持ちにはなれません。
・ このまま解約せずに放置しておいて何か法的処置(強制的に支払いを法的に迫られないか)を取られたりすることはないのでしょうか?

【希望と選択肢】
私としてはできれば解約したいと思っています。ですが、上記のとおり最近はまったく接触がないのです。私のとるべき道は…
・ 解約を申し出る
・ 寝た子を起こさないようにそっとしておく(でも、長年拒否したことによって自然に契約が解除なんて都合のいいことないですよね?)
どちらが良いのでしょうか。

以来NHKの受信料については、かねてよりどうすべきか考えつづけていたのですが、自分でどうしていいのか分かりませんでした。
解約すべきかどうか、するならそのタイミングや文書や口上などで注意すべき点があったら教えてください。
長くなりましたが、どうぞよろしくお願いいたします。



No.4487 Re:[4486]もんもんさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 12:37:53 HOME
「駆け込み寺:解約try&get 一発解約編A」の「やったぜ!解約! まゆこさん」の「受信料に納得いかない!」コースか、
テレビそのものを、うる・やる・こわすをして、わたしのHP内の
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/nhka.txt
を参考にされると解約できます。

>契約状態であるか?
 … はい、立派に契約状態で、何十万円とたまっていきます。
今後おこりうるNHKからのアプローチとしては、裁判による民事請求は100%ありません。
あると予想されるのは、
「今までの滞納分を棒引きにしてやるから、口座振替にしろ」とか、
「○○円にまけてあげるから、払え」とか言ってきます。
あなたが、引っ越ししてしまえばチャラになり、無契約状態に戻りますし、このままほっておいても解約なさっても、定期的に集金人がまわってくることには変わりませんし、
請求書が送られてくるのがイヤならば、解約。
集金人が来ても「ないもん払えるかい!裁判でもなんでもせい!」と強く言えるようでしたら、ほっといてもダイジョーブです。(^O^)



No.4488 Re:[4487]しもやんさん  もんもん さん 2003/05/02(Fri) 14:25:46
早速のお返事ありがとうございました。
紹介していただいた事例とハガキ、大変参考になりました。
実は一度電話があったと先の書き込みにも書きましたが、まゆこさんとそっくりのバトルを20〜30分以上繰り広げたことがありました。
あの時に自分が契約状態にあることを知り(この電話でも契約状態にあるという説明はなかった)、解約できるという知識があったら解約の絶好のチャンスだったのですが・・・残念です。

この電話があった際に「受信料は番組だけではなく放送に関する技術開発に使われていて、その技術は民間放送局も使っているのだから払うべきだ」というようなことを言われたのですが、そういうことってあるのでしょうか?
あるのだとしたら、いったい何を技術開発し民放に供給しているのでしょうか? その技術は無料で提供しているのでしょうか。技術を売っているのだとしたら、私たちがそれを負担する必要はないと思うのですが。

不本意ながら契約をしてかれこれ6年以上たっています。本来なら紹介していただいたハガキを利用して「TVは壊れた」と言いたいのですが、かなり長く時間がっているのでいまさら「壊れた、捨てた」と言って相手が納得してくれるか?が心配です。

>今後おこりうるNHKからのアプローチとしては、裁判による民事請求は、100%ありません。
 … それを聞いて安心しました。
実は某所(インターネット上で)「裁判所から支払い命令が来て、受信料+延滞金を払った」という記述があったので、ちょっと心配だったのです。(さっき見たら、そこでもこちらのHPの名前が出ていたので他にも同じような人が見に来ている人がいるかもしれませんね)

先の書き込みのとおり、ここ1年以上NHKからのいかなる接触もありません。
法的に請求される心配がないのであれば、次回アプローチ(集金人または請求書)が届いたときに、まゆこさんコースかハガキコースで対処する(そのときの事情により選ぶ)という方法がいいかな?と思いました。

とりあえず相手から次回の請求があるまでバトルは保留でこちらのHPでそれに備えて知識をつけておこうかと思います。
本当にどうもありがとうございました。ここを知らなければ受信料に関して悩みつづけるところでした。



No.4489 Re:[4488]もんもんさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 17:53:07 HOME
>この電話があった際に「受信料は番組だけではなく放送に関する技術開発に使われていて、その技術は民間放送局も使っているのだから払うべきだ」というようなことを言われたのですが、そういうことってあるのでしょうか? あるのだとしたら、いったい何を技術開発し…
 … デジタル放送がその最たるものですが、結果は2013年までに今までのテレビを使い物にならなくするだけで、つまり、今すぐ、三大都市圏でデジタルを見ようとすれば8万円もの負担を各家庭に押し付けるものです。
今後安くなるでしょうが、何の確証も保証も説明も無しに勝手にNHKと政府がやっています。

ろくな事をしていないと言いたいのですが、100歩譲って民放がその恩恵にあずかっていたとしても、民放がお金を支払うべきであり我々に求めるのはお役所体質そのものです。
もんもんさんとNHKとのやり取りを詳しくは知りませんが、もし「NHKを見ていないから」というのを強調されたのであれば、NHKは引き下がりません。「受信料が納得できない」というのを強調されれば、時間はかかってもできるのではないかと思います。

>実は某所(インターネット上で)「裁判所から支払い命令が来て、受信料+延滞金を払った」という記述があったので、ちょっと心配だったのです。
 … NHK集金人のウソの書き込みと想像しております。
実は、裁判よりも安価で簡単な請求方法が別にあります。NHKは、それすらやっておりません。



No.4490 返事がない  つーこーにん さん 2003/05/02(Fri) 18:04:07
返事がないんですけどしもやんさん。ご覧になりましたか?私の書き込み。もし返事があったのなら済みませんが。


No.4491 Re:[4490]返事がない  tpott さん 2003/05/02(Fri) 18:13:06
http://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_person_z_baka1.html
↑こちらをご覧になって、指摘してあげてください。

http://www.inet-shibata.or.jp/~diet/o_democracy/o_democracy_NHK-Letter.html
↑ご指摘部分はこちらの引用になってます。

日本語表記云々もそうですが、そういうことは、まず、上記掲載元に表記ミスがありますとした上で、こちらにも誤りがありますと告げるべきだと思いますが…。ただ、個人的にわかる程度のミスは別に誤解を与えるわけではないので構わないとは思いますけど。



No.4492 Re:[4490]つーこーにんさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 18:19:22
アラ! ただのいたずら書きかなっと思っておりました。失礼しました。m(_ _)m
もう少し詳しく書いていただけると コメントしやすいのです。
齋藤さんのHPについて、齋藤さんの文章をどう評価されるのも個人の自由ですし、私は「すばらしい!!」と思って自分のHPにリンクしました。あなたは、「そうは思わない。」と書き込まれた。
それはそれで表現の自由ですから、批評に対する批評を求められるとは思わなかったのです。
わたしは、これから、家族にPCを取られます。早くても22時ごろになりますので、どうぞ、オモイッキシ書き込んでおいて下さい。



No.4493 Re:[4492]Re:[4490]つーこーにんさんへ  tpott さん 2003/05/02(Fri) 18:31:18
いや、「日本語がおかしいですよ」とご指摘くださった上で、あえてしもやんさん名指しで「個人的な恨みはありません」とおっしゃっていました。
ただ、それだけのことだったはずですが…。
どこか見落としたかな?



No.4494 昨日の続き  バイク乗り さん 2003/05/02(Fri) 21:13:17
今日、営業所に電話しました。
するとまた、『解約手続きをしておきます』と言われたので『書類はないんですか?』と、問うと『こちらでしておきますので』と言われました。
ここのHPの解約したと言う人の文を読むと『書類(はがき)が送られてくる』とありますが、電話して書類を書かずに解約できるものなのでしょうか? なんかオペレーターにだまされている気がして…



No.4495 Re:[4494]バイク乗りさんへ  しもやん さん 2003/05/02(Fri) 21:29:16 HOME
「相手の名前、営業所の電話番号、連絡した日時」の控をチャント残しておいて下さい。携帯電話のメモでも、PCでも、広告用紙のウラにでも残しておけばダイジョーブです。
おめでとうございます。\(^o^)/ バンザイ



No.4496 しもやん様  バイク乗り さん 2003/05/02(Fri) 22:17:47
と言うことは、解約できたのですね?やった!!早速不払い署名させていただきます。


No.4497 解約記念に バイク乗りさん 2003/5/2(Fri) 22:24:52
本日にて解約できました!これもしもやん様のご指導のおかげです!それに伴いここに不払い宣言します!NHKよ、何をほざこうとも無駄だぞ!


No.4498 Re:[4490]返事がない  atyotyotyo さん 2003/05/03(Sat) 01:36:30
ひょっとして集金人に手渡す文章はしもやんさんが作ったものだと勘違いしていたんですか?
ついでに私がわざわざ[4480]で
「私ももっと早く斉藤さんのところを見つけていれば…」と書いて差し上げたのですがそれも見なかったようだね。

他人の受け売りで恐縮だが…誤字,脱字はある確率で発生する。そんなものをいちいち指摘して喜んでいないでもっと踏み込んで内容を見るようにしようね。



No.4499 Re:[4496]バイク乗りさんへ  しもやん さん 2003/05/03(Sat) 11:56:02 HOME
あの〜
「様」は、やめてください。m(_ _)m
通称「さんつけ」もいらなくて、「しもやん」が正しいです。もし、外で偶然お会いする事があったら、どこにでもいるただのオジンです。(^O^)



No.4500 いえいえ…  バイク乗り さん 2003/05/03(Sat) 17:12:34
やっぱり解約に協力していただきましたし…。でも、よく考えると『やん』のあとに『様』をつけるのはおかしいですね。もし、また書き込むようなことがあれば『しもやん』と呼ばせていただきます。私のほうが恐らく年下なので抵抗はあるのですが…



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