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No.4001 Re:[3992]分からない… 日々精進 さん 2003/03/24(Mon) 13:25:54
こんにちは、
たしか電波障害で協会の放送が受信困難な地域で、その電波状況を調査するスタッフてのがいたようないなかったような…。
だとしても、特定の家屋などで放送を受信しているかなど調べるものではないと思われますが。
tpottさんのレスが正解でしょ。
No.4002 私の場合 怒りんぼ さん 2003/03/24(Mon) 17:06:44
私は葉書だけで解約しました。2ヶ月くらいたった頃、営業所から廃止届けの控えが来ました。忘れた頃に来るんですかね。とにかく、一応解約した証拠が届いたので、少し気持ち楽になりました。皆さんの参考になればいいですが。
No.4003 [3988]YONEさんへ しもやん さん 2003/03/24(Mon) 23:48:31 HOME
事務連絡が、ございます よろしければ、メール下さい。
No.4004 廃止届送りました! SNJO さん 2003/03/25(Tue) 00:57:36
ちょっと前にここの皆さんにアドバイスをもらっていたSNJOです。(わからない方は[3846]〜の過去ログ を見てください。)
ここのところ忙しくて、書き込みが遅くなってしまってごめんなさい!
その後の報告です!
コールセンターへ電話してから3,4日たった頃、「後ほど連絡を差し上げます」と言われた通り、営業所の職員の方から連絡が来ました(名前をメモした地域スタッフの人ではありませんでした)。
コールセンターから「TVを破棄したので解約したい」との旨承りましたので廃止届を送ります、といった内容の電話でした。
しかも払ってしまっていたひと月分の受信料を返してくれる、とのことでした!(専用の用紙が後で送られてきて、それを郵便局へ持っていくと 代金と引き換えてもらえるそうです。)
こんなあっさり解約できることになって大丈夫なんだろうか、と少し不安になっていたのですが、連絡が来て3,4日経った先週のはじめ、ちゃんと廃止届が送られてきました。それに必要事項を書き込んで、念のためコピーも取って、先週の木曜(20日)に投函しました。
一応、これで解約できるはずです!
今回、NHK受信料については本当によく知らなかったので、訳もわからず契約してしまい、後からすごく悔しい(&恥ずかしい)思いをしましたが、今回の事でひとつ勉強になったと思います。みんなこうやって大人になっていくんですよね(笑)。
でも、NHKとの本当の戦いはこれから始まるんですよね…。
今後は集金人が来ても、物怖じせず毅然とした態度で臨み、そして、なんだかよくわからないものにサインをしたりハンコを押したりする場面では軽々しく応じたりしないこと、と肝に銘じて一人暮らしをしていきたいと思います!
僕の場合は契約してしまってからインターネットでこのサイトを見つけて行動に移すのが早かったからまだいいけど、納得しないまま払ってしまっている人や、集金人の酷い対応に苦しんでいる人は数え切れないほどたくさんいるんですよね…。
ここの皆さんに共通する意見だと思いますが、許せないのはNHKの「やり方」なんですよね! 受信料が本当に義務で、税金だとしたら、みんなこんなに文句は言わないはずです(それはそれで嫌な人はいるだろうけど)。それを、義務でもないのに「法律で決められている」とかなんとか言って、納得のいく説明をしないまま、時には脅しのようなやり方を使ってまで受信料を徴収している。本当に許せません!
どうして国のお偉いさんたちはこの実態を放っておいてるのか不思議でなりません! すぐにでも受信料に関する体制は見直されるべきです!
それでは、アドバイスをくれた皆さん&元管理人さん、本当にありがとうございました!
追伸 しもやんさん、HP開設おめでとうございます! 心強いサイトですね!
No.4005 Re:[4004]SNJOさんへ しもやん さん 2003/03/25(Tue) 09:17:10 HOME
おめでとうございます。ばんざい \(^o^)/
ありがとうございます。 m(_ _)m
NHK集金人の横暴な態度と被害者の泣き寝入りが、少しでも減らす事が出来ればと切に願っております。
No.4006 妻が怖がって… hasi さん 2003/03/25(Tue) 09:28:12
はじめまして
私、学生時代より13年不払いを続けている者です。どなたかご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
昨年結婚しまして新居に引っ越したので、早速NHKの集金人がかぎつけて集金にきました。もちろん私は支払うつもりはまったくないのですが、仕事で私の帰宅時間が遅いため、たいてい妻がその対応をすることになります。
妻にはNHKが来たら「夫に任せてあるので私はなにもわからない」と対応するようにさせています。しかし集金に来るたびに機嫌が悪くなり口論となります。話を聞いてみると、どうやら妻はNHKが来ると借金取りに追われているような気分になり、”怖くなる”らしいのです。
そこで、NHKの営業所に「妻が怖がっている、集金人は来ないで欲しい、受信料は支払い拒否する」という電話をしたいと考えていますが、営業所に”受信料支払い拒否”と言い切るのは何か問題がありますか?
過去に同じような経験をお持ちの方がいらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願いします。
No.4007 Re:[4006]hasiさんへ しもやん さん 2003/03/25(Tue) 11:53:02 HOME
まず、現在契約状態にあるかないかで、対策が変わってきます。
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s2 の32条を確認して下さい。
===契約をしなければならない。===
とありますが、「受信料を支払わなければならない」とは、なっておりません。つまり、契約をしていなければ、支払う義務が無いのです。
契約をしていない状況については、個人個人状況が違うわけですが、代表的には、[テレビが無い状態] がありますが、私のように[2828][2838][3235]を理由にNHKを見ていても、契約そのものを拒否している者もたくさんいます。
NHK広報でも、「契約を拒否なさっている方に強制は出来ません。あくまで、ご理解をお願いするしかない。」と言っております。
ですから、支払いを拒否するのではなく契約を拒否するのだと主張してください。NHKは、32条をたてに「法律で契約が義務付けられている」とか言いますが、少なくとも20%の世帯が契約を拒否している事をNHK自身が発表しておりますし、認めております。
どうしても、とNHKが言うならば自分も含めその20%の人々を相手に告訴するように伝えてください。
No.4008 Re:[4006]妻が怖がって… 日光仮面 さん 2003/03/25(Tue) 11:59:41
NHKへ直接電話して”支払い拒否”を宣言しても、”放送法で決まっている以上、集金人が訪問することをやめさせることはできません”という回答が予想されます。
もちろん奥様のご心痛も理解できます。
ここで大切なのは、集金人に対して”あの家は絶対契約を取れない”と学習させることが一番でしょう。何回行っても絶対に無理と思わせれば自然に足は遠のきます。具体的には、ご主人が一度対応されることが望ましいと思われます。面談の上、ガツン!と一発かましてやりましょう。
以後、集金人の不法な行いがあった時には、ご主人が直接センターへ苦情を申し入れるのがベストでしょう。それでも自宅で対応されるのは奥様ですから、集金人との会話のやりとりはすべて録音する体制をとることが肝要です。
奥様には、”主人にまかせてあるので私はなにもわからない”よりも、”主人が直接お話を伺いたいと申しておりますので、○日の○時頃に出直して下さい”と、このように対応して貰うのが良いと思います。
No.4009 敷金天引き?!?! red さん 2003/03/25(Tue) 17:23:58
私は現在ワンルームのマンションに一人で住んでおり、NHKの受信料は支払っておりません。
つい先日マンションの掲示板に目をやると、「NHK受信料未払いの方は退去時に敷金から差し引きます」と書かれていました。
これは合法(?)なのでしょうか?
敷金から差し引くということは、管理会社が立て替えているということですか?? そんな筈ありませんよね? それともそういうこともあり得るのでしょうか?
まだ退去の予定はありませんが、こういうケースをご存知の方教えてください。よろしくお願いします。
No.4010 Re:[4009]redさんへ しもやん さん 2003/03/25(Tue) 17:35:44 HOME
その管理会社名と連絡先をメールにて、教えていただけませんでしょうか?
合法か否か、どの法律の何条に基づいて行っているのか、私の方から確認したいと思います。
No.4011 Re:[4009]敷金天引き?!?! tpott さん 2003/03/25(Tue) 18:06:28
あらあら、敷金というのは原状回復を行うためだけに許可されているもののはずですが…。こんなことしちゃったら後が大変です。
最近は、そういう不動産関連の取り締まりと、原状回復などの合否が問題になり、ある一定の指針というのがたしか示されていたはずです。これに罰則があったかどうかは知りませんが。
自力救済行為?ではないのか?は違法ですのでマンション管理している人かどなたかにしっかり訴えておいた方がいいと思います。(ほんとにそれは、管理会社が書いたのでしょうか?)
集金人が行ったものだとするならば、それ相応の対応をすべきだと考えます。もちろん法的措置。見た人を騙す目的となれば、詐欺ですしね。(笑)
しもやんさんからの吉報をお待ちしております。(^^;
No.4012 敷金とは… 日本暴走協会 さん 2003/03/25(Tue) 20:00:58
管理会社が立て替えるというケースが絶対無いとは言い切れませんが、それは家具つきマンション等でテレビも備え付けの場合でしょう。そうでなければ、それこそテレビの有無に関係なく徴収することになり、放送法に照らしても明らかに不合理だからです。
で、仮にテレビ備え付けで管理会社が立て替えたとすれば、家賃や管理費に含んで請求するはずであり、「払ってない人は」なんていうことにはならないはずです。
さて、しもやんさんの追求に期待しようか?
No.4013 Re:[4009]redさんへ2 しもやん さん 2003/03/25(Tue) 20:44:17 HOME
もし、メール送信できない事情がございましたら、私のHOMEのチャットルームで待ち合わせをして、タイムリーに情報交換できますが、いかがでしょう?
日時をチャットルームに記入してください。9:00〜22:00の範囲内で2時間以上前に記入願います。入室人数制限とささやきシステムで匿名のまま、丸秘でやりとりできます。
HOMEは、http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/
メールは
チャットルームは http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=142537
です。
No.4014 NHKの契約を解約できていない。 かるま さん 2003/03/25(Tue) 23:47:59
2002年12月ごろ気軽に契約してしまいました。すぐこのホームページを知り、2003年1月の日曜日に電話しました。
NHKの集金システムについては協力できませんという内容で解約の話をすると、今、担当者がいないからあとで連絡しますと言われました。電話はかかった形跡はなく2月に入り、集金人がきました。集金人はまだ契約されている状態ですと言われました。どうすればいいのですか?
No.4015 Re:[4014]NHKの契約を解約できていない。 atyotyotyo さん 2003/03/26(Wed) 00:44:27
葉書に
@ あなたの住所
A 氏名
B 解約事由 受信機廃止のため解約する
C 廃止年月 平成14年12月(電話で連絡済)
D お客様番号
これだけを記入の上,判子を押して配達記録付きの郵便でお近くのNHKの営業所に郵送してください。以上で手続き完了です。
Dは分からなければ構いません。
No.4016 Re:[4015]営業所の住所 YONE さん 2003/03/26(Wed) 01:58:48
もし、営業所の住所がわからなければ下記のアドレスにNHKの営業所一覧があります。参考にどうぞ。
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html
No.4017 [4009]について red さん 2003/03/26(Wed) 04:03:36
皆さん、レスありがとうございます。仕事が不規則なものでお礼が遅くなりまして…。
やっぱり敷金差し引きはおかしいですよねぇ…?
>しもやんさん
画像添付で送信しても構わないでしょうか? その掲示物をデジカメで撮影したものがあるので…。
>tpottさん
そういえばその部分(敷金…云々)だけは手書きで後から追加されていました。集金人の仕業かも?というのも否定できないですね。
>日本暴走協会さん
もちろん家具付きマンションではありません。
No.4018 Re:[4017]red
さんへ しもやん さん 2003/03/26(Wed) 06:37:54 HOME
どうぞ、画像添付で送信してください。(^O^)
No.4019 しもやんさんへ red さん 2003/03/27(Thu) 04:21:41
メール送らせていただきました。よろしくお願いします。
No.4020 Re:[4019]redさんへ しもやん さん 2003/03/27(Thu) 08:06:30 HOME
確認しました。
No.4021 Re:[4006]妻が怖がって… hasi さん 2003/03/27(Thu) 09:38:49
しもやんさん 日光仮面さん ありがとうございました。
そうですね、一度じかに会って言ってやります。
No.4022 Re:[4019]redさんへ しもやん さん 2003/03/27(Thu) 09:55:02 HOME
問題の部分は手書きで追加されてあり、明らかに管理会社以外の何ものかが、意図的にいたずら書きしたものと思われます。
@ 容易に集金人と予想は出来ます。
A 落書きの時期(何月か)がわかれば、NHKではその地域を誰がまわっていたか4〜5人に絞る事が出来るはずです。
B Aの筆跡をたどれば、個人を特定する事も可能です。
しかしながら、ハードルもあります。
イ) 集金人以外のいたずら書きの可能性が0%ではない。
ロ) 被害者となるのは、(器物破損)管理会社である。
ハ) 掲示板の「NHK受信料未払いの方は退去時に敷金から差し引きます」の文面におどらされて、
@ NHK受信料の滞納分を支払った人
A NHKと受信契約を結んでしまった人
この人達は被害を受けた者とはなりません。
以上@〜Aにより、管理会社がNHKに対し、問い合わせ⇒NHKが認めたら⇒損害賠償(一応刑罰も問えます)という段取りになります。
つぎに、red さんが出来る事を書き込みます。
壱、 おもいっきし、管理会社に抗議する事
「契約書に記載されていない事、特に敷金返金分より差し引かれる云々は、契約前の重要事項説明にて文書をもって説明しなければならないところ、掲示板で告知するとはどういうことか?」
これについては、私の方から2003年3月27日 9:30に電話しました。
しもやん : 「御社の知らなかった事であっても、そのまま放置しておれば、御社が認めている事になる」との問いかけに
担当者は、石○○さんです。返事は、
「いっさい、知らなかったので、すぐマンションに行き対処します」
「犯人が特定出来ないので、NHKに対しては…」と困惑なさってます。
これ以上の追求は、しもやん(代理人)では限界があり、red
さんからお願いします。
弐、 同じマンションの住人に対し、red
さん自らチラシを入れる
文面の例については、メール送信いたします。
また、red さんはメール番号を公開なさってますので、他の先輩方もメ−ルにて良い文例がございましたら送信願います。 m(_
_)m
借家・賃貸マンション等の契約について、補足します。
敷金礼金もしくは、保証金敷き引き等表現は、地域により違いがありますが、要するに預けた金からいくら戻ってくるのかという事項については、手付金を預る前に書面をもって宅建主任者が重要事項説明しなければなりません。戻すべきお金から引かれる部分(代表は、家賃滞納分)も説明しなければなりませんし、本契約書にも書き込まれています。
公共料金に関する事項ですが、必ず電気ガス水道の料金と特定されているはずです。「等」という一字さえ書き込まれていないはずです。例えば電車やバス料金も公共料金ですが、当然家主には無関係であります。NTTの固定式電話代についても公共料金ですが、やっぱり無関係です。
何が無関係であるかと申しますと、入居者が料金を滞納したまま引っ越してしまった場合に、家主が損害を受けるかどうかが無関係であるか否かの判断のポイントになるからです。
一般常識であります電気ガス水道料金の滞納分でさえ重要事項説明の上、契約書に明記しなければならないのに、公共料金でもない(NHK広報が明言してます)NHK受信料を上記手続きをふまず掲示板の告示等で万が一済まそうものならば、都道府県の宅建指導課から厳しい指導があってしかるべきです。
今後、同様の事件がありましたら、その都度ご連絡ください。m(_
_)m
No.4023 Re:[4021]hasiさんへ しもやん さん 2003/03/27(Thu) 11:19:32 HOME
相手はたかが押し売り、気楽に … 対応しましょう。
結果の方もお待ちしております。m(_ _)m
No.4024 やったぜ!解約! まゆこ さん 2003/3/27(Thu) 19:14:28
以前から納得いかなかったNHK受信料。ついにこのサイトを発見!!! 先日解約にこぎつけました。
最近、刺激に飢えていたので時間の掛かる「受信料に納得いかない!」コースでいってみました。
まずコールセンターにTEL、最初は腰を低くして解約の旨を伝える。しかしおねいちゃんに長々と説得を聞かされる…(当然)
そこで、徐々にヒートアップ↑↑↑
「絶対払わなければいけないんですね!」
「いえ、そういうわけでは…」の押し問答。
そこで静かに語るおぢさん上司登場! そこでも長々と受信料の説明を受ける。(当然、聞いていないが…)説明が終わった後に
「そちらの言い分は分かりました。しかし私は解約します。」としばらく押し問答。
「しかしこちらでは、そういう旨の解約は受け付け出来ないことに…」と逃げる。そこで
「営業所の方に電話して下さい。」と言われる。
「そこはフリーダイヤルですか?」
「違います」
「じゃあそちらから掛けてください。」(電話代もったいないもん)
「今日は日曜日ですから、人手が少なく明日では?」
「明日はいません」(ほんとは居る!)
「それでは、営業所からお電話させて頂きます。」
おぢさんの名前を聞いて切る。
15分後…営業所のねいちゃんからTEL
しばらく、ご!丁寧なご説明…
「私は解約します。」の1点張りに諦めたのか、
「分かりましたそれでは解約の…」
やったね!!! しかしそこでキメの一言
「完全に解約ですよね、後で延滞金払えと言われても困りますので、証明書を下さい。」
「証明書…それでは書類をお送りしますのでそれに記入して送り返して下さい。」
と切る。
そして届きました。送り返さなくてもいい証明書類が!(大事に取っておくよぉ)
なぜか『衛星カラー契約』のパンフが(笑)
と私の戦いの記録です。今まで、苦情などのTELはしたことがなくドキドキの体験でしたが、とってもいい経験になりました。ちょっと病みつきになりそうです(^-^)v
いや〜お世話になりました。お友達にも教えてあげよっ〜と♪
No.4025 Re:[4022]Re:redさんへ
…やっぱりね… tpott さん 2003/03/27(Thu) 20:08:30
管理会社の方も被害を受けたという自覚があるようなので、下記の仕返しをしましょう。
「NHKってこんな組織なんですって、奥さん。」作戦。
もしくは、地域一掃、悪徳集金人無契約作戦(w
@ 下記書き込みが掲示板になされていたようですが、当社とは無関係である。
という文面をちゃんと貼り付けていただきましょう(管理会社名付で)
・他の施設の点検もした方がいいと考えられます。
・全国的な同ケースの被害も考えられるので予防を謳った文面を掲載すべき。(しもやんさんの意見に同意)
A NHK側に今回の件に関して生じたと予想される件につき、契約を無条件で解除するよう迫ってみましょう。
『できない理由をしっかり聞いて録音』 …それを、しもやんさんへ(w
B 上記のAが満たせない場合は(これくらいは管理会社の立場で可能でしょう(笑))、
詳細についてはこちら→悪徳集金人と戦うページ『こちら』
と宣伝させていただきましょう(笑)
もしくは、
今回の件につき、下記サイトよりご指摘があり、早急な対処が可能となりました。
ご協力ありがとうございました。
『こちら』
↑しもやんさんのページじゃなくてごめんなさいm(__)m
ところで、しもやんさん、仮に掲示物に踊らされて契約していた場合ですが、消費者契約法だけで解約可能なはずですが…。それと信用を傷つけられるというのは「管理」を業務としている会社では痛手のはずですので…。
名誉毀損の方が、器物破損より罪としては重いような気がするのですが…。
でも、警察に動いてもらうには後者しかないのかなぁ〜。迷惑行為防止条例なんかにも該当するのか、しないのか微妙なところだし。自力救済行為であることは明白なわけだけど…。しかも、虎の(ry
ま、管理会社はNHKと争うつもりはないみたいなんで、苦情とAorBかな?
No.4026 これって犯罪ですか? ユキママ さん 2003/03/27(Thu) 20:38:35
数ヶ月前、主人の留守中に受信契約をしてしまいました。その時は1月分だけ受信料を払い、その後は居留守を使ってしのいでいました。しかし、受信契約した事を知った主人がNHKのHPで引越しもしないのに住所変更の届出をしたんです。
このことがバレたらどうなるのか、不安でたまりません。もし今からでも解約できるようならしたいのですが、できるでしょうか?
No.4027 登録させてください!! Mr.DOMINO さん 2003/3/27(Thu) 20:49:21
こんばんは。間違えて私にも言わせて!!BBSに投稿してしまいました。BBSを汚してごめんなさいm(
_ _ )m
半年前にこのHPをはじめてみまして、僕と同じ考えの方々がたくさんいることを大変喜んでいます。
前々から思ってたのですが、NHKはなぜあんなに自分主義の放送局なのでしょうか。これは、あるBBSで得た情報なので、確かなものではないかもしれませんが、NHKが勝訴した裁判は簡易裁判所レベルでも放送するそうです。こんな不平があっていいのでしょうか。
ちなみに、僕はまだ14歳ですが、1人暮らしをするようになったら、絶対にNHKに受信料を払いません。よって、不払い宣言者のほうに登録させていただきます!!
以上、乱筆乱文失礼いたしました。 ありがとうございました。
No.4028 Re:[4026]これって犯罪ですか? tpott さん 2003/03/27(Thu) 22:07:22
もっとも、協力と理解を示してくれている方からだけ契約を取ってるという建前に比べたら、ちっちゃいウソですけどね(笑)。
他の集金人の悪行と比較してみてもいいんじゃないでしょうか? もちろん、毒をもって毒を制すという発想はあまりよくはないですが。
とりあえず、手持ちの不安はご自身の失敗のせいですからね。人に何かを聞いてから答えを出しているってことは半分以上、他力本願ですから、解約は難しいかもしれませんね。そもそも、テレビ捨てて、解約するんですか? そうでないと大差ないですよ(^^;
不安をかき消す方法があります。「怒り」と「憎悪」です。とても簡単ですよ。契約させられたときのことを思い起こして、その後、こんな不安を抱え込む結果になった。原因は?って考えればいいだけです。
No.4029 Re:[4026]ユキママさんへ しもやん さん 2003/03/28(Fri) 00:20:14 HOME
とりあえず、メール下さい。ここで書き込むには、少し量が多すぎますので。
No.4030 しもやんさんへ ユキママ さん 2003/03/28(Fri) 10:43:12
メールを送付させていただきました。よろしくお願いします。
No.4031 Re:[4030]ユキママさんへ しもやん さん 2003/03/28(Fri) 11:34:01 HOME
返信しました。
No.4032 Re:[4019]redさんへ しもやん さん 2003/03/28(Fri) 20:21:40 HOME
私のHPに写真 はらしてもらいました。(^O^)
無許可なので、不都合がありましたら連絡ください。m(_
_)m
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6792/
No.4033 解約届けって、これでOKですか? ガボ さん 2003/03/29(Sat) 04:12:33
受信料解約請求書
平成15年3月28日、私(契約者名義人)の不在時に貴局集金人(以下A)が来訪し、Aの対応にあたった者(以下B)に対し、Aは契約内容をまったく説明しないまま記名、金銭の支払いを要求したため、Bが仕方なくお金を渡しました。その際Aは、「領収書に印鑑とサインをお願いします」と虚偽の説明をし(実際は契約書であった)、当家のテレビがNHKの電波を受信する機能が無いにもかかわらずBを欺き契約を結ばせました。
これは、明らかに民法96条違反ですので貴局との契約は取り消しとさせていただきます。尚、上記の解約理由が正当なものであることは確認済みでございます。
また、上記の通り当家のテレビは(某放送局)以外の電波はほとんど受信できず、NHK放送に至っては番組の内容を把握することが不可能な状態であり、放送法32条でいう受信設備の役割は果たしておりませんし、NHK受信料制度には疑問も多く協力できませんので憲法19条にのっとり今後一切貴局とは契約いたしかねます。つきましては、礼儀と法律を知らない貴局の集金人が二度と当家を訪れないように配慮してくださることを併せてお願い申し上げます。
貴局には解約用の書類があるそうですが、この書面だけで解約できない場合のみ下記住所に書類の郵送をお願いいたします。当家に貴局からの何らかの連絡が無い場合は解約完了したものとさせていただきます。
解約完了もせず、かつ、違法性のある問題を貴局が放置した場合は、しかる手続きを以って事の解決に臨む所存であります。
また、このテレビは極めて古い型であるため廃棄いたしますので、お望みとあらば廃棄確認も兼ねてそのテレビは差し上げます。
住所:○○○-1-2-3
氏名:山田 まさお
当書面作成日:平成15年3月29日
:::::::::::::::::::::::::::::
一応事実にそって作成してみたんですが…
No.4034 Re:[4033]ガボさんへ しもやん さん 2003/03/29(Sat) 08:30:37 HOME
NHK受信契約無効申請 及び 金銭返還請求書
NHK○○営業所
センター長殿
平成15年3月28日何時何分
住所 県 市
において、
私(契約者名義人)の不在時に貴局集金人(以下A)が来訪し、Aの対応にあたった者(以下B)に対し、Aは契約内容をまったく説明しないまま記名、金銭の支払いを要求したため、Bが仕方なくお金を渡しました。その際Aは、「領収書に印鑑とサインをお願いします」と虚偽の説明をし(実際は契約書であった)、当家のテレビがNHKの電波を受信する機能が無いにもかかわらずBを欺き契約を結ばせました。
これは、
一、 明らかに民法90条違反ですので貴局との契約は無効とさせていただきます。
二、 Aの行為は、刑法第246条の詐欺にあたる行為であり、刑事告訴を検討します。
3月28日に詐取した金銭を返還せず、契約の無効も認めず、かつ、違法性のある問題を貴局が平成15年4月3日迄放置した場合は、しかる手続きを以って事の解決に臨む所存であります。
また、このテレビは極めて古い型であるため廃棄いたしますので、お望みとあらば廃棄確認も兼ねてそのテレビは差し上げます。
住所:○○○-1-2-3
以上の文面(控をとっておく)を配達証明付きで郵送された後、4月1日頃にセンター長に電話(出来れば録音)、結果をまた書き込み願います。
注意 取り消しではありません。無効(契約そのものが無かったとみなす)を主張してください。
出来れば、私のHPを御確認の上、上記文章の原本(実名入り)をメールにて頂ければ、後日国会議員と一緒に追求する資料の一つとさせていただきます。
併せてご検討をお願いいたします。m(_ _)m
No.4035 民法についての補足 しもやん さん 2003/03/29(Sat) 08:57:46
詐欺による契約だから、96条の「取り消す事ができる」の方が良いのではないか??
という方の為に補足します。
それはそれでもちろん良いわけですが、今回の場合契約の前提であるテレビが無いのと同じである為に契約そのものを無効としたわけです。
「公序良俗に反する法律行為」が、民法の第何条だったか(90条以外にあれば)その条文を記入してください。
90条では「目的」だけ余分であると思いますが、充分意味は通じると思います。
No.4036 さらに 補足 しもやん さん 2003/03/29(Sat) 12:45:55
簡単にすまされるのであれば、電話一本と解約ハガキで大丈夫です。
「テレビも無いのに契約させられた、金返せ」
NHK : 「テレビが無い???」
「壊れて役立たずのテレビならあるので、宅配で送ろうか?」
といえば事はすむはずです。
配達証明も800円以上かかったと思いますので、こちらの方が安上がりです。
あと、
>貴局の集金人が二度と当家を訪れないように配慮してくださることを併せてお願い申し上げます。
… この部分は、交渉するだけ時間の無駄と思います。
No.4037 皆様へ red さん 2003/03/29(Sat) 15:12:30
今回の件ではいろいろありがとうございました。また何かあったら(無いことを祈りますが;;)よろしくお願いします。
No.4038 Re:[4033]ガボさんへ しもやん さん 2003/03/29(Sat) 15:43:01 HOME
ご協力ありがとうございました。m(_ _)m これで、また一歩近づきました。
No.4039 Re:[4037]redさんへ しもやん さん 2003/03/29(Sat) 15:44:58 HOME
写真の提供ありがとうございました。m(_ _)m
No.4040 恐れ入りますが X県の者 さん 2003/03/29(Sat) 17:49:00
こんにちは。私はとある放送関係にかかわるものですが、
しもやんさん、あなたは
>、後日国会議員と一緒に追求する資料の一つとさせていただきます。
と、ありますが具体的に誰と教えていただけないものでしょうか。あなた本人だったり?
私の知る限りでそのようなことをいっておられる政治家はいないので、一見したところあなたはこの掲示板だけでもかなりの量を書き込んでいます。
それと、あなたは本当にNHKとやりやったことはあるのですか。あなたの書き込みを見てみますと、本当にやりあったことなどないのではないのか?と、思わざるをえない記述がいくつもあります。
私の思い過ごしかもしれませんが、あなたはただ意地悪く各方面への批判を繰り返しているようにしか思えません。そのような悪戯をする暇があったら現実に行動を起こした証拠をこのホームページに載せてはもらえないでしょうか。例えばあなたの言う悪質な集金のやりとりの録音などを。
No.4041 Re:[4040]恐れ入りますが 日光仮面 さん 2003/03/29(Sat) 18:12:58
必要以上に詳細を知りたければ、しもやんさんにメールで直接お願いしてみてはいかがでしょうか?
ただし、貴方が”とある放送関係者”という程度の自己紹介のみで、しもやんさんが快諾してくれるかは疑問ですよ。
少なくとも、フリーメールではなく契約プロバイダのメールでお願いしてみては?
しもやんさんの行動の信憑性については、[4039]の件において彼のホームページをご覧になればお分かりいただけると思います。
No.4042 Re:[4040]恐れ入りますが atyotyotyo さん 2003/03/29(Sat) 18:35:22
>あなたは本当にNHKとやりやったことはあるのですか
… やり合った経験がなければここまで詳しくはかけませんよ。
>私の知る限りでそのようなことをいっておられる政治家はいない
… 私も知りませんが、NHKのことを問題視している議員はいることははっきりしています。しもやんさんの書き込みを見ていれば信憑性が判ると思いますが。
>例えばあなたの言う悪質な集金のやりとりの録音などを
… そういうものを公開してしまえば証拠隠滅に動かれるおそれのほうが大きいと思いますが。
いづれにしても悪戯でここまでできません。もう少し彼の書いたことを一言一句丁寧に見てください。
No.4043 今日NHKの集金が来ました。 初めての投稿です さん 2003/03/29(Sat) 19:54:21
はじめまして。
今日NHKの集金の人が来ました。今まで払ったことはないので、今回ももちろん断るつもりで「見てませんから」というと、「放送法で決まってます」といってました。
こういうことは前も言われていたので、「払わなくても罰則が無いから払わない」と返事すると、「法律違反なので告訴されたときに〜(中略)〜知らなかったといわれても困りますので同意書に記入してください」といわれました。
一応名前は書いたけどわざと誤字で書いて、もし本当に告訴されても自分の署名ではありませんといえば済むだろうし。
んで、今回のやりとりは脅迫とみていいんでしょうか?
No.4044 無題 マルコム さん 2003/3/29(Sat) 20:03:56
NHKの受信料などは、先祖代々払った事ありません。(^^; だいいち、観もしないものに今後も払う気など一切ありませんし。(笑
聞くところによると都内では、玄関先で○○さん〜〜NHK受信料払ってください〜〜
と大声で叫ぶんだそうですね。(笑 そうすると払うんだとか聞いた事がありますが、どーなんでしょうか?
あっそれと、ジェイコムも要注意ですな! ジェイコム悪行三味 http://www.geocities.com/jcom1995/
No.4045 Re:[4040]X県の者さんへ しもやん さん 2003/03/29(Sat) 21:07:34
はじめてです〜
私名指しで指名していただいたの(^O^)ありがとうございます。意外にドキドキするものですね。
まず、ログ倉庫[3818]のNAKAセンター長さんですが、
大阪放送局 中央営業所センター 06-6937-9000
NANN副部長も同センター、1月21日のK係長も偶然ですが同センターです。
K係長の本名は、NAKAセンター長さんがご存知です。
次に国会議員ですが、このHPに過去書き込まれた内容を伝えれば、ほとんどの国会議員は「やります」と答えてくれると思いますよ。少なくともNHKさんの好きな==たてまえ==ではですが、
まして、あなたこのHP一ヶ月に2万前後のアクセスがありますから、NHKをつぶすというのではなく、NHKの集金人の横暴を何とかするよう改善を求めるというのであれば、私でなくても誰でも話すれば聞いてくれます。
しかし、私がやった手法は、
@ 私は企業でも党員でもなく地方議員でもなく、ただの一市民です。
A 私の友達にはケロさんのように傷害事件になったり、やだもんさんのように脅迫事件になったり、なかにはドアポストにションベンされたり事件がたくさんあります。
B 多くの被害を集めてお持ちしますので、私と一緒に国会議員が総務省やNHKを追求していただけませんか?
このHPを言わずに上の3点のみを各党本部に電話をし、そこから衆参両議院団控え室の電話番号を聞き⇒同じ3点の話をし、総務省の担当議員の電話番号を聞き⇒担当国会議員にまた同じ3点の話をして、さらに担当秘書に具体的な話を詰める。
この作業をしなければ、タヌキの多い国会の事、口約束だけで信用は出来ません。いざとなったときに、アポがなかなか取れない上にドタキャンもありうる世界です。
秘書と詰めの話をした翌日に、このHPのこと、同党の大阪府会議員とは30年来の付き合いである事などをメールにて送りました。
国会議員の名前をなぜ公表しないか?
これは、
@ 何よりも特定の党を宣伝したくないからであります。
A 党派を超えたい。このHPに積極的に協力いただいている方には、同じ条件で他党も当たっていただくようお願いをしております。
B 第一回目の交渉にて、その実績を写真入で公表したいと考えます。
>悪質な集金のやりとりの録音などを
… これ…私が今一番欲しがっているものなのです。(^O^)
ぜひ、私のHPで(出来れば映像を入れて)流したいものです。あと、atyotyotyo先輩へ、シークレット第3会議室にY国会議員の名前は貼り出してます。
パスワードは早くから第1会議室に貼ってあるはずですが、え??
ご存知ですよね。
No.4046 Re:[4043]初めての投稿ですさんへあの〜 しもやん さん 2003/03/29(Sat) 21:27:49
サインをされた「同意書」の文面の控えはございますでしょうか??
ヒョットするとまさか、○○届け(契約書)では、ないでしょうね?(^O^)
脅迫というのは、被害者が「怖い」と思ったかどうかです。笑いながら言おうと小声で言おうとです。
刑事告訴する場合、録音テープ等の証拠が必要です。
脅迫強要の場合は、現行犯逮捕して下さい。
現行犯逮捕の仕方[3102][3106]を参考にして下さい。
弁護士にも確認済みです。
No.4047 管理者 元管理人様へ しもやん さん 2003/03/29(Sat) 22:56:58
とNAKAセンター長様へ、
[4040]の質問 [4045]の回答を当初から予想して、[3818]前後のセンター長さんに関する書き込みは、誉める事はしても悪口は書いていないはずです。
以上の理由から個人を特定できる書き込みにしておりますが、差支えがあるようでしたら連絡ください。
(電話番号も申してあります。)
No.4048 Re:[4043]今日NHKの集金が来ました。 tpott さん 2003/03/30(Sun) 02:30:28
集金人の職務として、「同意書を得る」というのも入ったのでしょうか?
もっとも、この同意書に効力があるか?消費者契約法の保護対象でしょうし、無効となる可能性のほうが高そうですが(笑)
事業者と消費者ですしね(笑)
なぜなら、NHK受信規約にはそんなものありませんので(笑)
ところで、カウンター食らわしてはいかがでしょう?
「あなたがこの書面を私に書かせたという同意書」(笑)
ちゃんと書いてくれるかな?
No.4049 Re:[4040]X県の者さんへ tpott さん 2003/03/30(Sun) 02:49:15
なんか、以前にもおな〜じようなことで誰かを陥れようと企んでいたのがいたような…。ついでに言うと、消費者契約法の議事の中でまるで例題のように出てますので、少なくとも、議員も官も意識しているはずですよ。
http://www5.cao.go.jp/99/c/19990723kokuseishin-s.html
一番下だけでも見てみてはいかがでしょう?
まあ、ご自身で確認もできなければ、ご自身で動いたことがないので、信憑性についての確認の仕方も何も見えてこないのでしょうが…。もしくは、見えていても無視しているか…。
No.4050 消費者契約法による改定(支払い遅延) tpott さん 2003/03/30(Sun) 03:00:48
NHK INFORMATION「経営委員会議事録(第894回)」 http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/giji/g894.htm
「消費者契約法」(平成12年5月12日公布)により、平成13年4月1日から、支払い遅延に対する損害賠償の率が14.6%を超える契約は無効とされるが、この趣旨を踏まえ、受信料の支払いを3期分以上延滞した場合に適用される、「受信料の2倍の割増金」を「1期あたり2.0%の割合で計算した延滞利息」に改める。
No.4051 先ほど解約完了! ガボ さん 2003/3/30(Sun) 09:58:56
このサイトの威力はスゴイですね〜!
また集金人がやってきても、ココで完全理論武装しましたので言いくるめてやりますよ!わっはっはっは!2度とNHKにはムダ銭払いません!
No.4052 解約完了! ガボ さん 2003/03/30(Sun) 10:01:33
さっきNHKから電話がありまして、「金銭返金と解約について承諾いたしました」とのこと。その後スグに集金人がやってきてお金を返してくれました。
これでNHKに甘い汁を吸わせないで済むかと思うと嬉しくて嬉しくて…
この度は本当にありがとうございました! 反NHK派に幸あれ!
No.4053 疲れた〜(>_<) みまぴー さん 2003/03/30(Sun) 17:32:08
このサイトを知り、毎日のように訪れ…いろんな人の意見やNHK側の出方などを、?(.
.)メモメモして、今日思い切って電話しました。
女の人が出て、20分ぐらい話をしました。冷静でいなくてはと思っても、段々熱くなってしまいますね!
結局、電源入れてテレビが付くようなら電波受信しているという事で、解約できませんと言われ負けそうでしたが、ついついテレビは、実家に持っていくと言いました。うちのテレビの調子が悪いのだけは、本当ですが…(^^) そしたらそれを行って又電話して下さいと言われ…。
2時間後ぐらいに又、ドキドキしながら電話をしたら、さっきの人ではなくて、男の方で、「テレビ壊れたので、実家に持って行きました。」であっさり解約できました。こちらに投稿されている方たちは、葉書が送られてきているみたいですが、私の場合、官製はがきに記入事項などを聞いて、書いて送ってください!という事でした。だから、善は急げで、コピーして投函しました。口座引き落としの半年払いなので、少しお金が戻ってくるようです。「又テレビを購入した時には、よろしくお願いします。」と言われ元気良く「はい!」と答えておきました。
でもこれから、NHKの人来るのですよね…。怖いな〜(>_<)
いろいろ教えて頂きありがとうございました〜心から感謝しています!(^^)!
No.4054 解約! とみとみ さん 2003/03/30(Sun) 17:42:58
昨日このサイトを見せて頂いて、無事解約することができました。
コールセンターの人は、意外にも親切に解約の葉書の書き方を教えてくれて、あとは葉書を出せば手続き完了です。
しかし私は学生マンションに住んでいるので、4月には集金人が何度も来そうで大変です。そのためもう少し、ログ等を見させていただき退治法を勉強させて頂きます。
この度は、ありがとうございました。(^_^/ ヤッター
No.4055 せっかくお見えになったのに… ぱら さん 2003/03/30(Sun) 17:44:57
初めて書かせていただきます。
もう、かれこれ10年以上払っていません。独身でひとり暮らしの頃払っていたことがあったのですが、何度も引越しして、それっきりになっています。
さて、今日の昼前子供と公園で遊んで家に帰ってみると、玄関に男性の後姿が。
妻が「NHKの…」と言いかけたので、男性が声を発するより速く「払いません。問題があったら裁判してください」と言って彼の前をすりぬけ玄関に入りました。
妻に向かって(わざと男性に聞こえるように)「ウチはNHK払わないんだ!」と言い、再度「問題があったら裁判してください」と男性の目を見て言いました。この間、彼は一言も言葉を発さず、その後は挨拶をするでもなく、かといって悪態をつくでもなく黙って帰っていきました。
実はこのサイトや他のNHK不払いページでいろいろ勉強していたのですが、せっかくお見えになったのに、全く戦いにならなかったので拍子抜けしました。(とはいえ、こっちは帰宅したところだったので、戦いになっていたら録音などの対応が出来なかったと思うと、ちょっと「助かった」という気分もあります。)
「見てない」とか「テレビが無い」とか四の五の言わず、単刀直入に「払いません」と言ったのが良かったのかもしれません。あるいは男性が「良識派」または「小心者」だったのかもしれません。
またいつ来てもいいように、対策を怠らないようにしたいと思います。
このサイトは大変レベルの高い情報も多く、また被害にあわれた方に関しては、居たたまれなくなるような事例もある中、こんな間抜けな書き込みで申し訳ありません。
一つの事例として報告させていただきました。
No.4056 こんな撃退法でどうでしょう? TKO さん 2003/03/30(Sun) 18:34:35
名刺じゃなく身分証明書を掲示してもらい、断られたら「NHKの名を語る詐欺かも知れないから」と以後何も語らずドアを閉める。
No.4057 Re:[4055]ぱらさん [4054]とみとみさん [4053]みまぴーさん [4052]ガボさん の皆さんへ
しもやん さん 2003/03/30(Sun) 18:35:02 HOME
みんな まとめて バンザイ しましょ、
\(^o^)/ \(^o^)/ \(^o^)/ \(^o^)/
バンザイ バンザイ バンザイ バンザイ
今後、また押し売りが来たら、録音機材を玄関に常備して、[3414][3410][3741]を参考に撃退してください。出来れば録音テープ送って頂けると非常にありがたいです。よろしくお願いいたします。
しない! させない! 泣き寝入り! ガンバ! Oh !
No.4058 Re:[4056]TKOさんへ しもやん さん 2003/03/30(Sun) 18:50:11
とっても良いですよ〜。
ただし、NHKの社版の入った身分証明ではなく 運転免許証等の写真・住所・本籍地の書かれた身分証明を見せてもらいましょう。
あまり知られてませんが、ある方法を使えばあかの他人の運転免許証だって本物がつくれます。
ですから、これも完璧でない事を押し売りに告げましょう。(^O^)
No.4059 もひとつ X県の者 さん 2003/03/30(Sun) 20:26:02
しもやんさん、もう一つお伺いしたいのですが、あなたの目的はなんですか。NHKを潰す事ですか、集金人を追放する事ですか?
HNKを潰す活動なら諦めるのが賢策です。民営化の先進国イギリスですら英国放送協会は生き残っているんですから。シンプルを重視するドイツではご存知の通り国営放送が2つあります。
しもやんさんの意見に賛成の方はたかだか195名、そろそろ諦めた方がいいのでは、
無駄骨を折るよりもっとためになることをされたらどうですか?
国会議員の名前すら公表できないようでは。
No.4060 Re:[4059]もひとつ atyotyotyo さん 2003/03/30(Sun) 20:51:27
>NHKを潰す事ですか、集金人を追放する事ですか? HNKを潰す活動なら諦めるのが賢策です。
… 何処をどう読んだのでしょうか? 今一度内容をお確かめ下さい。
>しもやんさんの意見に賛成の方はたかだか195名
… ここにたどり着いた人間だけの数字を示して何の意味があるのでしょうか? ずいぶんと偏った見方しかできないのですね。
批判だけなら誰でもします。恥ずかしいとは思いませんか?
No.4061 Re:[4056]こんな撃退法でどうでしょう? ぱら さん 2003/03/30(Sun) 21:27:25
今日の夕方書き込みをしました ぱら です。あっという間に書き込みが増えていて、このBBSのパワーに驚きました。
さて、先ほど書き忘れましたが、家には「こんにちはNHKです」という冊子のフリをして、実は「法送受信契約書」のハガキが折り込まれているパンフレットと、「みなさんひとりひとりの放送局です」という縦長のパンフレットがありました。私が帰宅する前に妻に渡したもののようです。
でも「名刺」はありませんでした。やっぱりねぇ…。
名刺も出さずにこの冊子を渡せば「NHKです」ってことになるなら、私もこの冊子を持って明日にもNHKのフリが出来るってもんです。
さて、X県の者さんが書かれた
>しもやんさんの意見に賛成の方はたかだか195名
って、私は宣言に書き込んでないからこの数字に入ってませんが、賛成ですよ、当然。
ホントに偏った見方ですね。
No.4062 ついに来たぁ〜!!あれ? あつろん さん 2003/03/30(Sun) 22:33:15
結婚して今のマンションに住み始めて4ヶ月…。先日ついに集金人がやってきました。
平日の20時前くらいだったでしょうか。「ピ〜ンポ〜ン」
私 「どちらさまですか?」
集金人 「NHKです。受信料のことで…」
私 「それなら結構です」
集金人 「あ、結構ですか…」
ドキドキして対応したんですが、以外にあっさりと帰ってくれました。それ以降は今のところ大丈夫です。ふぅ〜
No.4063 Re:[4059]もひとつ X県の者さん しもやん さん 2003/03/30(Sun) 22:40:47 HOME
前にも書き込みしましたが、
「もともと、第二次世界大戦中の大本営発表のニガイ経験を経て。
戦後すぐのGHQとのかねあいもあり。
本来の目的は、どこからの圧力にも負けないために、広く薄く一般の人に協力頂いて。
また、頂くからこそその一般の人達の為になる放送が出来るのであって。
一部のかたよった政治や企業に動かされない放送の自由を確立するのが、目的だったはずです。その為の受信料のはずです。
その高き理想に対し、現実はどうか?
そこらじゅうから圧力がかかり、報道の出来ない事件がどれだけあったことか、皆様にご理解いただいてご協力しいてもらうはずの受信料集金のはずが、オドシと詐欺まがいのこの状態…」
どうすれば、良くなると思いますか?
私がここに書き込むようになってから、現役の集金人さん、NHK職員さん、コールセンターのお嬢さんと友達がいっぱいできました。
私の目的をたずねるより、NHKに聞いて下さい。あの高き理想と目的意識はどこに行ったのですか?
真面目に「ご理解とご協力をお願いして」回っている集金人は、いつクビになるかと怯え、必要以上に労働時間を強いられるのが現状です。
これは、どうすれば、良くなりますか?
「事件現場から事件を送ったにもかかわらず、タブーとされる事件の為に報道してもらえなかった」この現場の人間の苦労は、どうすれば報われるようになりますか?
私が何をしようとしまいとNHKは、つぶれる時はつぶれるだろうし、つぶれないものであればつぶれないだろうし、それを決めるのは国民です。
私の目的はなんだと思いますか?
No.4064 Re:[4062]あつろんさんへ しもやん さん 2003/03/30(Sun) 22:57:49 HOME
そのお気持ち大変よくわかります。(^O^)
突然なんですよね〜。ビックリ!そして、あんど フ〜。
でも録音機材、玄関に常備しておいて下さいね。NHKに限らず役に立ちます。
No.4065 電波だけちょうだい SS さん 2003/3/30(Sun) 23:25:57
電波だけ取る、悪いけど見る。受信料は払わない。NHKは税金で運用しんしゃい。おもしろい無料番組期待しとるぞよ。高い税金はらっとるけんのう。それでいいでないか。
No.4066 Re:[4061]ぱらさんへ しもやん さん 2003/03/31(Mon) 00:26:12
195名という数字「どうやって数えたの?」と少し考えてました。(^O^) おかげさまで悩まずにすみました。
私は、いつもどっか抜けてます、ありがとうございます。m(_
_)m
No.4067 行動パターン…X県の者さん… tpott さん 2003/03/31(Mon) 01:53:51
「お名前さん」と同じパターンですか?(笑)
皆さんも、ほどほどに相手にしましょう。同パターンだとあっと言う間にいなくなります。
「無駄」という思考パターンが好きなようですけど、無駄だと思っているのならほっといていただけませんか?(笑)
あなたの行動の方が無駄ですので。
戦略的変更がないことも、また、特徴的なことで…。頻繁に出没するなら固定ハンドル(コテハン)でお願いします。
No.4068 解約届ゲット!!! なみこ さん 2003/03/31(Mon) 10:37:53
先日フリーダイヤルで解約できずに悩んでいた者です。
地域の担当員から電話がくると言われて待ってみたものの一向に来ない。そこで主人がNHK放送局の市の支局に直接電話したところ、なんとも簡単に「解約届送りますね〜」と言われたそうです。本当に届くのかなと心配しておりましたが、2日後にきました!! 先ほど投函してきました。しもやんさん、ありがとう!!!
ただ、これで本当に完了なのかな?と心配は残ります。
No.4069 解約完了 反NHK さん 2003/03/31(Mon) 11:21:25
みなさまの通り、所管営業所へ今日電話致しました。
@ 「この家に引っ越して来てテレビが事情があってないため解約したい。」
A 「また1ヶ月分ぐらい前の家の分が余分に支払っている返金して欲しい」
@については請求取消及び解約手続き済み(解約については葉書もしくは電話のみでできるとの事)
Aについては返金不可(だめもとなんでいいですけどこれで優位に立った)
今後はテレビがないので来ないでください(来たらまたあなた××さんあてに苦情電話しますんで)と釘を打ちました。
案外簡単でした。
No.4070 Re:[4059]もひとつ X県の者さんへ 日々精進 さん 2003/03/31(Mon) 12:52:35
あなたの目的はなんですか? しもやんさんを潰す事? このサイト自体を潰す事ですか?
その方が無駄なように思えますが。
No.4071 Re:[4068]なみこさんへ しもやん さん 2003/03/31(Mon) 13:04:05
あのあと、何回かコールセンターへ問い合わせてみました。
なぜ、コールセンター嬢によって対応・答えが違うのかについての私の問いかけに対してお答えいただきました。
話を総合して整理しますと次のようになります。
==============
原則としてコールセンターにて廃止手続きが受付られる(完結する)のは、受信設備が無い場合です。
それ以外の廃止手続きはコールセンターでは受け付けることができません。
「イレギュラー」な場合は全てが各地域の放送局が担当となります。
☆ コールセンターはあくまで各営業局への「連絡係」という位置付けなので
☆ 「よくある」問い合わせ以外には応える権限を与えられていないんです。
受信設備がないのにも関わらず、コールセンターにて廃止を受け付けられない「イレギュラー」なケースとしては、
1) 新規契約後、間もない時期に廃止を申し出た場合(契約時にはTVはあったが、「すぐ廃棄した」等)
>地域スタッフが契約した内容の情報処理が完了していない状況で契約の確認ができず廃止手続きができない為。
2)契約事故の場合(契約時にもともとTVがなかった・重複して契約が発生した等)
>この場合は廃止ではなく、契約取消の手続きとなる為。
3)未払金があってその支払いを拒否した場合
>未払金の支払いを了承して頂いた場合はコールセンターで受付可能です。
4)遡及返金を希望した場合
他にもあるそうですが、TVが無いのにコールセンターで受付られない事例としてはこの4つがよくあるようです。
決してコールセンターで電話を対応している人の意地悪で、簡単に受け付けるか受け付けないかと決めているのではないとのことでした。
=============
かわいいお嬢様方が、後ろの見張りの目を盗んでお答え下さいました。(^O^)
皆様もお気持ちはよくわかりますが、あまりかわいいコールセンター嬢をいじめないであげてください。別に彼女達が脅迫したわけではありませんので…。
よろしくお願いいたします。m(_ _)m
No.4072 Re:[4068]なみこさんへ2 しもやん さん 2003/03/31(Mon) 13:09:28
あ! あと、間違いなくそれで完了です。
おめでとうございます。\(^o^)/ バンザイ
No.4073 Re:[4069]反NHKさんへ しもやん さん 2003/03/31(Mon) 13:12:08
そうです!! 実は、簡単なのです。(^O^) \(^o^)/
バンザイ
No.4074 考えのまとめ&素朴な疑問 ガボ さん 2003/03/31(Mon) 14:39:46
Q.テレビを持っているならNHKとの契約は義務?
A.義務ではありません。(NHKの返答)
ということならば、契約しようがしなかろうが個人の自由。
ただそれだけのことですよね? NHKが公共放送だろうが素晴らしかろうが関係なく。
問題は、「義務です」という意見の場合のみ。
今後「NHKとの契約は義務です」という意見の方は
1.放送法32条には罰則がない理由は何だと思いますか?
2.何故未だに「契約」という形をとっているのですか? (”契約”とは、当事者間の約束事であり、締結するか否かは当事者間の自由とされている為)
3.仮に「契約する義務」というものが存在するならば、その義務が発生するのは何時ですか? (TVを買った時?TVが室内にあるとき?NHK放送を受信した時?)
4.放送法32条の「ただし〜」以下は、契約の義務を免除する「例外」を記してあると思われますが、「NHKを見ない人のテレビ」は、放送法32条でいう「放送の受信を目的としない受信設備」に該当しませんか?
5.上記4で「該当しない」とするならば「受信可能」=「受信を目的としている」だと断定して問題はないですか?
以上の問いに「明確に」答えていただきたいです。
「わかりません」「知りません」は聞き飽きましたので、何卒明確にお答えくださいませ。「放送法32条に書いてあるから」は通用しません。その放送法32条そのものに疑問があるのですから。
No.4075 あるサイトに寄せられたNHK関係の苦情メールです またちゅう さん 2003/03/31(Mon) 22:45:23
管理者の許可を得ていない為、直リンは避けさせていただきます。
http://zipangu.com/nhk/
No.4076 口座解約 ジンク さん 2003/03/31(Mon) 23:22:43
受信契約している口座を解約するとどのようになるのですか? 何か後々問題になるのでしょうか? 教えてください。
No.4077 Re:口座解約 またちゅう さん 2003/04/01(Tue) 01:30:08
口座解約の際、窓口嬢からNHKに関することを聞かれると思うので、そのときにNHKも解約しますといえばいいでしょう。
No.4078 Re:[4076]ジンクさんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 07:42:57 HOME
☆ 銀行窓口で口座そのものを無くすのではなく、残高を0円にしておけば事は足ります。
☆ NHK引き落としのみを取りやめたいのであれば、全く使わない口座をどこかの銀行に開き、NHKのみの引き落とし手続きをして、残高を0円にします。
銀行窓口で、あれこれ口論するより手軽です。
次に、当然集金人がやってきますので、受信契約を継続している以上、何万円という請求書に増えていきます。差し押さえをされたという話しは聞いた事がありませんが、うっとおしいようでしたら早めの解約をお勧めいたします。
解約方法については、メールを頂ければケースバイケースでご相談にのります。
No.4079 今まで強制的なものと思ってました。 naoki さん 2003/04/01(Tue) 09:18:30
はじめまして。
NHKの集金人の言動に対して疑問を抱いていたので検索をしていたらここへたどり着きました。8時間ほどここを拝見させてもらって、いろんな事が納得できました。
そもそも調べようと思ったきっかけが、子供を相手にしてる最中の19時?20時にいつも集金人が来てます。日曜日か土曜日の15時頃にも来ていたはずですが、その時も子供の相手をしていました。いつもタイミングが悪いので「申し訳ない…」とは思っていました。非常に分かりやすい居留守状態だし…。
状況として、4ヶ月前に今のところへ引っ越し、2ヶ月前に1度だけ支払い、その後に子供が生まれました。
で、この2ヶ月ほど集金人のおっさんの相手をしてないのでどんどん呼び出し方がエスカレート。呼び鈴はうるさいので事前に電池を抜いていました。それが気に食わなかったのか、玄関だけだった呼び出しが、気付けば勝手口にも。その呼び出し方も、ドアを叩く音、回数がどんどん増えてます。ガラス部分を叩いてる音なのでいつか割れるんでないかとさらにストレス溜まってきてます。
玄関に来て「ごめんください」もしくは「こんにちわ」と言うのが普通だと思っていたので、何も言わず呼び出されると恐いものがあります。土地柄も多少あると思っていましたがそうでもないようですね。
喋ったと思えば聞こえにくい大声で「○○さん」。
「あなたの言った名前、間違えてますよ? 読みにくい名字とは言え、名前を契約書か申込書に妻がサインした時に聞き直しませんでしたか?」
こう言いたかったのですが放置しました。けど、ここを見て、無理にでも拒否をしないといけない事が分かりました。
今まで実家ではごく普通に見ていたNHK、ここを拝見するまでは強制的なものと思っていたので「なんで申し訳ないって思ったんだ?」ってなりましたね。
妻、僕自身、少々精神的苦痛を味わってますので、最低でも解約します。
まぁどうせNHKはまともに見ていませんでしたが、某地方アナウンサーに知り合いがいるのでなんか残念ですね…。けど、ここにある苦情、これが現実なんですよね。自分自身もみなさんには匹敵しませんが少々味わいましたし…。
む か つ く
これしかないです。今日の今からここにある事を参考に行動します。
No.4080 Re:[4079]今まで強制的なものと思ってました。 日々精進 さん 2003/04/01(Tue) 09:46:33
こんにちは、
強制的ではなく強要してますよね間違いなく。
>今日の今からここにある事を参考に行動します。
… すばらすぃ〜〜〜o(・∇・o)(o・∇・)o
ヤッタ!
あくまでも冷静に合法的にまいりましょう。
No.4081 スカパーだけの生活は? ふぅ〜 さん 2003/04/01(Tue) 11:19:19
こんにちは。初めてカキコします。
最近引越ししました。そして、すぐNHKの方が来られて、渡された紙切れに新しい住所などを記入しサインしてしまいました(この時点ではNHKも見るつもりでした)。これまでNHKをよく見ていたし、集金人と”対決”する根性もなく、口座引落にしてました。
ところが、今住んでる地区は電波状況が悪いらしく、周りの家々にはほとんど自前のアンテナが立ってません。共同アンテナだそうです(BSは映らない)。共同アンテナに入ろうと思っていたので、NHKの方が差し出した紙切れにもサインしたのです。その後、共同アンテナに入るために加入料や工事費で何万円もかかることが判明しました。地上波のテレビを見るのにそんなお金をかけるのはムダと思い、BS(アナログ)だけの生活をする場合、受信料はどうなるのかまずコールセンターにきくと「こちらでは答えられない。地域のNHKに聞いてくれ」と電話番号を教えられました。そこへ電話すると「衛星だけの契約はなく、その場合白黒テレビの受信料プラス衛星受信料で年間21610円」と言われました。白黒の料金で見れない地上波の受信料まで取ろうとすることに、とてもびっくりしました。そこで、どうせお金をかけるなら、地上波のアンテナやBSのアンテナは立てず、スカパーだけの生活にしようと考え、コールセンターに再度電話して契約解除をお願いしました。しかし、住所・名前・電話番号を聞き出されたあげく、「ここでは答えられない。地域のNHKから明日電話させます。」という返事。それで今日電話がかかってくることになってます。
すごく長文になりすみません。こんな場合何て言うのが効果的なのでしょうか? 絶対、契約解除したいです!!(現在、地上波は全く見れない状態です。受信料には日割りもないんですね。トホホ…。)
No.4082 ありがとうございます。 ジンク さん 2003/04/01(Tue) 11:22:04
しもやんさん、またちゅうさんありがとうございます。実は昨日夜10時頃に集金にきて断っても断っても帰らない人でした。結局根気負けして、口座引き落としすることになってしまいました。むかついたので、ほとんど使わないお金も入ってない口座を書いておきました。
No.4083 Re:[4081]ふぅ〜さんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 12:57:41
あなたの場合もテレビが無いのと同じ「取り消し」や「解約」ではなく、**契約の無効**を主張してください。
映りが悪いのではなく、全く映らない為にアンテナも付けていないと主張して、「金返せ」と大きく胸はって怒鳴って下さい。
それでも、金を返さないというならメール下さい。私が電話します。
No.4084 また来たよ(-"-;) 紗吉 さん 2003/04/01(Tue) 13:06:10 HOME
日頃から払う意思が有りませんと云っているのに、証拠にもなくNHK受信料を払ってくださいと集金人が来た。
「放送法自体納得できないしNHK見てないから払いません。払っていない人も多いですし、皆さんが払うのなら私も払います」と云うと、
「じゃうあなたはガス代も払わないのですか?」と返してきた。
はぁ?なんのこっちゃ?
「ガス代払ってない人大勢居ますよね、みんな払ってないのにあなたはガス代は払ってるんですか?」
屁理屈云うな。そんなんだから払いたくないのよ。
「ガスは使ってるから正当な料金を払ってるんです。NHKは見てないから払いません(`へ´)」
「でも幼稚園とか小学校とかで見てますよね」
「うちの子供は幼稚園にも小学校にも行ってませんし、行ってたとしてもそこで見ている受信料は幼稚園や小学校が払うべきであって私が払う義務は有りません。お帰りください。」と戸を閉めました。
また数ヶ月して集金人が変わったらやってくるんだろうな(-"-;)
集金ノルマで給料が変わるのは分かるけれど、嘘付いたり、脅したりするのはどうかと思うよ。
No.4085 [3756]のやだもんです。 やだもん さん 2003/04/01(Tue) 13:24:02
皆様にその節、お世話になりました。しもやんさんには色々相談に乗って頂き、有難う御座いました。
流れとしては、告訴の前段階迄は進みました。
その後、警察からの勧めで先方と話合いという事で話合った結果、途中の経緯はしもやんさんが、書込して頂いているので割愛させて頂きますが、
最終的には事実確認他約束事を文書で頂く事で合意致しました。私も仕事があるので、先方と話をする時間が一週間毎になっていましたが、一応の決着が着きました。
文書の合意は難攻致しましたが、公にしない形で行いました。よって、内容の公表は出来ないのですが、今後、私の元で何かあれば公表する形になっています。
皆様の御指導御鞭撻に深く感謝致します。お陰で毅然とした態度で臨む事が出来ました。有難う御座いました。
No.4086 Re:[4084]紗吉さんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 15:17:14 HOME
屁理屈には、屁理屈を!
「私の屁(オナラ)あげるから、ガス代払え」というのどうでしょう?
No.4087 Re:[4084]紗吉さんへ ガボ さん 2003/04/01(Tue) 17:14:43
「ガスは頼めば止めてくれます。NHKも電波止めてください」と言うのはどうですか?w
No.4088 Re:[4085]やだもんさんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 18:12:01 HOME
長い間お疲れ様でした。m(_ _)m
当初から、申し上げておりましたように、やだもんさんご一家が平穏な生活を取り戻す事が第一の目的でありましたので、一応の達成が見られたことを心からお祝い申し上げます。
よって、やだんさん問題はこれをもちまして終着と致します。また、何かありましたらいつでも立ち寄って下さい。
No.4089 一筆啓上 雹柄 さん 2003/04/01(Tue) 18:57:29
NHKの撃退のサイトあってよかった。とっても参考になります。
No.4090 お伺いします まじむすめ さん 2003/04/01(Tue) 19:49:20
この度、法人で遊戯施設や娯楽場にテレビを設置しようかと思い、その時に発生する規約等(契約含む)がありましたら、教えてほしいのですが。
No.4091 Re:[4090]お伺いします まじむすめさんへ めっつ さん 2003/04/01(Tue) 19:58:26
http://www.nhk.or.jp/eiso/box1.html#b6
『会社や事務所などにお備えのテレビについては,ご家庭の場合と異なり,設置場所ごとにご契約が必要です。』
NHKのホームページではこんな風にいってます。これって置いたテレビの数だけ受信料払えって事だと思いますけど…どんな根拠があってこんな事言ってるのか…(^^;
実際はどうなんでしょうねー。これだらホテルとかの場合すごい数の契約数に…。
No.4092 あ。。。 めっつ さん 2003/04/01(Tue) 20:06:11
http://www.nhk.or.jp/eiso/box1.html#b6
『通常の事務室,社長室,会議室,ホテルの個室などその部屋ごとの契約となります。』
自己レスですいません。失礼しました。
ホテルはやっぱり部屋ごとの契約だったのか…。100室あったらけっこうな値段になりますね。
No.4093 まじむすめさんへ またちゅう さん 2003/04/01(Tue) 20:38:03
結局受信できるアンテナは一つなので… って、その前にNHKが勝手に言ってるだけなんで一円も払う必要なし!!
No.4094 解約のハガキが来ない!!! コダック さん 2003/04/01(Tue) 21:47:25
みなさん、お久しぶりです&初めまして。
先日解約の電話を入れ、自分もそれで解約のハガキが来るものかと思っていました。ですが結果は三週間待っても来ず、もしかして解約されていないのでは?と思ってしまっていたりします。
こんな場合どうすればいいのですか? 返信お待ちしております。
No.4095 Re:[4094]コダックさんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 22:56:56 HOME
[3856]の時に控えられた担当者に催促なさると良いと思いますが、もし控等を無くされたのであれば、解約ハガキを送られると良いと思います。
解約ハガキ
住所・氏名・捺印
解約理由
3月10日に0120-151515へ連絡済
追伸 早く金返せ
以上はがきに書いて最寄の営業所へ送ってください。住所は0120-151515で教えてくれます。
No.4096 Re:[4089]雹柄さんへ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 22:59:35 HOME
お友達にも教えてあげてください。(^O^)
No.4097 Re:ガボ さん めっつ さん またちゅう
さん へ しもやん さん 2003/04/01(Tue) 23:16:15 HOME
応援ありがとうございます。m(_ _)m 今後のご活躍に期待しております。
ルールは簡単、他のアドバイザーを非難しない事と[3283]にふれないようにするだけです。
あとは、同じ意見であろうと全く逆の意見であろうと、堂々と書き込んでくださって結構です。
ここのHPの管理者元管理人氏は、忙しい状態が続いておりますので、差し出がましいとは思いましたが一言御礼申し上げます。m(_
_)m
No.4098 どうも有り難うございます 雹柄 さん 2003/04/01(Tue) 23:29:49
こんなに親切なHPでお礼をしたら返事までもらえて恐縮です。友達や知り合いにバンバン教えてあげたいと思います。
No.4099 今後の地上波デジタル化への提言 まりん さん 2003/04/01(Tue) 23:39:31
地上波デジタル化ではっきり白黒つけて頂きたい事。
1.NHKの言う放送法の件は時代に合わせて柔軟に変えるべきである。
2.現行のBSデジタルでやっている双方向放送はICカードが必要である。それにより顧客管理が徹底する事が必要。あくまで任意。
但し、登録したユーザーへの機密漏洩は厳重にすべき。
地上波もICカードが必要であると思われる。
3.地上波デジタル対応テレビORチューナーのでのNHKの対応は、
購入後、2週間は視聴可能、残り2週間は画面にメッセージを出す。後はスクランブルをかけ、契約はユーザーに任せる。
4.地域スタッフは廃止。販売店に契約申込書を置いておく。(あくまで購入者の判断で契約の有無)
5.緊急ニュースのみスクランブルを外す。
6.上記の事が出来なければ完全な国営放送として国民から税金とし、契約を強制する。
7.地上波デジタルのチューナーを希望するユーザーにはチューナーを無償で提供する事。(デジタル化自体ハイビジョンの押しつけである)
特に4番、これを廃止するだけでどれだけのコストダウンになるか。よくここで問題になっている地域スタッフの横暴も減るのではないだろうか?
これでも公共放送を言い続け、変革をせず、何かあれば法律だの総務庁の意向だのと逃げ続ければますますおかしな事になる。
しもやん様、お手数ですがこのような提言も議員さんと相談して頂けないでしょうか?
X県の工作員さんへ。
たかが200名でしょうが何もしないよりはマシです。
私からも言わせて頂きますが、
「ぶっちゃけ、NHKいらない!」
あの朝ドラ「まんてん」程話が破綻していくドラマは初めてですな。ろくに組織を勉強せず、ドラマ上とはいえ、「宇宙からの天気予報」と言うどうしようもない理由で宇宙に行く、実際、こんな理由で宇宙に行くなんて国の恥です。他、突っ込み所はたくさんありますがやめときます。最悪のドラマでしたね。演技も方言指導も最悪。
「グッドラック!」の方がまだちゃんと組織やパイロットの監査等ちゃんと勉強して制作していたと思います。演技も自然だった。
と思ったら今度はAKの朝ドラはフライトアテンダント物ですか。タイミング悪すぎますね。
No.4100 Re:[4099]まりんさんへ しもやん さん 2003/04/02(Wed) 00:43:55
もちろん、持っていきます。
集金人の横暴の被害だけを持っていって具体的に改善すべき点の提案を持っていかなくては、片手落ちになります。
こういった提案は、非常にありがたいですので、まだまだございましたら書き込みをお願いいたします。m(_
_)m
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