Ｎｏ．３７０１　Ｒｅ：［３７００］キロ11さんへ　 しもやん さん　2003/02/26(Wed) 18:13:25
たいへんよくわかりました。
ご丁寧に　結果報告　ありがとうございました。m(_ _)m


Ｎｏ．３７０２　Ｒｅ：［３６９９］ひろゆきさんへ　 しもやん さん　2003/02/26(Wed) 18:17:14
おめでとうございます。ばんざいです。＼(^o^)／


Ｎｏ．３７０３　質問　 けーじ さん　2003/02/26(Wed) 18:38:35
一人暮らしを始めて８年になりますが、自分の中では税金と同じような扱いなのかな、くらいで払っていました。
でも振り返ってみればＮＨＫは全く見ない私です。もし解約したとするならば、”テレビが壊れた”といううそはついてもいいのでしょうか？
あと解約した後も請求書は来るのでしょうか？
何かしらの方法でテレビを見ているかどうか調べているとか…？　変な質問ですみませんがどなたかお答え頂くとうれしいです。


Ｎｏ．３７０４　Ｒｅ：［３７０３］質問　 tpott さん　2003/02/26(Wed) 19:07:56
＞もし解約したとするならば、”テレビが壊れた”といううそはついてもいいのでしょうか？
　…　では、あなたはテレビを廃棄する（個人の財産を捨てる）という契約に同意していますか？　同意していないのであればそれを元に解約を迫ってみてください。契約は解除できないでしょう？　ではどうしたら解約できるのか聞いてください。自然と、あちらから、では廃棄ということではがきを出してくださいと言われますよ、たぶん。（実際、そういう人が多い）
どうせなら、総務省に、解約したかったら、個人で買った財産を廃棄しろなどというものがあるのですが？やっぱり、捨てないと解約できないんですか？と聞いてみればはっきりすると思いますよ。
たぶん、一般人よりちゃんとした言い訳を教えてくれるはずです。

＞あと解約した後も請求書は来るのでしょうか？
　…　未払い分に対しては来ますよ、おそらく（請求書ではなく、お願いですが）実質的に請求書などは出せないはずです。まあ、よくは知らないんですけどね（笑）

＞何かしらの方法でテレビを見ているかどうか調べているとか…？
　…　他人の部屋を覗いたりしたのか問いただしてみては？　あせって、びびってではまた来ますとか言って逃げ出すでしょう。おそらく。


Ｎｏ．３７０５　tpottさんへ　 けーじ さん　2003/02/26(Wed) 19:49:41
アドバイスありがとうございました。
私なりに受信料について考えてみて、それから何かしらの行動を起こそうと思います。郵便局とのつながりなんてこのサイトで初めてしりました。よいきっかけになりました。
（引越し業者と新聞販売店のからみは知っていました。）←勧誘に来た時に、私の個人的なことをなぜか知っていたので気持ち悪くなり、どこで聞いたのかたずねたら、正直な人だったのでしょう、引越し業者から連絡があるんですよ。。。とのこと。また、各世帯どの新聞を取っているのかデータベースを持っていて、（手書きの紙も見せてもらいました。）それをもとに勧誘するみたいです。何も悪びれた様子もなくおっしゃったので驚きです。まぁ、どの新聞社にもどの引越し業者でも同じようなことはあるのでは？と思いますけどね。
ちなみに私は個人情報が重要視される企業にいたことがあります。競争相手のガリバー企業での情報流出を聞いたことがありますが、私の会社ではなかったですけどね。職種上個人情報を扱っての事務仕事が９９％を占めていましたけど、監督下にあった派遣社員も普通のモラルは持ち合わせていました。
と、話が横道にそれました。すみません。
さきほどの書き込みをした後もしばらくこのサイトを眺めていたんですが、受信料の免除ってできないんですね。でも免除されたことあるんですよ。何も申し出なかったのに。
以前大学生の時に兵庫に一人暮らししていた時に２，３月分と８，９月分が引き落としされなかったのでＮＨＫ（営業所かコールセンターかは忘れました）に聞いてみたら、学生の一人暮らしの人は長期休みの間は実家に帰るので自動的に免除とさせていただいております、とのことでした。私は単にへー良心的だなぁ、としか思っていませんでしたけど。。。。
それにしても仕事とはいえひどい集金のやりかたですね。こういう被害があることを世の中にもっと広く知ってもらった方がいいですね！！！


Ｎｏ．３７０６　Ｒｅ：［３７０３］けーじさんへ　 しもやん さん　2003/02/26(Wed) 20:03:24
＞うそはついてもいいのでしょうか？
　…　［３２８３］の事から私達は、「嘘をどんどんつきましょう」とは言えません。まして、あなたの名前が、けーじさん。そりゃあ〜言えませんでしょう。(^O^)
NHKの営業妨害以外の何ものでもあ〜りゃしない。嘘をつくか否かは、自己責任で判断願います。ただtpott先輩の仰ったように、一番最初に契約の説明を何も受けていないのも事実です。
特に解約が廃棄でないと出来ないなんて全く聞かれていないのも事実です。いわば、半分だまされたようなものですが、証拠がありません。
今言えることは、あなたがテレビが壊れた、ほった、やった、売った、何の嘘をついても証拠もなければNHKが強制的に確認する事も出来ないということです。
よく最新式の機械で、NHKを見ているかどうか分かるんだと嘘をつく集金人もいるようですが、事実はそんな物ありません。ほとんどの場合、覗くか聞き耳をたてるかです。
あと細かい点はメールください。24時間以内に返信いたします。


Ｎｏ．３７０７　おおおーっと　 しもやん さん　2003/02/26(Wed) 20:16:23
書き込んでる間に次の展開が、引越業者と新聞屋。
すみませんが、引越時期と引越屋の会社名と新聞屋の新聞名をメールで結構ですので、なんとか教えてもらえないでしょうか？
お待ちしております。m(_ _)m


Ｎｏ．３７０８　しもやんさんへ　 けーじ さん　2003/02/26(Wed) 20:34:17
［３７０７］の件、了解しました。すぐにメールで送ります。ではでは。


Ｎｏ．３７０９　［３７０８］けーじさんへ　 しもやん さん　2003/02/26(Wed) 22:12:52
重ね重ねの御申し出、心底より感謝申し上げます。
お教えいただきました会社名は、メールでの私の書き込み通り、営業妨害の逆告訴を避ける為にここでの公表は避けます。身内のみの連絡事項と致します。どうもありがとうございました。m(_ _)m


Ｎｏ．３７１０　NHKの集金人の人件費についてお聞きしたいのですが　 マイケル さん　2003/02/27(Thu) 04:34:53
普段NHKなど全く見ないのに受信料を勝手に取りに来る、集金人は放送法を盾に見る見ないにかかわらず、変だと思いませんか？
去年の１１月に集金人が来たのでキツク文句をいったら現在もこなくなりました。
皆さんにお聞きしたいのですが、集金人のみの（地域営業スタッフ）の人件費は平成１４年度分でいくらくらい掛っているのですか？
よろしくお願いします。


Ｎｏ．３７１１　元スタッフの発言は信用できず　 ぶち猫 さん　2003/02/27(Thu) 07:10:04
ぶち猫でございます。皆様、お久しぶりです。しもやんさま、ご活躍のほど、敬服いたしております。

爆弾漁判決が出ましたが、元スタッフの発言は信用できないとか。もしそうなら、スタッフの質が問われますね。
スタッフのいうことが正しければ、NHKに非があるということにもなるわけで、進退きわまれりというところでしょうか。どちらにしてもホームページは無視するのでしょうね。

（※　ぶち猫さんようこそ。投稿２記事を上記のようにまとめさせていただきました。［元管理人］）


Ｎｏ．３７１２　爆弾漁の判決結果　 tpott さん　2003/02/27(Thu) 07:25:14
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030226i513.htm
「元スタッフの供述は信用するに足りず、他に『現代』の記事内容を真実と裏付ける的確な証拠もない」

奇跡の詩人にもこれを当てはめてもらいましょう。（笑）
「ＮＨＫの放送内容は信用するに足りず、他に『番組』の内容を真実と裏付ける的確な証拠もない」
さあ、さあ、ＮＨＫさん。この判決でいいの？　もっと大事にならない？と心配です（笑）で、あのコメントでいいのですか？本当に。


Ｎｏ．３７１３　↓に関連してこれも見ておいた方がいいかも…　 tpott さん　2003/02/27(Thu) 07:36:54
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2002/nhk030219.html
皆さんの受信料は圧力をかけるために使われています。（笑）


Ｎｏ．３７１４　Ｒｅ：［３７１１］ぶち猫さまへ　 しもやん さん　2003/02/27(Thu) 07:40:26
お久しぶりです。ってずいぶん、さびしい思いをしておりました。
私は、まだまだ暗闇の中を手探り状態で歩いているような心境です。今後ともご指導の程よろしくお願い申し上げます。あと、先輩にさま付けをされますと恐縮しきって消えちゃうかもしれませんので***本来「さん」もいらなくて***　通称しもやんで結構でございます。よろしくお願い致します。
そうですか、判決が出ましたか。判決文内容の関連HPなどが出ましたら、またお教えくださいませ。
よろしくお願い致します。m(_ _)m


Ｎｏ．３７１５　［３７１４］訂正　 しもやん さん　2003/02/27(Thu) 07:57:33
書き込みの間にtpott 先輩が…。ともかく素早い。（汗


Ｎｏ．３７１６　Ｒｅ：［３７１０］マイケルさんへ　 しもやん さん　2003/02/27(Thu) 10:01:38
0120-151515-2　から　06-6949-5500　へ問い合わせてみました。
結論は、わからないそうです。
営業経費のうちの人件費に当たるそうですが、分けてはいないとの事でした。額面どおり受け取るとドンブリ勘定のNHKの経理となるのですが、発表していないというところではないかと思われます。
あと　http://www.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/top_guid.html　でも調べてみたのですが、サッパリ分かりませんでした。(ﾟДﾟ)？


Ｎｏ．３７１７　Ｒｅ：しもやんさんへ　 マイケル さん　2003/02/27(Thu) 15:47:24
こんにちは、わざわざ調べて頂いたのに…私もNHKのHPを見たんですが、わかりませんでした、
それとどこかで聞いたのですが（地域営業スタッフ人件費）数百億円らしいそうです。
民放のほうも年末は盛んにNHKのお祭り番組のことばかり話題にしているし、やれ大河だ、朝の連ドラだとか民放も同じ穴のムジナではないですか？　芸能人の立場に立ったらやはりNHKに出演したいんでしょうね。それに相撲の中継はNHKのみですし。
しもやんさんありがとうございました。


Ｎｏ．３７１８　Ｒｅ：［３７１７］マイケルさんへ　 しもやん さん　2003/02/27(Thu) 15:59:30
どういたしまして。
ちなみに、歌手が紅白に出たとたん、収入が倍になる というのもどこかの番組でやってました。
そーなると誰でも出たいです。(^O^)


Ｎｏ．３７１９　集金　 マイケル さん　2003/02/28(Fri) 00:58:14
情報BOXを読んでいたら（ねこさん）と言う方が投稿されていました。
「集金の為に年間826.9億円使って・・・」これは地域営業スタッフ人件費を含むんでしょうね、
ある種’地域営業スタッフ’は生保外務員（生保外務員は生保会社の職員ではない）みたいなシステムなのでしょうか？
集金だったら正規のNHKの営業局職員とかアナウンサーや記者が回ってみれば多少わかるんじゃないのかな。
（引用）
＞　82,690,000,000円　ねこさん　2002/7/30(Tue) 20:11:59 #1311
NHKは年間受信料を6486.6億円集めます。
NHKは集めたお金を元手に集金の為に年間826.9億円使ってまた、受信料を集めます。
NHKのメインの仕事は「集金」でしょう。


Ｎｏ．３７２０　Ｒｅ：［３７１９］集金　 tpott さん　2003/02/28(Fri) 01:15:27
まあ、予算ですけどね。これが正解でしょう。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/yosan14/youyaku.htm
下の方にある円グラフを見てください。
地域営業スタッフは地方局による「委託業務形態」でいいと思います。しかも、”開発”業務です（笑）…放送法の何を根拠にして契約業務をやっているのか不明なのですが。いやだって、あれは、国民に対して義務としますよとしか言ってないわけで、子会社でもないみたいですし、どこだろうなぁ〜何を根拠にしているんだろうとふと疑問には思うんですけどね。ま、規約の廃棄による解約の方が疑問ですが。


Ｎｏ．３７２１　Ｒｅ：［３７１９］［３７２０］　 しもやん さん　2003/02/28(Fri) 01:34:44
さすが、NHK広報より頼りになります…。
ちなみに、元集金人さんからノルマの数字のタレコミが入ってますが、本人の了解を頂け次第公表いたします。(^O^)


Ｎｏ．３７２２　tpottさん　 マイケル さん　2003/02/28(Fri) 01:36:21
早速レス、ありがとうございます。
NHK本当に困ったものです。NHKは残念なことに私の田舎では（山村はどこでもか？）お上の放送局みたいな存在なのです。
郵便局の方が受信料を集金に来て何の文句も言わずはらっているのですから、


Ｎｏ．３７２３　Ｒｅ：［３７２２］マイケルさんへ　 しもやん さん　2003/02/28(Fri) 01:56:31
ア、それで［２８６４］のような郵便局員の手当てがあるのですね〜。
今ごろ納得しました。


Ｎｏ．３７２４　未納分は払って頂きます！！！　 ウル さん　2003/02/28(Fri) 22:08:45
初めまして。
こちらのHPを熟読した上で、フリーダイヤルのほうに電話をかけましたが、解約できませんでした。駆け込み寺の方に全く同じケースの投稿があり、解約できることを知って試してみたのですが…。

私がコールセンターに伝えた廃止理由というのは、
・　集金人に契約のことを全く伝えられていない。（領収書のサインが、同時に契約のサインであることすら知らせていない。）
・　↑については、強引なやり方であった。
・　集金人の態度が悪い。　（インターホンを何度もならす、お金を受け取るまで帰らなかった、非常識な時間にやってくる等）
以上の理由により、受信料を請求されるいわれはありません。
とかいうことを言ったんですが、理由が弱すぎるのでしょうか。特に、契約についての説明が全くなかったというところを、かなり強調したのですが、（まぎれも無い真実なので）コールセンターの対応スタッフは、謝罪も無く、（私の住んでいる地域の）営業所の方からお電話いたしますので、と言って電話を切ってしまいました。

それから１５分ほど経ってから、営業所の方から電話があったのですが、
「コールセンターの方から、内容は伺いました。…（省略）。ですが、お客様は地域スタッフの方から、口座振り替えの用紙等をお受け取りになられているはずです。契約であることを、ご説明しなかったのはこちらの不手際ですが、一応…あの…一ヶ月分は
お支払い頂いているので、NHKの方には、契約登録されておりますので…、解約はワタクシが責任を持ってやらせて頂きますが、受信料の未納分はお支払い頂きたいと思います。」
の一点張りで、私が何を言おうと、全く応じてくれず、
「それでは、こちらが納得できないので、きちんと説明して下さい」と私が何度言っても、
「義務ですから…」とか、「他のお客様にも、同様にお支払い頂いているので…」
とか、集金人と同じ事しか説明できない上に、結局、最後には「とにかく金は払ってもらう。」としか言わないのです。

こちらのHPにあった同ケースの投稿は、解決済みとありましたので、同じ事を言ってみたのですが、効果は無く、未納分を支払うまでは、契約は解除できない。ということになってしまいました。
うまく向こう側に、丸め込まれるかたちになってしまい、電話した自分がバカだったと思いました。

余談ですが…。
「テレビが故障した」「テレビを破棄した」等の理由は使えません。私が住んでいるアパートは入居人の意思に関係なく、テレビ他、最低限のものは最初から設置されているので、管理会社のものを勝手にどうこうできない。といことを、集金人及び、NHKは知っています。
本当にこのまま、未納分を支払わなければいけないのでしょうか。どなたか、ご返答くだされば幸いです。


Ｎｏ．３７２５　ひとこと　 匿名希望 さん　2003/02/28(Fri) 23:29:45
私の父親は集金人ではアリマセンあしからず。
例の質問についてですが、大学生でも浪人でも高校生でもないです。まだ義務教育も終わってません。
署名云々と自身の経験から言っておられるようですが、署名ならしたことがあります、勝手に判断されてはこまりますね。
世間知らずで苦労を知らないといいますが、誰があなたの年金を支えるのですかありがたく思ってください。
それとも年金保険料の不払いをやりましょうか楽しそうだ。


Ｎｏ．３７２６　Ｒｅ：［３７２４］ウルさんへ　 しもやん さん　2003/02/28(Fri) 23:30:33
�@　住宅の入居年月日
�A　NHKとの契約日
�B　未納分は何年何月〜何年何月までの何か月分
�C　管理会社の正式名称と電話番号
�D　NHK営業所の電話番号と担当者名
を分かる範囲でメール下さい。２４時間以内に返信いたします。


Ｎｏ．３７２７　Ｒｅ：［３７２５］ひとこと　 チュウチュウチュウ さん　2003/02/28(Fri) 23:39:34
＞それとも年金保険料の不払いをやりましょうか楽しそうだ
　…　できるの？できないけど言うだけでしょう。まあ言論の自由は保障されているということです。


Ｎｏ．３７２８　Ｒｅ：［３７２５］匿名希望さんへ　 しもやん さん　2003/02/28(Fri) 23:39:39
オ！！！　楽しい方が、お見えになった。(^O^)
＞まだ義務教育も終わってません
　…　という事は、小中学生　ワオーすごいすごい。我が子と同じだ、少なくともあなたほどしっかりはしてません。
＞それとも年金保険料の不払いをやりましょうか楽しそうだ
　…　どうぞどうぞ。(^O^)　困るのはあなたであって痛くも痒くもありません。
＞署名ならしたことがあります
　…　あなたが署名を集められたのですか？　サインしただけ？？？


Ｎｏ．３７２９　Ｒｅ：［３７２５］ひとこと　 チュウチュウチュウ さん　2003/02/28(Fri) 23:43:40
＞署名云々と自身の経験から言っておられるようですが署名ならしたことがあります、
　…　私もしたことがあります。
それよりも、合法的にやろうと言った人なのだから、ぜひやってください。賛同しますよ。
それとも、実行力のない人ですか。言うだけなら、ただの言論の自由なだけで、他人を非難できる立場にあらずです。


Ｎｏ．３７３０　匿名希望 さんへ２　 しもやん さん　2003/02/28(Fri) 23:54:50
いや〜正直言いますと、昨今歳だけくって中身は子供っていうのが多くなっちまって、１７〜２３と考えていたのですよ〜。
いや〜、まいったまいった。先に降参した方が、よかったかな〜。
大歓迎です。＼(^o^)／


Ｎｏ．３７３１　私のＮＨＫ撃退法　 ＡＫＩＫＯ さん　2003/03/01(Sat) 00:29:16
昨年１１月に横浜で一人暮らしを初めてから２ヶ月が経った。
今年１月の土曜日の朝９：００に初の集金人さんがきました。
私は大学生のときに集金人さんの圧倒的な笑顔の前に思わず契約してしまった苦い思い出がありました。就職して以来テレビを見る余裕がまったくありませんし、金銭的にも厳しいのでどんないい人が来ても絶対に契約しないと決めてました。
かなり寝ぼけていた私がとっさに取った撃退方法は「今、本人がいませんのでよくわからないです」と答えることです。
集金人さんに私の身分を確認するすべがないので契約を取ることは不可能です。既に三回ほどこの方法で難を逃れていますので結構有効な方法なのではないでしょうか？
そもそもＮＨＫの受信料は契約が義務付けられているのでしたら、
義務が債務者に履行されない場合は裁判所によって債務の履行を強制させる事が出来るはずですよね。強制徴収の実例がない以上、放送法はザル法であって、契約義務は努力目標程度のものなのではないでしょうか？


Ｎｏ．３７３２　Ｒｅ：［３７２５］ひとこと　 atyotyotyo さん　2003/03/01(Sat) 00:43:57
＞世間知らずで苦労を知らないといいますが誰があなたの年金を支えるのですかありがたく思ってください。
　…　年金はあなた自身の年金を働き始めてから国に預けているだけです。あなたが払わなくても誰も困りません。困るのは自分自身です。


Ｎｏ．３７３３　Ｒｅ：［３７３１］私のＮＨＫ撃退法　 atyotyotyo さん　2003/03/01(Sat) 00:54:37
＞「今、本人がいませんのでよくわからないです」と答えること
　…　良心的な集金人には効果的ですが，極悪集金人の場合は効果ありません。私自身の場合は家を建ててすぐの時，家の整理をしてもらっていた私の母に払わせたそうです。
息子の家だからと集金人には言ったそうですが聞いてくれなかったそうです。さらに私の通帳の番号まで聞いていたそうです。
後日の調査により当家に来た集金人は委託業者ではなく職員であることが判明。
くれぐれもご用心を！
契約しなければならないとはなっていますが，お金を払わなければいけないとはなってませんので，「０円で１００年契約お願いします」でも構いません。


Ｎｏ．３７３４　Ｒｅ：［３８２５］ひとこと　 tpott さん　2003/03/01(Sat) 00:55:33
え〜〜と、皆さん、僕がこんなこと言うのもあれですが(^^;、
中学生以下の子供相手に大人気ないですので、彼の行動に関して未成熟な部分を責めるのはやめましょう。
匿名希望さんも大人をからかうのはやめましょう。
※　平気で「嫌がらせ」と書き込めてしまうだれかと同じになってしまいますよ。＜匿名希望さん。

まあ、年金保険料は破綻していますし、あなた一人で支えられるものでもありません。あなたが何人分を支えるのか？年間官僚が出す損失がどれくらいなのか？考えた方がいいですよ。
ついでに、受信料制度と年金制度を同じ視点で見ると余計に破綻してると印象付けるだけで終わりますよ（笑）

勘違いされても困るんですよ。あなたが世界を牛耳ってるわけではないのです。
最初にご自身で何を非難したのか考えましょうね。


Ｎｏ．３７３５　情報ＢＯＸ　千葉の変換工事に御注意を　 ＹＯＮＥ さん　2003/03/01(Sat) 01:26:05
地上波デジタル放送に先だって、関東地方で行われているアナアナ変換のためのアンテナ工事ですが、千葉県ではＮＨＫの関連会社「ＮＨＫアイテック」が事業主体とのことです。
と、いうことで変換工事をやってもらう人は個人情報の管理に注意しましょう。

アナアナ変換のＨＰこちら　http://www.kanto-bt.go.jp/faq/digital/why/why_03_07.htm
アイテックのＨＰはこちら　http://www.nhkitec.co.jp/


Ｎｏ．３７３６　Ｒｅ：［３７３４］Ｒｅ：ひとこと　 atyotyotyo さん　2003/03/01(Sat) 01:31:10
＞彼の行動に関して未成熟な部分を責めるのはやめましょう。
　…　同意いたします。
しかし，彼には是非ともきれい事だけではこの世の中治まらないってことを実感として悟ってほしいなあ。一つの不正を正そうとすればその何倍もの無関係な人が犠牲にならねばならない場合もあるってことも。


Ｎｏ．３７３７　Ｒｅ：［３７３６］Ｒｅ：Ｒｅ：ひとこと　 tpott さん　2003/03/01(Sat) 01:44:57
ただし、大人としてやりすぎには注意を促すべきなので、”薬”は必要だと思いますし、これまでの経緯は経緯でよいと思います。
少年法というものも、子供のやりすぎに対して目を瞑るという性質のものではありませんし。子供だからなんでも許されるというものでもありませんし(^^;
それに、中学生レベルでこういった問題に直面することは彼のなんらかの経験にはなるでしょうし、まあ、プラス思考で見守ってあげましょう。
＞何倍もの無関係な人が犠牲にならねばならない場合もあるってことも。
　…　まあ、触れていないようですし、一通り一応、理解はしたと思います。
ただ、議論に負けたり、自分自身の主張を曲げることに戸惑いがあるのでしょう。


Ｎｏ．３７３８　無題　 匿名希望 さん　2003/03/01(Sat) 17:05:49
署名は書いたのではなく自分で集めたものです。たいしたものではなかったですが。
閲覧禁止の本の回覧を認めろという内容ですが。
で、認められました。


Ｎｏ．３７３９　Ｒｅ：［３７３８］匿名希望さんへ　 しもやん さん　2003/03/01(Sat) 17:44:09
ますます、感心させられました。(^O^)
私の息子は、中学の生徒会の副会長をしているのですが、やっている事と言えばゲームばっかりで、署名どころか問題意識すらありません。
あなたのように問題意識をはっきり持ち、行動力と勇気を持ち合わせている人は少ないです。
あなたが、正直に義務教育さえ終了していないと書き込んで下さった時に、私は、内心本心から喜んでいました。あなたのような人が、将来を背負ってくれる日本は捨てたもんじゃない楽しみだと思えたからです。
NHK問題に限らずたくさんの問題があふれています。
毎日１００人の自殺者、子連れのホームレス等等
あなたとは、たくさんお話がしたい、そう思えたからです。
http://ww4.tiki.ne.jp/~kanji/　（ここで多重債務者等の何でも相談をうけてます）
で　お話しするか、メールのやりとりをしませんか？　


Ｎｏ．３７４０　全日本放送受信料労働組合　 都鳥 さん　2003/03/01(Sat) 21:01:31
http://www3.ocn.ne.jp/~staff/index.html
皆さんはご存知かもしれませんが、地域スタッフの組合のようです。
「受託労働者」というのが、ここでは地域スタッフを指すようですが、委託制度を根本的に改めさせようという方針には見えません。この制度を続けていること自体が放送法とＮＨＫの矛盾を露呈していることは、みなさんご存知の通りです。
地域スタッフ＝集金人の位置づけは、サラ金の取立屋と同列ですからね。

今週、ここでＮＨＫが集金人の人件費に莫大な予算を割いていることが紹介されてましたが、その分を有料放送化・スクランブル化への設備投資になぜ向けないのでしょうか？　フシギで仕方ありません。
この組合は、
私たちは労働者としての地位・権利を得ると同時に…単に割り振られたノルマ的業績数（受信契約・受信料収受・衛星契約への受信契約変更）のみに対しての不安定な労働報酬から、基本保証をベースにした安定雇用の獲得が必須と考えています。
と主張してますが、到底ＮＨＫ当局が受け入れるとは思えません。
むしろ裁判所にはどんどん違憲判決を出してもらって、ＮＨＫが「取立屋制度」を改めるきっかけにならばいいと思います。


Ｎｏ．３７４１　撃退できました　 まちゃみ さん　2003/03/03(Mon) 04:50:20
はじめまして。
先日、あまり機嫌のよくないところに集金人がやってきました。
おまけにその集金人、「NHKだけど」の一言のみでドア開けるの待ってるんですよ。５０代ぐらいのオッサンだったんですが、なんだかその口調がふてぶてしいというか…せめて敬語ぐらい使えないのかと。
NHKだけど？…それがなにか？ってカンジですよね。
一応「は？」と聞き返したら「NHK！受信料の集金なんだけど！」と。こちらの地域では毎回来る集金人がかわるんですが、こんな偉そうな態度の人は初めてだったのでなんだかムカッときてしまいまして。
ドアは開けずに「TVなら無ーよ」ってちょっとキレ口調で言ってみました。すると集金人もムッとしたらしく（←お門違い）、何かキレ気味にごちゃごちゃ言ってる様子でしたが話を聞くのも面倒なので、集金人が何かいいかけたと同時に、
「無え！」「無えつったら無えんじゃ！」「TV無えのが悪いんかい！」と元気いっぱい「無え！」を連発しまくってやってたら、最後に「…無い…」とつぶやいて去って行きました。（メモでもしたんでしょうかね？）相手の話を妨害するってのも結構効果あるんですね。
他人に対してキツイ口調で接する機会もなかなか無いので丁度いいストレス発散相手にはなりましたが（苦笑）


Ｎｏ．３７４２　Ｒｅ：［３７４１］まちゃみさんへ　 しもやん さん　2003/03/03(Mon) 07:01:46
一番理想的な撃退法ですね。(^O^)


Ｎｏ．３７４３　非常識だと思います！　 やい さん　2003/03/03(Mon) 08:54:29
先日ＮＨＫの集金が来ました。
わたしは大学生で一人暮らしをしているのですが、夜の10時40分過ぎに尋ねてきたんです。
非常識だと思いませんか？？？
そのときはドアを開けたくもないので断ったところ､「一部でもいいので」と言われました。集金で分割払いの手続きなんかするんですか？　そんな一部なんていいかげんなら払いたくありません。
私が今の部屋に入ったのは築一年のときで、引っ越してすぐに来られたので、払ってしまいました。しかしわたしのアパ−トでは私の部屋にしかＮＨＫのシール貼ってありません。周りの人は払ってないのです。近くの部屋で鳴ればわかるくらい大きなチャイムなのに、私の部屋に集金に来たときに、他の部屋でなることはありません。私しか払ってないなんて不公平だと思うのです。
どっちにしろ、一人暮らしの女性の部屋に夜遅く来るのはやめて頂きたいものです。


Ｎｏ．３７４４　Ｒｅ：［３７４３］やいさんへ　 しもやん さん　2003/03/03(Mon) 09:49:20
［３４１４］［３４１０］参照。
本物のNHK集金人かどうかもあやしいです。録音機材を玄関に常備しましょう。NHKに限らず役に立ちます。(^O^)


Ｎｏ．３７４５　Ｒｅ：［３７４３］非常識だと思います！　 日々精進 さん　2003/03/03(Mon) 12:16:24
こんにちは、
＞夜の10時40分過ぎに尋ねてきたんです。
　…　これはちと遅いですね！？　その地域の営業所に問い合わせをして確認した方が良さそうですね。
＞私が今の部屋に入ったのは築一年のときで、引っ越してすぐに来られたので、払ってしまいました。
　…　契約状態ならば幾度となく集金人が来るでしょう、やはり解約してスッキリなされたほうが得策かと思われます。
（取りやすい所から取るっ！！っていうのが、彼等の常套手段らしいので、特に女性の方は狙われやすい！？）

契約者で未納金がある場合はコールセンターでは解約できないので営業所とのやり取りになります。
過去ログ等参考になるものがあると思います。解からなければ、またカキコミしてください。


Ｎｏ．３７４６　なんなの！！　 ケイ さん　2003/03/03(Mon) 14:18:03
引越しの最後の荷物運び終えたところに、ピンポーンてくる集金人、いったいなんなの？？
どこかで見張ってるわけ？　タイミングよすぎませんか？　どこで情報しいれるんですか？？


Ｎｏ．３７４７　Ｒｅ：［３７４６］ケイさんへ　 しもやん さん　2003/03/03(Mon) 15:07:37
今現在、手元にタレコミが入っている情報では、
�@　引っ越しや（それも、テレビで宣伝している）
�A　新聞屋
です。証拠は手元にありませんので、企業名は出せません。
他　（不動産等）思い当たるところがありましたら、メールにて教えて下さい。資料を集めているところです。



Ｎｏ．３７４８　Ｒｅ：［３７４６］なんなの！！　 日々精進 さん　2003/03/03(Mon) 17:35:07
こんにちは、
仮に私が集金人だったとしたら…

地域の不動産屋と懇意になる。（これはやりますよ、絶対に）
地域の新聞屋とも懇意になる。（これもやりますね、GiveAndTakeで）
できればお役所の人とも懇意になりたい。（知り合いでもいれば…）
大手引越し業者なんかスッゴク懇意になりたい！（これが個人でできればバンザ〜〜イです）
後、空家や空室の出た場所の近所の受信契約者さんともとっても懇意になりたい。（普段からお願いしておく）
自分でデータベースを作る。（PC使える人ならできるっしょ）
お金払ってでもデータベースを作ってもらう。（PC使えなくても頼めば…）
地域の飲食店やデリバリー店にもお願いしておく。（なにげに情報は集まると思う…）

こんなところでしょうか、もし仮に私が集金人だったら　ですが。


Ｎｏ．３７４９　Ｒｅ：［３７４７］［３７４６］しもやんさんへ　 atyotyotyo さん　2003/03/04(Tue) 00:50:30
不動産が漏らしている可能性はかなり高いです。当方が家を購入したときもいち早く集金人が（職員）がやってきましたから。
私が家を購入したのを知っていたのは両親と不動産屋だけ。


Ｎｏ．３７５０　簡易裁判を起こすだと…　絶対・契約しないさん　2003/3/4(Tue) 02:03:02
インターホンに思わず出たらNHK…。見てない・電波止めろ・契約してない…いつもの押し問答…。
契約もしていないのに、料金をさかのぼって簡易裁判を起こすと来た…まるで、犯罪者扱いされて…久々に頭に来ました…。


Ｎｏ．３７５１　Ｒｅ：［３７４９］　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 06:18:39
atyotyotyo 先輩ありがとうございます。
６年ほど不動産の仕事をしていました私としましては、未だに信じがたい気持ちなのですが、先輩が仰るのであれば、可能性が高そうですね。
実は不動産の営業というのは、結構こづかいが入ってくるものでして。最低でも１・２万円、バブルのころなんか最高１億円を出すからがんばって（しかも非課税）くれと言う話しまでありましたのですが。
あと中間省略をする時にチョチョいっと操作すれば、１０％ぐらい平気でこづかいにしてしまうベテランもおります。
この先入観が、かえって自分の目をくもらせていたのかと反省しています。m(_ _)m


Ｎｏ．３７５２　未だに…　 モモ さん　2003/03/04(Tue) 12:42:14
以前書きこみさせて頂きましたモモです。
引越しに伴い，廃止届を送ったのですが，１週間たった現在，まだセンターでは、引き落としはしないというようにしか処理されていないようです。
廃止届を近くの営業部宛に返送といった形で、同封されていた封筒に入れて送ったのですが…。こんなに解約まで時間がかかるものなのでしょうか？
さっきも、Ｎ○Ｋから電話がかかってきましたが、「こちらにはまだ情報が入ってない」ばかりで、営業部の方からの電話でも、また調べて電話しますばかり…。引っ越してしまったら、集金に伺った時にいないので、どこにいったかわからないので廃止のような扱いになるという事を言っていました。それでも、なんだか、きちんと解約したという風にならないと気持ち悪いのでもう一度調べて解らなければ、再度廃止届を出させて頂く旨を伝えました。
なんだか、扱いが適当…な気がしてムカツキます…。引っ越したら自動で解約扱いみたいなのも訳がわかりません。（汗）
まぁ、ほっとけばいいという風に解釈したらいいのでしょうか？
何度もすみません。アドバイスお願いします。

ちなみに、廃止届は、近くの営業センターに郵送といわれたのですが，事務センター宛ではないのですか？
事務センター宛におくても近くの営業部まで返送されてきて、そこで確認をして再び事務センターへ送るので時間がかかるんだみたいな事をいってましたが…。


Ｎｏ．３７５３　さっき電話が！　 モモ さん　2003/03/04(Tue) 14:07:45
再びＮ○Ｋから電話がかかってきました。
話によると２８日に届が到着していたとの事。台帳より削除させていただきましたとの事でした。
２８日に届いているのに、今日確認してやっとこ解除だなんて…。問い合わせしてなかったら放置ですか？？Ｎ○Ｋさん（怒）
なにはともあれ、解約できて一安心です。これで安心して引越しできます。
引越し先ではこんな事態にならないように、絶対契約しないぞ！　矛盾だらけのＮ○Ｋにおさらばできてよかったです。
相談にのって下さった皆様、また、このサイトを運営してくださっている元管理人様に大変感謝しております。有難うございました。


Ｎｏ．３７５４　２度と契約するもんか！！　モモ さん　2003/3/4(Tue) 14:09:44
ＮＨＫのずさんな対応にはうんざり…。もう２度と契約なんてしません！　新居にやってきても徹底的に拒否します！
そんなに受信料欲しいなら、選択性にして受信希望宅のみに電波流せばいいのに…。見ないものには払いません！


Ｎｏ．３７５５　Ｒｅ：［３７５３］［３７５４］モモさんへ　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 14:13:39
レス遅れてすみません。よかったですね〜(^Ｏ^)　二度と引っかからないで下さいね〜。


Ｎｏ．３７５６　受信料拒否！！！！　 やだもん さん　2003/03/04(Tue) 15:18:34
初めて書き込みさせて頂きます。あまりにも腹が立ったので、こういう所が無いか探していました。
昨日、妻がＮＨＫの受信料支払を拒否したら、何度も嫌がらせの様にインターホンを鳴らされたとの事。
早めに帰ってきた私はマンションの同じ階にまだ居たので、何故その様なイタズラをするのか問い正したら、最初は「そんな事はしていない」と言い、強く言うと、受信料を払えとの事。
では、嫌がらせにしたのか？問いには明確に答えないので、警察に嫌がらせを受けた事を連絡すると言うと、「警察は味方だから呼んでも構わない」と発言。
その場で１１０番したらスグに警察官数人が来たのですが、警察官立会で事情を話しても、その集金人とは話噛み合わず。それどころか「俺を殴れないから警察を呼んだんだろ！殴って見ろ」と言うので、殴ろうとしたら警察に止められました。
その後、その集金人は「俺は命が惜しく無いんや！お前なんか怖くあるか！」と叫びながら警察官に連れて行かれました。

今朝、NHK大阪センター長に電話でその事を話しましたが、こういうのは慣れておられる様で、本人によく注意致しますとの事。大したことは無いような返事でした。
担当をこの地区から外す様に言いましたが、そんな事は出来ないと突っ張られました。
今後何かあればセンター長が絶対に責任を取るとのことですが、どういう責任を取ってくれるんでしょうか？
また、絶対の自信はどこから来るのでしょうか？
人をバカにしている様で、腹が立ちます。

長々となりましたが、皆さんどう思いますか？　ＮＨＫは平気で嫌がらせをする所みたいです。こっちは自宅に訪問されて家族がイヤな目に遭ってるんです。今後何があってもこんな所へ受信料なんか払うか！！！


Ｎｏ．３７５７　Ｒｅ：［３７５６］やだもんさんへ　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 16:07:46
すぐに［２９０５］の警察への連絡の仕方を参考に連絡してください。（録音も忘れずに）
明らかに警察官の目の前で脅迫強要しているわけですから、告発の提出書類を確認相談してください。
警察官は、余分な仕事を嫌う傾向があります。
昨日　引っ張っていった警察官も「そんな事言ったかなー」という可能性もありますが、それはＮＨＫを味方するのではなく手間がかかる割に成績点数が低い為です。
やれるとこまでやってみてください。
警察の録音内容によっては、大阪府会議員の議員団控え室に府警の担当者を呼びつけます。
細かい点で不明な点等がありましたら、メール下さい。


Ｎｏ．３７５８　はじめまして。　 アルノ さん　2003/03/04(Tue) 18:19:28
初めて書き込みをさせていただくアルノと申します。
ＮＨＫに長年疑問を持ちつづけて５年になり、最近どうしても納得がいかずでした。そうした所偶然このＨＰにたどり着きロムをさせて頂いていました。
そして今日ＮＨＫに電話をし「ＴＶの故障があり、今後購入をする予定がないので解約してください」と言い、解約の手続き方法を聞きハガキを送りました。ＮＨＫ代金も自動引き落としとなっていましたので、銀行にも確認をとり明日にでも停止届を出し強行に進めていこうと行動を起こしています。
まずＢＢＳに相談をさせて頂いてからとも思ったのですが、同じ内容の相談が沢山あり、レスをして頂くことが申し訳ないという気持ちから行動を先に起こしました。この行動ができたのはまさしくこのＨＰ（元管理人様）のお陰です！　感謝感謝です。本当にありがとうございます。

お聞きしたいことがあるのです。
ＮＨＫの方から「先払いしている３月〜７月の分を返金します。あなたの通帳に１ケ月後くらいに払い込みます」と言われたのですが、これは通常に行なわれているのでしょうか？
馬鹿な私は自動払込をしていました（泣）


Ｎｏ．３７５９　Ｒｅ：［３７５６］やだもんさんへ２　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 18:31:10
返信いたしました。


Ｎｏ．３７６０　Ｒｅ：［３７５８］アルノさんへ　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 18:35:00
＞これは通常に行なわれているのでしょうか？
　…　そのとおりです。おめでとうございます。ばんざいです。＼(^ｏ^)／


Ｎｏ．３７６１　Ｒｅ：［３７５６］受信料拒否！！！！　 日光仮面 さん　2003/03/04(Tue) 18:35:36
ご心痛とお怒りをお察しいたします。
しもやんさんと被る内容にもなりますが、私からも一言。
今回のケースが事件として成立するような内容であれば、警察に正式に届けを出すのも良いかもしれません。
ただし、注意点があります。以前にテレビで見た覚えがあるのですが、警察に届ける際に、単なる「被害届」という形と「告訴」と言う形があるようです。前者の場合は基本的に「書類を作成しておしまい」になり、余程のことがない限り、即捜査とはなりません。一方、後者の場合は警察側に必ず調査や捜査をする義務が発生するようです。
軽微な犯罪の場合、警察は「告訴」という手続きは敬遠するようですが、届ける形式はあくまでも被害者側に選択権があるはずです。
その上で、今回の事件を徹底的にやる気構えであれば、迷わず「告訴」です。
この辺のところは、しもやんさんの方がより正確で詳しいと思いますが、そうでしたよね。＞しもやんさん


Ｎｏ．３７６２　Ｒｅ：［３７６０］しもやんさんへ　 アルノ さん　2003/03/04(Tue) 18:40:41
＞そのとおりです。おめでとうございます。ばんざいです。＼(^ｏ^)／
　…　返金があるんですか！やったぁ〜〜！！(≧ ≦)? ヨッシャ！
レスをしていただきありがとうございました♪(　　)3〜♪♪♪　うれしくて涙がでてきました（笑）


Ｎｏ．３７６３　Ｒｅ：［３７５６］受信料拒否！！！！　 日本暴走協会 さん　2003/03/04(Tue) 19:36:41
やだもんさん、お察しいたします。
「命が惜しくない人間」はそれこそ何をするか分かりませんが、そのセンター長はどう責任を取るつもりでしょうかね？
ためしにそのセンター長にもう一度電話して「必ず責任を取るという書面をくれ」と言ってごらんなさい。多分ふにゃふにゃ言って出さないでしょう。
渋谷のNHK『本部』に書面で事情と経過を伝え、そこまでの行為に及んでいる集金人を変えられないのはなぜか、大阪センター長の言う責任を取るとはどういう意味で、その約束はどういう形で担保されるのかの返答を求めてみては？
内容証明までは必要ないでしょうが（面倒）、配達証明は付けて。およそこういう「半お役所」「半オカミ」的な組織というのは人事評価は減点法ですから、それなりの効果はあると思いますよ。


Ｎｏ．３７６４　Ｒｅ：［３７５６］受信料拒否！！！！　 tpott さん　2003/03/04(Tue) 19:36:41
>警察は味方だから呼んでも構わない
　…　賄賂でも渡しているのだろうか…この自信は…（笑）　結果は見てのとおりですね（笑）
>俺を殴れないから警察を呼んだんだろ！殴って見ろ
　…　殴る価値も無いから警察を呼ぶと心得ておきましょう（笑）
>俺は命が惜しく無いんや！お前なんか怖くあるか！
　…　生きてる価値が無いと断言するとは…ＮＨＫで働く意味って？…　ちょこっと北朝鮮へ出張してもらえませんかね？（笑）
>長々となりましたが、皆さんどう思いますか？
　…　というわけで、笑い話になってしまいました（笑）。

何はともあれ、警察を呼んでしっかり応対をしたことが非常に評価できます。そして、次にフリーダイヤルに電話を入れるときは、同じことが起きたら、次は告訴しますとだけ言っておきましょう。他は、何も言う必要はありません。「その集金人を来させないように」などというより、きっと圧力になるはずです。
僕個人的には、お役所ですので、監督官庁の総務省へ苦情を入れる。近所に話題を広める（世論を作る）ことが大事だと思いますが。
NHK大阪センター長さんは責任など取るつもりは無いでしょうね。だから、センター長になれるのです。今の世の中の構造上（笑）
やべっ、頭にドリフ系のコントがぐるぐる回ってしまった（^^;


Ｎｏ．３７６５　Ｒｅ：［３７６１］日光仮面先輩へ　 しもやん さん　2003/03/04(Tue) 20:30:02
基本的な流れは、仰る通りです。
ただ、細かい部分については、ＮＨＫに手の内を見せるわけにいきませんので、やだもん さん問題は後日に一部公開いたします。
よろしく、ご了解をお願い致します。

あと事務連絡がございます。よろしければ日光仮面先輩メールいただけますでしょうか？
家内と子供にＰＣ取られて、返信は２４時間以内になりそうです。すみません。ｍ(_ _)ｍ


Ｎｏ．３７６６　Ｒｅ：［３７６３］日本暴走協会先輩へ　 しもやん さん　2003/03/05(Wed) 07:43:11
事務連絡がございます。よろしければメールください。


Ｎｏ．３７６７　Ｒｅ：［３７６２］アルノさんへ　 しもやん さん　2003/03/05(Wed) 07:46:36
私なんか、しょっちゅう間違っていつもあせってます。(^Ｏ^)　どうぞお気になさらず。


Ｎｏ．３７６８　払いません！　たくやさん　2003/3/5(Wed) 14:37:40
実は今までＮＨＫ料金を払った事は１度も無いのですが（実家の時含む）、改めて支払いの意思が無い事を宣言します。
受信料が脅迫者＝ＮＨＫ受信料徴収代行業者の給料になると思うと、世の中の悪を飼っている責任すら感じてしまいますね。
受信料を払わない事に罪悪感を感じている方がいるかもしれませんが、↑の様な理由で払う方が悪であるとも考えられます。実際にここのサイトでも被害に遭っている方の話が載っていますしね。


Ｎｏ．３７６９　見てます！　たろたろさん　2003/3/5(Wed) 17:22:01
本多さんの本を見てから十数年払っていません。いつも払わないといって断っています。テレビがないとか見ないとかはなんか逃げているみたいで使わないことにしています。今日も親父が来て何度もインターホン鳴らしたり、ドアをたたいたりしつこかったので投稿しました。


Ｎｏ．３７７０　解約！不払い宣言！　はまちさん　2003/3/5(Wed) 18:29:33
度重なる訪問に嫌気がさして、つい先週、契約してしまいました。（しかも、銀行振込で…）一生、ＮＨＫに払わなきゃいけないのか？なんて考えたら、ブルーになりました。そして契約にも納得いかず調べていたら、このサイトに出会いました。早速、今日コールセンターに電話して解約しました。契約して４〜５日後に、テレビが壊れたなんて出来すぎな話？なんて、少々戸惑いながら。『１か月分は、料金が掛かってくるので、訪問集金か振込用紙になりますが』と言われ、もちろん振込用紙に…と。昨日壊れたとか言っていたら、今月分も徴収されたのかな？なんて思いながら。明日葉書を出して、おさらばです。このサイトに感謝！感謝！


Ｎｏ．３７７１　今日もきました。　 たろたろ さん　2003/03/05(Wed) 19:11:34
今日も受信料取りにきました。払わないといつも断っていますが、放送法がと何度もうるさかったので、こちらも払わないだけではいけないと思い勉強しようかと検索かけました。
放送法では契約しなければならない。一方で憲法19条でしたっけ？　それでは個人の自由が認められている。国会の答弁では放送法32条は合法？　でも契約は個人の自由だから憲法に反しない？　頭が悪いのでよく理解できません。なんか矛盾しているようで納得がいきません。どなたか優しく解説していただけないでしょうか。放送法＜憲法ということでしょうか？


Ｎｏ．３７７２　皆さんいろいろ有難う御座います。 　 やだもん さん　2003/03/05(Wed) 20:58:32
今日は朝から出張でしたので、今ＰＣ確認致しました。
貴重な御意見、誠に有難う御座います。妻のこともあるので、どうするかはしもやんさんと相談中です。
また書込みすると思うので、その時はまた宜しくお願い致します。


Ｎｏ．３７７３　Ｒｅ：［３７７１］たろたろさんへ　 しもやん さん　2003/03/05(Wed) 20:59:07
わたしは、この法律が一番苦手でして　(^Ｏ^)
憲法でも民法でも商法でも一般常識でも、契約というものは、ＡＢ双方の合意に基づくのがあたりまえであります。
ところが、この放送法３２条は、この全てを自ら否定して特法（特例）としています。このことから、反対派は違憲と叫び、擁護派は放送法３２条に違反していると叫びます｡
ただ、本来強制するものであれば、税金のようにほっておいても税務署が勝手に計算して請求してきますし、さらにほっておいたら動産・不動産なんでも持っていきますし刑務所にも入れてくれます。
この罰則規定を全く無くす事により、（つまり契約をしない人を認める）国会審議では違憲と叫ぶ反対派を押さえ込んだというのが事実のようです。
ア　違う点がございましたら、先輩の皆様容赦なくご指摘をお願い致します。ｍ(_ _)ｍ
私の場合は［２８２８］［２８３８］［３２３５］に書き込みましたように、単純に壊れた不良品（嘘の報道）を勝手に垂れ流したうえにまだ金をせびるのか？と聞いてますし、事実を報道しろと要求し続けています。
つまり、修理もしてくれない商品に金を払う人がいますか？　出来れば持って帰ってほしいと言っています。(^Ｏ^)


Ｎｏ．３７７４　納得できん！（怒）　 にこ さん　2003/03/05(Wed) 22:13:22
我が家はＣＡＴＶでテレビを見ています。
よって、アンテナも無ければ、チューナーもＣＡＴＶ業者からお借りしている物です。一応テレビはチューナー内蔵ですが、テレビ側のチューナーは繋げておりません。一応ＮＨＫ視聴可能な設備として、放送法３２条の「設備」に当てはまる（当てはめられる）と思いますが、直接受信しているのはＣＡＴＶ業者のアンテナですよね。
ＮＨＫが映らないチューナーって作ってもらえませんかねぇ。
観たいのは民放であって、ＮＨＫを観たくなくても受信できるのであれば受信料支払い義務が発生するなんて、納得できません。
ＮＨＫさん、某衛星放送業者さんのように、未契約の世帯にはスクランブルをかけて視聴できなくするといったシステムでも作ったらどうですか？あっ破綻するか…。
あと、車載テレビも受信料集金に来るのでしょうか？
不公平さは無くしてもらいたい。


Ｎｏ．３７７５　Ｒｅ：［３７７４］にこさんへ　 しもやん さん　2003/03/05(Wed) 22:47:24
［２３９６］あたりで、日光仮面先輩がアドバイスなさってましたが、にこさんのお気持ちよ〜くわかります。＼(^ｏ^)／


Ｎｏ．３７７６　やっと！おさらば！　アルノさん　2003/3/5(Wed) 23:08:32
５年間もはらい続けてきたＮＨＫ料金！におさらばしました！これも元管理人様のおかげです！有難うございました(　　)3~♪♪♪
もう一言！！　勝手に放送を流し「金払え〜〜！」はどう考えてもおかしい！　見たくもないのに…（｀´）ムカムカ…
さぁ〜これからＮＨＫ訪問との戦い？かな？（笑）


Ｎｏ．３７７７　もっと早く知りたかった！　 あぶさん さん　2003/03/05(Wed) 23:14:28
私は５〜６年前までＮＨＫの受信料は払わなければならないと思っていました。しかし会社でなにげに話をしていると、払っていない人がけっこういることにビックリしました。
それからフツフツと不信感がわいてきて、「なんで払う人と払わない人といるんだ？」払わなければそれでもいいのか？ってことに気付いたのです。
だいたいＮＨＫなんて全然見てないし、見もしないのに受信料は払えない！そう思って集金人が来た時にいきなり「私はＮＨＫは見ません」それに「取れるとこからだけ集金するというのもおかしい！」「私は払ってないと言う人を知ってるし集金にもこないと言っていました」っと言ってそれ以来払っていません。
しかし振込用紙が年に何回が送ってきます。もう〜６万以上になっていると思います。つい昨日も集金人が来たんですけど居留守を使ってしまいました。自分がなんかいや〜な人間になったようで、今度きたら払ってしまおうかと思っておりました。その前になにか他の人もきっと何がしかの疑問を持ってる人もいるはずだし、ＰＣ検索してみようと今日のこの瞬間なった次第です。あ〜もっと早くに知っていれば…
早速明日にはコールセンターに電話します！　でも、つもりつもった未払いの受信料はどうしたらいいのでしょうか？　知らん振りしていてもいいのでしょうか？　それが心配です。
どうしたらいいか教えてくださいお願いします。


Ｎｏ．３７７８　Ｒｅ：［３７７７］あぶさんさんへ　 しもやん さん　2003/03/06(Thu) 00:30:37
メール送信致しました。ｍ(_ _)ｍ


Ｎｏ．３７７９　解約に成功も、納得いきませんでした…　 つみひ さん　2003/03/06(Thu) 01:43:10
みなさん、はじめまして。
ここにきている多くの方と同様に、ついにうちにも集金人がきました。
いきなりきてどうしていいのか分からず、とりあえず契約書に記入してしまうも、お金がないということで支払いはしていませんでした。その後何度か来たものの居留守などで（問題解決の先送りですが）やり過ごしていました。しかし、先日、外食をして夜9時ぐらいに帰ってくると、その30秒後ぐらいにはインターホンを押して訪問してきました。張り込んでいたのかと思うぐらいの速さでした。どこからか見られていたのかと思うと少し怖いです。ニヤニヤした顔でお金を払ってくれといってきて気持ち悪かったのですが、なにしろ切り返せるだけの知識がないのでとりあえずお金は払ってしまいました。
しかし、なんとなく釈然としないのでインターネット上で調べていると、ここの駆け込み寺にたどり着きました。みなさんの色々な書込みなどを見て勉強したあと、昨日、コールセンターに電話して廃棄ということで解約処理をお願いしました。廃棄届は明日だす予定です。1週間もたたないスピード解約となりそうです。
コールセンターの方はとても対応がよくテキパキと話をすすめてもらえて、そのことに関してはなんの不満もなく、（コールセンターの方の）サービスレベルとしては十分であったと思います。
ただ、それだけならここに書き込むことはなかったと思います。ここに書き込んだのは数点の疑問が残ったからです。
まず、一つ目は、今にして思えば契約書がなかったこと。集金人がきたときは、どこぞの無名の会社などではなく”NHK”ということで、自分の名前をとりあえず記入してしまいましたが、控えなどを受け取ることはありませんでした。受け取ったのは、後日お金を払ったときの領収書だけです。ということで、もちろん契約の内容など知りませんでしたし（不覚です）、説明を受けることもありませんでした。普段いろいろな契約をする際に、細かい字で書かれていて読む気もおきないような約款なんてふざけてると思っていましたが、あるだけまともなのかもしれません。
もうひとつは、契約内容が変更されていたということです。受け取った領収書によれば地上波カラーの契約のはずなのですが、お金を払ってから数日後にきたハガキには「NHK衛星契約へご変更いただき…」とありました。また、コールセンターに電話をした際にも、「衛星契約にご変更されていますが」といわれました。「え？そんなはずはないですけど。」と言うと「あ、そうですか失礼しました、地上波ですね」と何事もなかったように流されましたが、何か裏がありそうです。契約者が衛星で契約していたのに、「え？」と言ったら「失礼しました」の一言で地上波になることはありえないでしょう。組織ぐるみでなにかやってるのでしょうか。たとえば、契約内容を勝手に変えて契約者がきづかなければ高い料金をそのまま徴収する、と。コールセンターの人は、その裏事情を知っていて聞かれたら、何事もなかったかのように訂正しているとか。
集金人があのPDAのような端末からこっそり変更依頼をかけたとか…。歩合のようですし。
そういえば契約書の控えって存在するのでしょうか。受け取っていないことを考えると集金人が書き換えることも十分可能かも。
考えたらきりありませんが、深読みしすぎでしょうか。

ここやその他のサイトのおかげで、集金人対する対策はばっちりです。解約ということになりますが、次にいつ来ても大丈夫です。ただ、まだ子供が小さいからいいのですが、一人で留守番をさせるようになるまでにはしっかり躾（？）をしておきたいと思います。
最後になりますが、もし契約をしたいという人がいるならば契約内容や、契約書、控えの有無などは確認した方がいいでしょう。一般的なことですね。後日送られてくるはがきにも注意です。


Ｎｏ．３７８０　ｒｅ：［３７７９］解約に成功も、納得いきませんでした　 ねこ さん　2003/03/06(Thu) 10:08:22
解約成功おめでとうございます。
NHKは人を見て契約を取ります。放送法うんぬんは何も関係していません。放送法は知らない人を取れそうな人に変えるための材料に過ぎません。取れそうな人から取る。出来るだけ取る。取れそうでない人からは取らない。これがNHKの受信料制度の実際です。
「公平に負担していただく」なんて言うのはウソですし、NHKがどんなに努力しても実行不可能な制度です。
僅かな情報を元にチョッと実行を起すだけで解約できたり契約しなくても何も起こらない制度がうまく機能するはずがありません。単にこのことが知られていないだけです。
NHKは巨大メディアです。ネットで真実や現実を訴えても全然敵いませんが、受信料制度はおかしいと考える人が確実に増えていることは間違いありません。
体験をレポートしていただきありがとうございました。


Ｎｏ．３７８１　解約について質問です　 ぴっぴちゃん さん　2003/03/06(Thu) 15:43:22
2月22日、子供の着がえをしている所に集金人が来ました。
「法律で決まっているので払ってくれ。とりあえず1395円でいい」と引き下がらないので、支払いました。その際、「領収書を書くのでここに名前と印鑑を」と言われ、私も焦っていてその言葉を鵜呑みにし、名前を書き、印鑑を押してしまいました。
旦那が帰ってきてその話をした時に、「それって契約したんじゃないの？」その時もらった書類を見ると確かに契約書！
次の日インターネットでこのHPを見つけ、フリーダイヤルに電話。故障と言うと「解約になりますが、まだ契約したデータがこちらに来ていないので営業センターから電話させます。」との事。後日営業センターから連絡あり、「中止（？）扱いにします。ただし料金の返金はできません。書類をお送りします」と言われました。
昨日、書類が届きましたが「放送受信機廃止届け」というものでした。
これが皆さんが書いている「解約届け」なのでしょうか？
返金に関しては領収書に15年3月分の領収とありましたので返金してもらえるよう手紙を同封するつもりです。


Ｎｏ．３７８２　Ｒｅ：［３７８１］解約について質問です　 日々精進 さん　2003/03/06(Thu) 16:11:59
こんにちは、
＞後日営業センターから連絡あり、「中止（？）扱いにします。ただし料金の返金はできません。書類をお送りします」と言われました。
　…　泥棒です。中止＝契約の中止＝無契約状態＝受信料支払いの義務も意味も無し。
＞返金に関しては領収書に15年3月分の領収とありましたので返金してもらえるよう手紙を同封するつもりです。
　…　私自分で払ったことが無いのでいまいち解からないんですが、もしかして2月いっぱいの料金を3月分っていうのかな？NHKでは…
＞昨日、書類が届きましたが「放送受信機廃止届け」というものでした。これが皆さんが書いている「解約届け」なのでしょうか？
　…　私の場合もそのような用紙でした。たしか…
しかしハガキで解約できる場合もありますし、特別用紙にこだわる必要はないと思います。


Ｎｏ．３７８３　ｒｅ：［３７８１］解約について質問です　 ねこ さん　2003/03/06(Thu) 16:25:11
中止扱いって契約者としてはカウントされるけど集金しないということだろうか？
もし、そうだとすると一度でも契約したことのある人はカウントされ続けるということだろうか？
NHKが公表している80%以上の契約率はある説によると本当は50％にも満たないそうだ。受信契約率の秘密があるのかも知れない。


Ｎｏ．３７８４　Ｒｅ：［３７８１］解約について質問です　 tpott さん　2003/03/06(Thu) 20:15:46
>後日営業センターから連絡あり、「中止（？）扱いにします。ただし料金の返金はできません。書類をお送りします」と言われました。
　…　返金できない理由を書面にて求めてください。まずは、そこから責めましょう。ＮＨＫがいかにずさんで、いいかげんで、不当に権利を行使しているのかという立派な根拠になります。
あとは、焼くなり、煮るなりやりたい放題ですよ、たぶん。特殊法人？として、説明責任をしっかり果たしてもらいましょう。

いやぁ〜それにしても、理解と努力の結果、ストーカーのようになりましたね。日本変態協会って名称変更すればいいのに（笑）いや、この場合は、日本犯罪協会ですね（笑）
1395円で大打撃！はまさに理想ですね（笑）


Ｎｏ．３７８５　Ｒｅ：［３７８３］ｒｅ：［３７７９］解約に成功も、納得いきませんでした 　 tpott さん　2003/03/06(Thu) 20:57:10
ある説？かな？(^^;
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130723nhk.html


Ｎｏ．３７８６　罰則は受信料の3倍と言われました。　 いちこゆ さん　2003/03/06(Thu) 21:17:08
はじめまして。結婚して2年半、貧乏を理由に不払いをしてきました。
3月5日、子供の寝付いた夜の9時にNHKの集金が来ました。
「2、3月分の受信料を払うか、口座振替用紙に今すぐサインするかしてください。」とのことだったので、「納得できないものにはお金は出せない。罰則はないと聞いた。」と断りました。すると、「罰則はあります。受信料の3倍を頂きます。」と言われてしまいました。
心の中はドキドキしていましたが、そこは毅然とした態度でとりあえ帰っていただいたのですが、「また来ます。」とのこと。どうしたものかと悩み、今日このサイトに出会いました。
罰則は受信料の3倍とは本当なのでしょうか？　どなたか教えてください。


Ｎｏ．３７８７　Ｒｅ：［３７８６］罰則は受信料の3倍と言われました。　 tpott さん　2003/03/06(Thu) 21:32:10
たぶん、また来るので、
「罰則はあります。受信料の3倍を頂きます。」という文書を作成して、それを集金人に、これはあなたが前回言ったことです。これに間違いはないですね？　ないのであれば、ここと、ここに所属部署名、連絡先、氏名を記入してください。職責を明らかにすることはＮＨＫの義務のはずです。と言って文書として証拠をもらってください。
その後、それをコピーしてＮＨＫ営業所なり、総務省なり、送りつけてあげましょう。あとは、どいういことだ！この恐喝集団！公共の福祉は混乱と災害をもたらすだけか！これが努力の実体か！契約において詐欺を認めた覚えなど無い！権利侵害も甚だしい等、言いたい放題どうぞ(^^;

ＮＨＫ受信規約（法律ではありませんよ。ただし、契約者に追徴あり）
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html
法律上は、罰則はありません。義務としているだけです。いわゆる、ザル法というものらしいです。


Ｎｏ．３７８８　Ｒｅ：［３７８６］罰則は受信料の3倍と言われました。　 まりん さん　2003/03/06(Thu) 21:34:25
>いちこゆさん
>「罰則はあります。受信料の3倍を頂きます。」
　…　ぶっちゃけ、そんな罰則なんか無いです。虚偽です。払う必要はありません。帰ってもらいましょう。今度来て、執拗に契約又はサインを迫る場合、まず相手に名乗らせて録音なり警察でも呼んでタイーホなのだでもやってもらいましょう。
契約する必要は全くありません。そんな罰則あったら私なんか何百万もはらわなきゃいけませんが。


Ｎｏ．３７８９　ｒｅ：［３７８６］罰則は受信料の3倍と言われました　 ねこ さん　2003/03/06(Thu) 21:37:14
お見事です。
通常の３倍の料金は嘘です。シャアじゃあるまいし
というか契約もしていないのにどこからどこまでが課金対象でいくら未払いなのか全く不明なのに無理です。契約していて未払いでもNHKが強制的にお金を取るとこは出来ません。NHKの職員がはっきりと言っていたので間違いありません。
NHKの立場はお願いをする側です。この集金人は完全に勘違いをしています。


Ｎｏ．３７９０　Ｒｅ：［３７８７］Ｒｅ：［３７８６］罰則は受信料の3倍と言われました。 　 tpott さん　2003/03/06(Thu) 21:49:00
あ、それで、その人物がＮＨＫには「いない」となったら、集金人に書かせた文書を提出し、警察にＮＨＫの職員を名乗った詐欺師がいると被害届を出してください。刑事事件であれば動きますよね、しもやんさん(^^;
脅迫、強要をする輩に屈する必要はありません。


Ｎｏ．３７９１　皆様ありがとうございました！　 いちこゆ さん　2003/03/06(Thu) 22:17:49
皆様、ありがとうございます！
受信料3倍の罰則、そんなのものはやっぱりないですよね。集金人がすごく深刻な顔をして言うものでしたから、鵜呑みにしてしまいそうになりました…。
近いうち、やってくると思われる集金人に再度毅然とした態度で、罰則の件の確認、集金人の氏名等、文書としていただいてみます。　
女だからとなめられないように自信を持って頑張ります！！　また、結果が出たらご報告しますね！


Ｎｏ．３７９２　Ｒｅ：［３７９１］皆様ありがとうございました！　 tpott さん　2003/03/06(Thu) 22:42:36
＞また、結果が出たらご報告しますね！
　…　結果報告楽しみにしていますといいたいところですが、失敗でも気にしないでくださいね。どちらかというと逃げる可能性の方が高いですし（笑）
な〜〜にかといわくつきの組織ですので（^^;


Ｎｏ．３７９３　Ｒｅ：［３７９１］皆様ありがとうございました！　 atyotyotyo さん　2003/03/07(Fri) 00:38:09
多少善意に考えるならその集金人は”法”と”規約”がごちゃ混ぜになっているか規約も法の一部だと思っているかでしょう。
いづれにしても，それを教えているのは職員です。また来たらおととい来やがれ〜とでも言ってあげましょう。


Ｎｏ．３７９４　3倍ルール　 日本暴走協会 さん　2003/03/07(Fri) 01:57:23
かつては3期滞納で「3倍ルール」は存在しました。
受信規約12条3項ですが、最近改正されて、不正以外の単なる滞納は延滞利息2％となっています（12条3項削除、12条の2新設）。
単なる滞納で3倍では税金の滞納等と比較しても著しく高額で妥当性がないという理由からです。
ただ、受信規約はあくまでも契約者に対して効力を発揮するものであること、そして何よりもNHKの顔として徴収の任にあたる「集金人」が、その業務に直結する料金規定の改定すら知らないことは大問題ですね。


Ｎｏ．３７９５　Ｒｅ：［３７９４］ちなみに　 しもやん さん　2003/03/07(Fri) 08:12:24
2003/01/22時点で、Ｋ係長も知りませんでした。


Ｎｏ．３７９６　Ｒｅ：［３７８１］解約について質問です　 ぴっぴちゃん さん　2003/03/07(Fri) 09:27:24
皆さんお返事ありがとうございました。返金してもらうようにがんばります。


Ｎｏ．３７９７　［３７５６］やだもんさん問題の進行状況 　 しもやん さん　2003/03/07(Fri) 16:54:43
ＮＨＫ営業所ＮＡＫＡセンター長とやだもんさんが、直接電話されたお話しでは、
�@ 二度と今後受信契約を結ばなくても良い。
�A 問題をおこしたＳ集金人はＮＡＫＡが責任を持つ。
�B ＮＨＫから、詫び状を郵送する。
とのことでしたので、５日私の自宅へ電話をくれるよう　頼みました。
６日朝一番、副センター長ＮＡＮＮから電話がありました。事件の概要を説明した後、

私　：　４人の警察官が、Ｓ集金人をひっぱって行こうとしてる時にも「俺は命が惜しく無いんや！お前なんか怖くあるか！」と脅迫していました。そのためにやだもんさん宅では奥さんをはじめ子供達まで不安な日々をおくっています。
ＮＡＫＡが責任を持つというのであれば、この家族に対しどう責任を取ってくれるのか？詫び状を郵送するだけで責任を取った事になるのか？しっかりした返答が欲しい。
ＮＡＮＮ　：　はい、わかりました。
私　：　あと結果次第では、この事件府会議員が動きます。府会議員が動くという事は、国会議員も動くという事、国会議員団控え室に総務省の担当者を呼び、ＮＨＫに対しての監督指導をどのようにしているか問いただす事になります｡
ＮＡＮＮ　：　はい、わかりました。

３月６日夕方
私　：　どのようになりましたか？
ＮＡＮＮ　：　はい、やだもんさん問題につきましては、ＮＨＫとやだもんさんとの間できちっと解決いたします。誠心誠意私どもは、対処させていただきますので、そのようにご理解をお願い致します。
私　：　今現在もやだもんさんは、警察との間で刑事告訴の手続きを粛々と行っています。そちらの郵便物が届く前に、警察がそちらに伺うことになるかも知れませんので、早めの対処をお願い致します。
ＮＡＮＮ　：　はい、わかりました。

六日から七日にかけて、やだもんさん宅に郵便物が届きました。詫び状の内容は、押鈴と警察の前での暴言についての謝罪文でした。
七日現在警察からやだもんさんに　ＮＡＫＡセンター長がお話ししたいと言っている旨連絡があり、３月９日１５時に会う約束となりました。
私も同行いたすつもりです。


Ｎｏ．３７９８　Ｒｅ：［３７９７］後を絶たない集金人の言動、行動 　 日々精進 さん　2003/03/07(Fri) 17:28:39
こんにちは、
このような集金人の行動はこのサイトだけでもかなりの数だと思います。
その言動や行動に対する責任はすべてＮＨＫにあるはず。しかしＮＨＫはあいも変わらず｢国民の多くの方にご理解いただいています｣などど言っている。
刑事告訴になり実刑を免れない集金人がマスコミで大々的に取り上げられでもしない限り、ＮＨＫの｢国民の皆様にご理解いただいている｣発言はかわらないのでしょうか？


Ｎｏ．３７９９　Ｒｅ：［３７９７］　［３７５６］やだもんさん問題の進行状況 　 tpott さん　2003/03/07(Fri) 20:53:23
いや〜〜、すごい進展ですね。
素直な対応に拍子抜け？（笑）
でも、これが非常に一般的なことなんですよね。たまたま日本人がその環境に慣れすぎていたというだけのことで（^^;
有意義で、いい話し合いになればいいですね（^^;


Ｎｏ．３８００　解約しました 　 離散家族 さん　2003/03/07(Fri) 22:21:59
受信料についての書き込みページを沢山読んで一つの結論を出しました。
（１）　真面目に受信料について考える人ほど議論する。
（２）　コールセンターの人は解約にそれほど執着がない。
（３）　ホントのこと…ＮＨＫを全然見ない…を言うと解約できないが、嘘…テレビを捨てた…を言うと解約できる。

つまり、ＮＨＫを見ない正直者が損をして、ＮＨＫを見ててもテレビがないと言った人は払わなくとも良いと言うシステムが受信料なのです。一軒に４台テレビがあっても１契約、４人がばらばらにアパートぐらし（稼ぎ手が一人でも）で４契約。税金よりひどいですね。
これを不思議とも思わないの？　従って我が家の分を除いて「テレビ捨てました｣扱いにして解約しました。元々見てないのでなんら恥じることはありません。

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