Ｎｏ．３４０１　ありがとうございました。　 NOA さん　2003/02/05(Wed) 07:55:31
お早うございます。
日々精進さん、しもやんさん、ｔｐｏｔｔさん、御指導ありがとうございました。
日々精進さんが仰る「ケーブル」の件は、家に帰らないと判らないので、確認してみます。
また、宜しくお願いします。


Ｎｏ．３４０２　Ｒｅ：［３３９９］やつはしさんへ　 しもやん さん　2003/02/05(Wed) 09:09:30
URL拝見しました。でも、賞味期限切れのえびせん気を付けないと、私一度ジンマシンが出てオウジョウしました。(^◇^)


Ｎｏ．３４０３　Ｒｅ：［３３９９］ええっと、おはようございます。　 日々精進 さん　2003/02/05(Wed) 09:43:47
こんにちは、
＞歴史好きで文化好きなので、そういう番組が多いのが嬉しいです。
　…　たしかに番組枠は民法に比べると多そうですね。
＞どうせなら、番組内で、NHKの不正について取り上げてくれたりとかしたら、
　…　たしかに、これができればNHKも少しは進歩したのかなぁっと思えるかも。（まずやんないけど…）
放送されている番組の情報が過ちや操作されていないならば、公共放送としての役割みたいなものは、それなりに遂行されていると感じられるのですがね〜。
＞基本的に、経営する人と番組作る人は確実に『違う』人間なので、
　…　atyotyotyoさんもご指摘のように、私が言った｢組織のいい加減さ｣っていうのは、経営側だけでなく製作スタッフも含めてなんです…。

やつはしさんに比べたら、まだまだ私の見たNHKの番組の数は少ないと思いますが、｢ピタゴラスイッチ｣今度録画してもらって見てみますね。


Ｎｏ．３４０４　お聞きしたいんですが…　 ヤマカワ さん　2003/02/05(Wed) 16:05:00
ついさっきＮＨＫの人が集金に来て本当に泣きそうでした。
法律なんてあったんですね…
今レオパレスに住んでるんですが、公共料金込みで家賃もすべて払っているのに、他の住人の方にはもう払ってもらったし、受信料は公共料金だと言われました。なんか五大公共料金だとか。
本当に千円も待ってなかったんで断ったら、じゃあ口座を教えてくださいと言われ結局帰ってもらえたんですが。口座にもお金が無かったら延滞料だとかも取られるんですよね？
あとテレビ持って無かったら払わなくて良いし、部屋の中を見せる必要はないってこのＨＰで見たんですが、そのことも言ったら「テレビ何とかスタッフ」という人がいて調べますからって言われたんですが本当なんでしょうか？


Ｎｏ．３４０５　Ｒｅ：［３４０４］お聞きしたいんですが…　 日々精進 さん　2003/02/05(Wed) 17:10:12
こんにちは、
契約書（受信料の領収書や口座振替届等）にサインや捺印などしてしまわれたなら、既に契約状態ですね。（たぶん…）

＞受信料は公共料金だと言われました。なんか五大公共料金だとか。
　…　こんなこと言いましたか？その集金人様は！
大嘘ですから相手にせんといてください。（銀行等料金の支払いの扱いは公共料金扱いらしいですが、あくまでもNHKに協力するという特殊な負担金です。）
＞「テレビ何とかスタッフ」という人がいて調べますからって言われたんですが本当なんでしょうか？
　…　別に家に招待する義務はまったくありませんよ。（ほんとにいるのか？そんなスタッフ）
勝手に入ったら違法行為で警察に電話して逮捕してもらってかまいません。

カンジンなのはヤマカワさんがどのようにしたいかという事です。実際｢公共料金｣ではないのに｢公共料金｣だからと偽り契約をさせられている現状に甘んじるも良し、ここはハッキリと契約の撤回をNHKに迫るのも良しです。
また　後者を選択なされるのでしたら、こちらの過去ログ等参考になるものもあるでしょうし、良きアドバイスをくださる方々も沢山居りますのでお考えになってみてはどうでしょうね？


Ｎｏ．３４０６　決算のごまかし　 きりん さん　2003/02/05(Wed) 18:52:28
ある目的のためにnhkの決算書を呼んでいたら重要なことに気づいていました。
あのエンロン社が行っていた会計不正をnhkがやっていた疑いが濃厚なのです。
皆様もご存知のとおり受信料制度は崩壊しているのにもかかわらず収入が右肩上がりなのです。受信者が一般に払っている受信料は受信契約が減っている【衛星を除くカラーおよび普通）のにもかかわらず右肩上がりなのです。
平成１０年には５２８０億４４３３万円だったのが、平成１３年度には５４３６億９５０２万円まで増えているのです。
逆に受信者数が【衛星を除くカラーおよび普通の契約者数】は、逆に平成１０年には２７０７万６０９６人から平成１３年には２６５１万４２７２人まで減っているのにもかかわらず、もし粉飾決算をしているとしたら社会的、道義的に許される行為ではありません。

受信料収入は、http://www.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/top_guid.html で調べました。
受信契約者数は平成１４年度通信白書です。


Ｎｏ．３４０７　こわいです！　 巻き さん　2003/02/05(Wed) 19:23:46
＞ヤマカワさん
とんでもない集金人ですね。集金人の性格によって契約拒否できたりできなかったり、、、。まったく恐ろしいですね。
＞やつはしさん
確かに勉強になる番組は多いですね。私もＮＨＫの番組には子どものころから親しみがあります。ただ集金人の人が怖すぎるという悩みです。


Ｎｏ．３４０８　Ｒｅ：［３１６９］郵便局にて　 hithithit777 さん　2003/02/05(Wed) 19:32:13
以前も投稿しましたが、私が見たのは状差しが２つくっついた形で、片方が郵便局への転居届、もう一方がＮＨＫへの転居届が入っているものでした。
私の住んでいる地域では、郵便局員がＮＨＫの受信料徴収業務(新規契約をとることも含む）をおこなっているうえに、受信料の引き落とし口座が、民間の金融機関になっている人に対して、郵便局の通帳(口座）からの引き落としに変更するように勧められます。近所のご老人などは郵便局とＮＨＫは同一の組織と思っていました。


Ｎｏ．３４０９　Ｒｅ：［３４０６］決算のごまかし　 チュウチュウチュウ さん　2003/02/05(Wed) 19:55:35
もしかして…
＞平成１０年には５２８０億４４３３万円だったのが、平成１３年度には５４３６億９５０２万円まで増えているのです。
＞逆に受信者数が【衛星を除くカラーおよび普通の契約者数】は、逆に平成１０年には２７０７万６０９６人から平成１３年には２６５１万４２７２2人まで＞減っているのにもかかわらず…
　…　仮説ですが、契約されていれば、実際に聴取できていない分も徴収しているものとみなして決算しているのではないか？
「契約している人からまだ支払われていないだけでーーす」
「特殊法人で、しかも公平な公共放送の立場からムリには取れませんが、支払われているということになっていまーーす」
という　い　い　わ　け　が聞こえてくる感じがする。
でも、国民のための公平かつ公共な放送をするＮＨＫさんならば、きっとしっかりしたデータを出すでしょう。
信憑性のある細かなデータ出さなければ公共放送の資格なし。
よって憲法の財産権の「公共」という例外の部分はＮＨＫには当てはまらないことになりそうだ。


Ｎｏ．３４１０　Ｒｅ：［３４０４］ヤマカワさんへ　 しもやん さん　2003/02/05(Wed) 20:04:42
日々精進 さんが言われるように大嘘です。(^Ｏ^)
五大公共料金、ダハハハハハハハ。
ヤマカワさんの手元にある国語辞典見てください。「バス、鉄道の運賃、郵便、電話の料金など」となっていませんか？
など？？？　電気、ガス、水道？？？、ＮＨＫが入らなくても、オーイこれだけで７個になるぞ〜、どう計算したら五大公共料金になるんじゃ？？
私がＮＨＫの広報に電話で確認した時も「公共料金ではない。」と返事をもらっております｡0120-151515で広報の電話番号を聞かれて、直接ヤマカワさんが確かめてください。
「テレビ何とかスタッフ」という人は、テレビ映りが悪いので見に来て下さいと、ヤマカワさんがお願いしない限り来ません。
ま、しかしそれだけ大嘘をコク集金人ですから、友達か何かが一緒に来ないとも限りませんので、どのような状態であろうと家の中には入れないことです｡
「きょうび、身分証明でも何でも偽造が出来る。貴方の身分証明は信用できませんので、署名する気もお金を払う気もありません。ＮＨＫに用事がある時はこちらから伺います｡」
ヤマカワさん　のところには、来てませんか？
消防署を名のって、消火器売りに来たり、
郵便局を名のって、ポスト売りに来たり、
ＮＴＴを名のって、電話機売りに来たり、
水道局を名のって、浄水器売りに来たり、
大阪ガスを名のって、風呂釜売りに来たり
関西電力を名のって、ブレーカー売りに来たり、
さすがに、ＪＲ名のって、電車を売りに来た事ことはありませんが、（＾◇＾）
うちは全部あるのですよ、これが。これ全部買ってたらこの家売らなあきません。ダハハハハ


Ｎｏ．３４１１　Ｒｅ：［３３９９］ええっと、おはようございます。　 チュウチュウチュウ さん　2003/02/05(Wed) 20:19:52
テレビ番組は個人の趣向ですので、いいと思う番組もあり、お下劣な番組もあり、意味なしと思う番組もありですね。
私はＮＨＫの番組自体は性に合っているものもありました。でも、「それらだけが公共放送である」という主張は意味がないように思えます。

ヤマカワさんへ
＞受信料は公共料金だと言われました。なんか五大公共料金だとか。
　…　電気水道ガスですら、基本料金＋使った分を支払うのです。自家発電に請求は来ないし、自分でまかなう水は請求されないし、カセットコンロに請求はきません。また支払いを延滞したらとめられます。
蛇口があれば水が出なくても金を出せ、懐中電灯があるなら金を出せ、ガスコンロがあるならガスが出なくても金を出せ、というような徴収方法だとしたらどう思いますか。公共料金と受信料との違いがはっきりすると思います。

公共交通機関。バスが近くに着たら乗らなくても金を出せ。
もちろん税金からの補助は税金なので受信料とは性格が全く違います。


Ｎｏ．３４１２　Ｒｅ：［３４０４］お聞きしたいんですが…　 atyotyotyo さん　2003/02/05(Wed) 21:07:22
＞部屋の中を見せる必要はないってこのＨＰで見たんですが、
　…　その通りです。彼らには立ち入りの権限は全くありません。
参考までにNHKの規約７条を記しておきますがどこにも立ち入り調査の権限を有するとは書いてありません。
今度言われたときは立ち入りの権限の条文を示していただきましょう。それがなければ不法侵入です。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
受信機の設置等の確認措置
第７条の２

ＮＨＫは、受信機（衛星系によるテレビジョン放送のうちデジタル方式の放送を受信できるものに限る。以下この条において同じ。）を設置した者にその設置の旨をＮＨＫに連絡するよう促す文字（以下「メッセージ」という。）を当該受信機の画面に表示する措置をとることができる。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


Ｎｏ．３４１３　今日やってきた　 たけ さん　2003/02/05(Wed) 22:12:22
今日引っ越して久々にＮＨＫの人が来ました。
今まで居留守を使ってたのですが、今日は夜８時半ごろインターホンがなって出たらＮＨＫの集金が。。。
インターホン越しに「払いません」って言ったら、なぜか無言。。。なので「失礼します」って言ってインターホン切っちゃった。
また鳴らされるかと思ったけど何も鳴らない。見に行くのも怖いし今日はセーフだったのかな。また来るかしら。。。
ここの書き込み見ると結構怖い集金人もいるみたいでちょっとドキドキです


Ｎｏ．３４１４　Ｒｅ：［３４１３］たけさんへ　 しもやん さん　2003/02/06(Thu) 09:09:34
多くの先輩方がアドバイスなさってますように、「居留守」というのは問題の先送りだけでして、***怖い***　気持ちを引きずるだけです。
相手はただの押し売りです、ゴジラでもオバケでもありません。
２月５日に、たけさんがなさったように［払いません」［失礼します」ブチッで、充分威力のある態様だと思います。インターホンの無い方は、ドアチェーンごしに「間に合ってます」「さようなら」ガチャッで、良いかと思います｡話をかみ合わせる必要なんかありません。
ＮＨＫ　：　「法律が…」
貴方　：　「間に合ってます。」
ＮＨＫ　：　「テレビあるんでしょ？」
貴方　：　「間に合ってます。」
ＮＨＫ　：　「国民の義務…」
貴方　：　「間に合ってます。」
ＮＨＫ　：　「あなたね〜…」
貴方　：　「間に合ってます。さ・よ・う・な・ら」
で、良いと思います。まだ、しつこいようでしたら、録音テープをＮＨＫ営業所に聞かせて苦情を入れましょう。（＾◇＾）


Ｎｏ．３４１５　ｒｅ：［３４１３］今日やってきた　 ねこ さん　2003/02/06(Thu) 09:30:50
態度の悪い集金人はネットで晒されるので集金人はみんな態度が悪いように思われていますが、「帰ってください、払いません」とキッパリ言うとすごすごと帰っていく。そんな集金人のほうが多いと思いますよ。
集金人は受信料制度を説明して納得してもらって契約をお願いに来ています。はなから「払いません」と言われてはどうすることもできませんし、「帰れ」と言われれば帰る以外にありません。
もしも帰らなかったり、何度もインターホンを鳴らすような悪質な態度があれば、担当区のNHK営業へ苦情を言いましょう。すると集金人はしばらく来なくなります。


Ｎｏ．３４１６　３年前のこと　 さくら さん　2003/02/06(Thu) 10:22:08
結婚してからずっと支払い続けた受信料（１０年間）、つい３年前の事です。
ピンポ〜ンと玄関の呼び鈴が鳴ったので出てみると、ＮＨＫの集金の者ですと！　お宅は受信料支払っていませんね、と唐突に言われて、払っていますよと答えると、本当かどうか前の住所と通帳を見せて下さいと言われました。
勿論断りましたが、その後、払うのがとても嫌になり、銀行に行って解約！！　引越しした際、住所変更をしなっかたのがいけない訳？何故通帳をＮＨＫの集金の親父に見せないといけないの！！！
本当に腹が立ちました。一体何様なの？…　すいません、つい思い出すと本当に今でも腹が立ってきてしまいます。


Ｎｏ．３４１７　ありがとうございました。　 ヤマカワ さん　2003/02/06(Thu) 11:58:44
たった１日でこんなにお返事がもらえるとはビックリしました。
とにかく払わないときっぱり言えばいいんですね。契約しなくて本当によかった…
皆様本当にありがとうございました。
今度ＮＨＫが来たら、見て無いだとか言わずにキッパリ払いませんと言います。でもやっぱり女の人とかお年よりって、よく言いくるめられたりしますよね。ずっと気になってたんですが、実家で父が怒鳴り散らしたら全然来なくなったのに、私が１人暮らしを始めて払えませんって言っても何回も来るんですよね。友達でも断れなくて払ってるって女の子が結構います。
あの家は怖いからダメだとか、あの家はお年寄りだけだから大丈夫だとか、そんなリストがあるんじゃないかと思ってしまいます。


Ｎｏ．３４１８　Ｒｅ：［３４１６］３年前のこと　 日々精進 さん　2003/02/06(Thu) 13:50:22
こんにちは、
なるほど、そのようにして集金人みずから｢不払いの家｣を増やしているのですね！（もしかして集金人に化けた不払い者さんの策略か！？）
＞本当かどうか前の住所と通帳を見せて下さい…
　…　凄い事、軽々しく仰いますよね〜。本当に信じられない事です。
＞何故通帳をＮＨＫの集金の親父に見せないといけないの！！！
　…　まったくそのとおりですな。ご立腹なさる気持ちは当然です。
＞一体何様なの…
　…　ＮＨＫ様らしいですよ（ｗ。　公共放送と名乗り負担金を国民からいただいてる組織。


Ｎｏ．３４１９　Ｒｅ：［３４１７］ありがとうございました。　 日々精進 さん　2003/02/06(Thu) 14:07:06
こんにちは、
＞契約しなくて本当によかった…
　…　まだ未契約でしたか、勘違いしてました。
＞今度ＮＨＫが来たら、見て無いだとか言わずにキッパリ払いませんと言います。
　…　毅然とした態度は必要だと思います。（ただしＴＶ放送を受信していらっしゃるのでしたら、放送法に違反している事も承知しておいてくださいませ。）
＞あの家は怖いからダメだとか、あの家はお年寄りだけだから大丈夫だとか、そんなリストがあるんじゃないかと思ってしまいます。
　…　集金人レベルでは間違いなくありそうですね。ん？営業所レベルもか？


Ｎｏ．３４２０　こんなコラムも…　 まりん さん　2003/02/06(Thu) 20:27:36
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Study/Study079.html もありました。


Ｎｏ．３４２１　Ｒｅ：［３４２０］こんなコラムも…　 tpott さん　2003/02/06(Thu) 21:17:03
最後の放送センターの電話番号に意図を感じました（笑）
いまさら驚かない実態にあきれることもできませんね。ひたすら笑うだけです。
ＮＨＫだけが悪いとはいいません、支えている人、システム、すべてが狂ってるのですから。


Ｎｏ．３４２２　思い立った時が、カキコミ時 　 しもやん さん　2003/02/06(Thu) 23:48:07
疑問・質問なんでもかんでも、どんなに初歩的な質問でもどんどん書き込んでください。＼(^o^)／
２４時間以内に必ずみんなが答えてくれます。
わ〜うっれっしいな〜にぎやかなのが一番一番。(^Ｏ＾）


Ｎｏ．３４２３　解約　めっつさん　2003/2/6(Thu) 23:55:01
ＮＨＫ、解約しました。3年ほど払い続けてしまったのが悔やまれますが、今ではチャンネルの設定でＮＨＫを映らないようにしてあります。（笑）　もうこれからは絶対払いません。


Ｎｏ．３４２４　こんな人もいる！！　 ゆう さん　2003/02/07(Fri) 11:03:12
ＮＨＫの集金の人がきて金がないから払えないと言ったら、
ザル？みたいのを持ってきて『金がないなら隣近所に借りてこい』と言われました！！
ふざけるな！っと言ってドアを閉めたら、思いっきりドアを蹴られました！　すっごく怖かったけど考えると腹立ちます！
友達の家では（近くです）タバコの吸い殻をドアについてある郵便ポストに投げられたと言っていました！
今は来ていないのですけど、違う集金の人はきています。
また同じような事をされたらドコに苦情すればいいんでしょうか？　教えて下さい！


Ｎｏ．３４２５　Ｒｅ：［３４２４］こんな人もいる！！　 日々精進 さん　2003/02/07(Fri) 12:46:10
こんにちは、
ふ〜っ　ため息がでますね、まったく。
下記のサイトにお住まいの管轄の営業所が出ていると思いますので、こちらに苦情を申し入れてください。
http://www.nhk.or.jp/eiso/info1.html

｢金がないなら隣近所に借りてこい！｣ってなに？
｢ドア蹴られたんだけど、どういうこと？｣
集金人から身分証明などの提示をしてもらうか、名刺などをもらっていると、後で相手の特定が容易です。また、その際の会話等録音しておいてください。
｢知らないよ〜〜ん、やってないよ〜〜ん｣等、嘘をつかれた時に証拠として役立ちます。


Ｎｏ．３４２６　管理者様へ　 日々精進 さん　2003/02/07(Fri) 15:10:50
HOMEの
民放に利用されてない？　このサイトは「便所の落書き」掲示板と変わらず　＜異論・反論＞　(03/01/27投稿)
リンク先に本文が見当たりませんでした。
私だけかな？


Ｎｏ．３４２７　Ｒｅ：［３４２６］管理者様へ　 tpott さん　2003/02/07(Fri) 20:24:58
二回ほど確認しましたが、どうやら見当たらないようです。
あまりにも内容がないので整理対象に入ったのでは？（笑）


Ｎｏ．３４２８　なぜだろう　 日本国国民 さん　2003/02/07(Fri) 20:44:20
NHK は公共放送であるにもかかわらず、著作権を保持しているのはなぜか？　公共放送が制作したものなら、その制作物は公共財であるはず。公共財をあらゆるメディア上で自由に視聴できないのはなぜか？　個人制作のwebページに番組から切り取った画像すら自由に使えないのはなぜか？
公共財を辞書で紐解くと、
その便益を多くの個人が同時に享受でき、しかも対価の支払者だけに限定できないような財やサービス。公園・消防・警察など。（広辞苑第5版より引用）となっている。
しかるにNHKではWeb上に
http://www.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html
なるページを設け、なおかつ最後には恫喝までするという念の入りようである。国民の財産で運営され、国民の財たるNHK制作著作物が自由に複製、改変、視聴できないとはいかなることか（改変したものをあたかもNHK が制作したものとして流布させるのは犯罪行為であるのは言うまでもないが）。

当該ページでは、
>テレビ番組はたくさんの人々の協力ででき上がっており、NHKが作ったテレビ番組を放送以外の目的に利用する場合には、NHK の判断だけでなく、原作者、脚本家をはじめ、出演者など、協力して頂いた多くの方々に改めて許諾を得なければならない仕組みになっています。

と謳う。ならば、制作時に協力者に対し著作権は主張できないが協力願えるかと問えば済むことである。意義があるなら協力してくれる者もたくさんあろう。
NHK Web ページにはNHK の目的というQ&A コーナーにおいて、放送法の抜粋を掲示している。
http://www.nhk.or.jp/eiso/what-s1.html#housouhou
まことに立派な言辞なので、ここに引用させて頂こう。

１．放送が国民に最大限に普及されて，その効用をもたらすことを保障すること。
２．放送の不偏不党，真実及び自律を保障することによって，放送による表現の自由を確保すること。
３．放送に携わる者の職責を明らかにすることによって，放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。
この中で現状のNHKが遵守している事項が一つでもあるのだろうか。放送が国民に最大限に普及するための手だてを著作権を盾に妨げているものは誰なのか？

負担金不払いというNHKに対する愛情を示されている皆様は、いかがお考えだろうか？　また、NHKのような組織は不要であるとお考えの方も含め、ご意見を拝聴できれば幸いである。さらにそういった議論は過去に尽くされた、といった情報をお持ちの方もご教示頂ければ幸いである。


Ｎｏ．３４２９　Ｒｅ：［３４２８］　 日々精進 さん　2003/02/07(Fri) 21:21:04
なるほど、納得です。


Ｎｏ．３４３０　対決−私はこうやってます　 ret さん　2003/02/07(Fri) 21:38:31
まず、私は受信料を払わずNHKを見ている人間です。納得できる理由があれば、払う用意がある、という前提があります。
当地（福岡県）の場合、数ヶ月に１回委託集金人が、不払い者に対し年に１〜２回、局の集金人が訪問するようです。
最初私が使っていた理由は、「ここは研究所である」でした。実際無線通信関係の実験を自宅でしてましたし、世界各国のテレビ放送（衛星放送）の受信設備もありました。放送法にも研究機関の支払い義務は免除されています。
しかし、この研究を自宅でやらなくなったため、別の理由が必要になりました。
以前から疑問に思っている事柄なのですが、
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/kanren/
NHKって、色々自力で金を稼ぐ手段をもっているんですね。
また、放送法が制定された当時と違って、色々なジャンルの放送を民放各社が放送できるようになった訳で、NHKが莫大なコストを払って民放と同じような番組を作る理由はないと考えてます。（紅白なんて典型ですね。アレだけで何千万円かかるんでしょう）
以上を述べましたが、理由としては不十分のようで、これは何度かご来訪されました。

放送法・有線テレビジョン法を論点にしたこともありました。
放送法については、今までこちらでも色々議論されていますので、敢えて述べません。
入居しているマンションはCATV会社と一括契約しており、自動的にケーブル経由で地上波配信を受けるようになりました。この場合、有線テレビジョン法という、また別の法律が絡むようになります。
「放送法の趣旨も既に時代遅れになっている上、有線テレビジョン法との関係も曖昧なまま運用されている。」
ややこしいヤツと思われたせいか、しばらくこなくなりました。

しかし、一番効いたのは、どこかのサイトにあった通り、「この紙にあなたの氏名と所属、それと『受信料は絶対に払わないと決まっている』と書いて下さい」と、メモ用紙を突き出すことでした。
以上のやりとりは特異な場合で、殆どは「払わないことにしている」だけで、お引き取り頂いております。


Ｎｏ．３４３１　Ｒｅ：［３４２８］なぜだろう　 しもやん さん　2003/02/07(Fri) 22:44:53
＝＝＝公共財＝＝＝
ふ〜む　そういう切り口もあるんですね。はじめて、知りました。


Ｎｏ．３４３２　Ｒｅ：［３４２７］［３４２６］　 元管理人　2003/02/08(Sat) 02:09:40
いや〜、申し訳ございません。どうやら転送ミスのため最新ファイルがアップされていないようです。
事情により、作業は本日夕刻の予定ですので、今しばらくお待ちくださいますようお願い申し上げます。


Ｎｏ．３４３３　Ｒｅ：［３４２８］なぜだろう　 tpott さん　2003/02/08(Sat) 09:58:50
こんな構図なのでは？
ＮＨＫは下請けである子会社に製作を委託しています。その結果、製作会社が著作権を保持していることになり、著作物は子会社が保有するのではないか？（笑）
そうすると、受信料がすべてこの子会社の著作物を作るためだけに存在し、また、販売され、不当に国民の財産を侵害したことになる。
ですが、名目上、販売された利益は「受信料負担軽減」という目的にて運用されることになっていています。ですが、ＮＨＫとの支出
が「０」となり、ＮＨＫに還元されているべき「利益」ははたしてあるのか？（笑）　まあ、簡単な仕組みはこんなところではないでしょうか？　もしくは、共同制作物と化しているのか（笑）
（そうそう、なぜか、ちょっと前に某子会社の収支をひさびさに見に行ったら、404だったんですけど・・・意図的？）
これ以上突っ込めないのは、子会社、孫会社の情報開示がされていないためです。民主党の議員さんが小泉首相あてに質問状を叩きつけてくれたんですが…
放送法に関しては、おっしゃるとおり、何も満たしていません。むしろ、普及を妨げていますね。


Ｎｏ．３４３４　Ｒｅ：［３４２６］管理者様へ　 atyotyotyo さん　2003/02/08(Sat) 17:59:08
そう言えば彼はいったいなにをしに来たのだろうか？
根拠がなく証明すらできない仮定（本人は完全に決めつけていたが）をもとに話を展開しても結局何もならないんだが。


Ｎｏ．３４３５　私も解約しましたー　 くま さん　2003/02/09(Sun) 14:58:37
今コールセンターにTELして解約しました！！
このアパートで一人暮らしして3年間、すべての訪問者に居留守を決め込んでいたのですが、、、3ヶ月前に、（うちはチャイムがないので）ドアを5分間叩き続けられてついにNHKと対面・契約してしまいました。
それから毎月、特定の一週間ドアを叩き続けられるのが続いて（夜ポストをガサガサされたことも）、「何であの時契約してしまったんだろう」と後悔していたとき、このサイトを見てなんだか勇気づけられて解約を決意しました！！
これでドアに張られたシールもはがして、今度集金がきたら「契約する意思は全くありません」と言えるようにします！
ほんとにありがとうございましたm(_ _)m


Ｎｏ．３４３６　Ｒｅ：［３４３５］くまさんへ　 しもやん さん　2003/02/09(Sun) 17:03:12
おめでとう　ございます。（＾◇＾） みなでばんざいしましょ。　＼（＾o＾）／ばんざい


Ｎｏ．３４３７　やっと解約しました…　 いくにゃん さん　2003/02/09(Sun) 17:16:57
ずっとNHK受信料の使途に疑問を持っていたものの、小心者の私は解約する勇気がありませんでした。でももうすぐ年に１回の受信料払いの日が…そんな時にこちらのHPを知りました。
さっきコールセンターに連絡をし、あっけなく解約手続きを終える事が出来ました。「実家に当分帰る。主人はここにいるけど、荷物と共にテレビを持っていくから」という解約理由にしたのですが、電話を切ってからふと不安に…
数ヶ月して集金人が「テレビあるんでしょ！？受信料払って下さい！」と押し掛けて来たらどうしよう？と少々不安になってます（やはり小心者の私）。「本当にないのか家の中を見せてくれ！」と詰め寄られたら…と妄想はふくらんでます。
本当にもう来ないのかな…？　うちには小さい子もいるし、怖い思いをしたくないんだけど。


Ｎｏ．３４３８　Ｒｅ：［３４３４］ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏさんへ　 元管理人　2003/02/09(Sun) 18:45:27
ホント！　何しに来たのでしょうね（笑）
ここ最近、記事のアップが遅れているもので、本日肥溜さんの記事を整理していたところだったのですが、話の核心はのらりくらりと外しながら、参加される方に対してのレスや意見に真正面から答えようとしている様子が伺えませんね。
シンパと呼ばれるタイプにはこのような類が多くて大変困っております。
当初から申し上げているとおり、賛成派のご参加を歓迎していることは皆様ご存知だと思いますが…。
もっと反対派を唸らせるようなしっかりとした意見と認識を持って参加していただけることを切に望んでいる次第です。


Ｎｏ．３４３９　Ｒｅ：［３４３７］やっと解約しました…　 tpott さん　2003/02/09(Sun) 18:56:33
まあ、ほかの方の投稿を見ていただくとわかりますが、
あなたがあなたの意思で部屋に入れなければ、警察ですら裁判所の令状なしで部屋に入ることはできません。
怖い思いをした場合は「警察」をご利用ください。
また、執拗な嫌がらせのような発言も飛び出すかもしれないので、録音機材を用意して状況を残すようにしましょう。告訴するときに便利だと思うので（笑）嫌がらせにしても、脅迫と取れる場合には厳正に対処してくれるでしょうから警察も。
文句は堂々と相手に言うのも手ですけどね。皆が恐喝行為をするわけではないとは思うので、それほど心配しなくても大丈夫でしょう。
ただ、来ますよ。おそらく（汗


Ｎｏ．３４４０　Ｒｅ：［３４３７］いくにゃんさんへ　 しもやん さん　2003/02/09(Sun) 19:58:37
警察への連絡の仕方は､［２９０５］を参考にして下さい。
［３４１０］でも書き込みしましたが、消防署、郵便局、関西電力、水道局、等を名のって身分証明を明示しながら、押し売りが来ます。
［３４１４］で書き込みましたように、話をかみ合わせる必要がありません。
最悪もし、契約させられたとしても、「すぐまた、解約すれば良い」という程度に気軽に考えられて、tpott さんのアドバイスのように録音機材を常備して対応してください。
にしても、解約成功おめでとうございます。バンザイ＼(^ｏ＾）／


Ｎｏ．３４４１　やっと解約しました…　 いくにゃん さん　2003/02/10(Mon) 00:42:11
tpottさん、しもやんさん。アドバイスありがとうございます。嬉しいです！
でも、いつかは集金人がやって来るんですね…万一に備えて？録音機材を玄関に置いておかなければ。
忘れた頃にやって来る新聞の勧誘にもかなり嫌気がさしているのですが（妙に馴れ馴れしい）そのうちNHK集金人ともご対面するのか…。
何はともあれ、解約出来て良かったです。今後もこちらのHPで勉強させて頂こうと思っています。よろしくお願いします！


Ｎｏ．３４４２　Ｒｅ：［３４４１］やっと解約しました…　 tpott さん　2003/02/10(Mon) 00:50:30
脅迫するには訳がある。
契約しなければ何もできないのですから当たり前です。
新聞の勧誘は「にぃちゃん、新聞どう？」とか言われても、「いや、結構です」ってだけで帰ってくれるし、あんまり嫌な思いをしたことがないのでわからないですけど、しつこいだけで脅迫はしてこないでしょうし、断ることだけできれば対処できるだけマシだとは思
いますが…(^^;;;
とりあえず、自分の中で何が許せなくて何を拒否するのかを明確にできれば、何もしなくても意思表示できるはずです。
健闘を祈ります。がんばってください。


Ｎｏ．３４４３　Ｒｅ：［３４３８］Ｒｅ：ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏさんへ　 atyotyotyo さん　2003/02/10(Mon) 01:38:57
お疲れさまです。大変ですががんばってください。
シンパの中にもまともと思える人がいるのは確かです。
ただ，少々甘いところは残ってますが。
いつの日かそう言う人が参加してくることを期待しましょう。


Ｎｏ．３４４４　再度やって来る！　 怒りんぼ さん　2003/02/10(Mon) 21:07:17
昨年こちらにおじゃました者です。皆さんこんばんは。
昨年の冬に葉書を出して解約をしました。電話はせずに直に葉書です。
そしたら早々と集金人がやって来ました。なんと早いことでしょう！
「払いません！帰って下さい！」とそれだけ言ってインターホンを切りました。
以前にもらっていた不払いシールを早速貼りました。このシールを貼ってると効果はありますか？
いちいち言うのが面倒だし不愉快になるし、シールを見てここはダメだって帰りますかね〜？
絶対払わないって事は決めてますから気持ちは変わらないんですが、向こうがしつこいのが腹立つんですよね。


Ｎｏ．３４４５　Ｒｅ：［３４４４］再度やって来る！　 tpott さん　2003/02/10(Mon) 22:13:07
僕が考える面白発明品、ヒット間違いなし。安ければ（笑）
その名も「対応名人」（笑）
集金人　：　ピンポーン…ＮＨＫで〜〜す。
チャイム　：　モード設定（ＮＨＫ対応モード）
チャイム　：　奇跡の詩人の再放送はまだですか？
集金人　：　ピンポーン
チャイム　　：爆弾漁の裁判終わりました？
集金人　：　ピンポーン
チャイム　：　…共有データベースからデータ更新。
集金人　：　ピンポーン
チャイム　：　…永遠のループ…

まあ、嫌気がさして消えること間違いなしです（笑）
ちなみに、チャイム連続7回で通報モードあり（ｗ
たぶん、このぐらいなら、今の技術で十分にできてしまいます。シールよりわかりやすい意思表示ですね。


Ｎｏ．３４４６　とうとう来ました！　 もう二度と払わん さん　2003/02/10(Mon) 22:44:16
マンションに引っ越して来て、今日、はじめてＮＨＫが来ました
が、オートロックなので、「ＮＨＫですが…」「結構です。間に合っています。では…」でインターホンを切りました。これって画期的？


Ｎｏ．３４４７　Ｒｅ：［３４４６］とうとう来ました！　 tpott さん　2003/02/10(Mon) 22:57:37
いや、そんなものですよ。ただ、担当が変わるのでいつまでもつかは保証できませんけど（汗


Ｎｏ．３４４８　２月１１日 　 しもやん さん　2003/02/11(Tue) 00:16:09
［２８２８］で、はじめて書き込みしてからちょ〜ど一ヶ月になりました。（^Ｏ^）
うんで、や〜っと過去ログ全部読み終えました。ハ〜あ〜シンドかった。
でも、自分なりにエクセルで整理したのですが、諸先輩方の知識の豊富さに、あらためて敬服させられてしまいました。
いや〜、まいりました。　　ｍ(_ _)ｍ
私もスタートレックやマージャンばっかしに、うつつを抜かさず、勉強に励もうと思いました｡


Ｎｏ．３４４９　Ｒｅ：［３４４４］怒りんぼさんへ　 しもやん さん　2003/02/11(Tue) 01:05:37
たまには、おもいっきし大きい声で、
「ゴウラ、ボケイ、何しにきとんじゃワレイ。」「ＮＨＫ？なんぼのもんじゃ〜。」「お金〜、お前が払っとけ〜。サイン？お前がやっとけ〜。」ってなぐあいで、おもいっきり〜怒鳴りまくったほうが精神衛生上いいですよ〜　(^Ｏ^)
いっぺんやっちゃうと、本当にクセになりそうな、いい気持ちになります。（ぜ〜たい、おすすめ）
ど〜しても、無理な時は、［３４１０］［３４１４］が、おすすめです。

不払いシールを見てどう思うか？またはどう思ったかは、来た押し売りに一度たずねて見て下さい、
�@　よけいファイトがわいて来た｡
�A　気が付かなかった。
�B　時間がかかりそうなので、他をまわったが皆留守だったので仕方なく来た。
私は､ボケたのが多いから、�A番あたりだと思います。（＾◇＾）


Ｎｏ．３４５０　Ｒｅ：［３４４６］もう二度と払わんさんへ　 しもやん さん　2003/02/11(Tue) 01:28:08
［３４４９］と同じです。
ちなみに私は、ＮＨＫさん、どうぞいらっしゃ〜い、シールが欲しいぐらいで〜す。(^Ｏ＾）
誤解のないように申しますが、私は殴り合いのケンカでは、一度も勝ったことがないのですよ。　（目が悪いので）
こっちが出向いて行って怒鳴るのは、脅迫強要になるかも知れないけど、向こうから来ている押し売りを怒鳴り散らして追い払うのに、刑罰は、ま、ないだろうと思っています｡（＾Ｏ＾）
だめですか〜（ﾟДﾟ）？　tpottせんぱ〜い？


Ｎｏ．３４５１　しつこい、横柄、本当に腹が立つ　 絶対払わん さん　2003/02/11(Tue) 12:33:29
ちょうど今、郵便の速達が来ていてハンコを押してドアを閉めたら直後にチャイム鳴らされました。
さっきの郵便局員さんだと思ってドア開けちゃったんですが集金人でした。今までは無視ｏｒ契約の意思なしで通してきたのですが、今回来た集金人はちょっとレベルアップで中ボスくらい。
「法律で決まってるんです！」
『うちは契約する意思はないと前にも伝えてありますが？』
「そういう問題じゃないんですよ！」(怒鳴られちゃったｗ)
お決まりの文句で返されたので、無言でドア閉めました。
普段は無視決め込んでますがチャイム鳴らされるのすら腹が立つ…。


Ｎｏ．３４５２　支払拒否！　nishiさん　2003/2/11(Tue) 12:43:48
なぜ、一方的に電波の押し売りをしているＮＨＫに料金を払わないといけないのか！　料金を払っている人と払っていない人の差別化はなにか？　この矛盾がある限り一生はらわん！　子供にもそのように教育する。


Ｎｏ．３４５３　［３４５１］に付け足しです　 絶対払わん さん　2003/02/11(Tue) 12:56:10
「このアパートの中で払ってないのはお宅だけですよ！」と言われたの思い出して全6世帯のドアを見学に行ってきました。
どこの部屋もシールなかったです。
うちは前に住んでいた人のシールが残ってたのでガリガリ削りました。


Ｎｏ．３４５４　Ｒｅ：［３４５０］Ｒｅ：もう二度と払わん さんへ 　 tpott さん　2003/02/11(Tue) 14:15:19
したたかにいくのであれば、弱腰で録音です。（笑）
あとは、そのその録音テープを民主党の議員当てに匿名でも構わないので出せば、追求してくれますよ。これが営業活動？ただの恐喝ではないか！って。（笑）　そして、特殊法人改革に意欲的な小泉総理が改革のなかに入れなかったこと、除外したことに対して追求され、結果、政権交代というのも悪いシナリオではないですけどね。
それ以前に、北朝鮮問題と、イラクと、もろもろの年金絡みの悪玉菌諸問題および、静かになった外務省のプール金やら、機密費やら…。
やらねばならないことがたくさんある中で、政権交代へ走る姿勢が前面に出ると、民主党はマスコミに叩かれるだろうし、非常に難しい時期ですね。今の閉塞感を打開するにはたしかに政権交代が必要なんですが、民主党と野党は、マーケティング手法をしっかり立てて、いつまでに、何々を終わらせ、どこどこへ向かうと明確に示さないといけないでしょう。
玄関先の議論は十分でしょう。（汗
どうせなら、この録音テープを国会で取り上げてもらうから覚悟しとけと言った方が気持ちもいいし、暴言がなくなること間違いなしだと…　思うのですが、どうでしょう？


Ｎｏ．３４５５　そんなバカな！？　thronesさん　2003/2/11(Tue) 15:50:37
壊れたテレビで契約しろっていったいＮＨＫってなんやねん！


Ｎｏ．３４５６　Ｒｅ：［３４５４］　 しもやん さん　2003/02/11(Tue) 18:15:45
な〜るほど、さすが、おもしろい。（^Ｏ^）


Ｎｏ．３４５７　さっき来ました。　 昔よくみていました。このＨＰ さん　2003/02/11(Tue) 20:26:37
はじめまして。
早速ですが、さっき来ました。神奈川西営業から。液晶のついた端末もって。住所・名前がうつっていました。
母が解約の電話を前にかけたらしいのでなんでかなと思ってたんですが、
我　「はいなんでしょう」
Ｎ　「受信料お願いします」
我　「解約をお宅の西営業にいいましたが？」
Ｎ　「（端末見せて）いや機械に書いてないですよ。解約を承ったらここに書いてあるのですが」
我　「あ、そうなの？でもうち払わないよ。」
Ｎ　「法律で決まってますので」
我　「罰則あるの？」
Ｎ　「ないですが、決まってますので」
−−−結構たって…
我　「あ、でもうち引っ越しだからもうテレビ外しちゃってるよ」
Ｎ　「そうですか、では印鑑おねがいできますか？　機器取り外しの書類出しますので」
−−−印鑑取りに行く。
−−−寒いし夕飯どきだったので頭来て
「寒いんだから早くしてくれよ！」と印鑑取りに行きながらどなる。
Ｎ　「なんだ！その言い方は！（外から聞こえる）」
と、結局終わったわけですが、後できくと、電話では母は解約でなくて受信料の自動引き落としの停止を言っただけだったそうなので、「契約」ではなくて見慣れぬ「集金人」が来たみたいです。
いままでの契約人は端末持っていなかったので。

参考まで。みなさんのご意見お待ちしております。


Ｎｏ．３４５８　Ｒｅ：［３４５７］昔よくみていました。このＨＰさんへ　 しもやん さん　2003/02/11(Tue) 21:48:33
�@　引越しは、これからですか？　それとも、引越しなさって今の家に住まわれてますか？
�A　印鑑を捺印されるとき、書類は確認なさいましたか？
たしか、廃棄と転居と新規契約が、ひとつになっている書類だと思いますが、どこに丸印がしてありましたか？
住所氏名は、どのようにかかれてましたか？
教えてください。


Ｎｏ．３４５９　Ｒｅ：［３４５４］集金人撃退必携品　 ＹＯＮＥ さん　2003/02/12(Wed) 00:48:45
＞したたかにいくのであれば、弱腰で録音です（笑）
　…　あと、放送法、ＮＨＫ受信規約、放送法施行規則をプリントアウトしておいて、
「彼方の、その発言は放送法の何条を根拠にした物ですか？」
と聞いて見るのも一興かと（笑い）


Ｎｏ．３４６０　やっぱり「契約しない」が一番　たまさん　2003/2/12(Wed) 17:03:02
ＮＨＫに対する不払い理由を集金人に言っても無駄。ともかくＮＨＫとは契約しない旨を伝え、ドアを閉める。その後のピンポン攻撃やノック攻撃も無視する。これを繰り返すしかありません。
昔は、視聴者の意見を反映してない（意見を聞きに来い）とかお金がないとか、放送法は憲法違反とか、色々試みましたが、小一時間の貴重な時間が失われるのはたまりません。ともかく契約しない！これです。


Ｎｏ．３４６１　勝手に住所変更されました。　 チョモランマ さん　2003/02/12(Wed) 20:40:23
私は年払・口座引き落としにてＮＨＫへ支払いをしております。昨年から何故か自宅へ集金に来るようになりました。
（下記（集）集金人（Ｎ女性）ＮＨＫ女性（Ｎ）ＮＨＫ男性です）
私　「引き落としで払ってるよ」（普通に）
集　「確認します！」
携帯で連絡して一言。
集　「契約されてないので、料金お願いします！」
私は呆れました。払っているのに払っていない？
私　「ちゃんと払っているから調べて来い！」
集　「分かりました」

翌日、また集金にやって来ました。私は仕事の為留守だったのですが、家内が対応しました。あまりにしつこいので預金通帳をみせたとの事でした。その事実を知った後、すぐにＮＨＫへ抗議の電話をしました。
私　「何故、銀行引き落としなのに集金に来るのか？」
Ｎ　「住所変更の届けが出されておりまして…」
私　「私は出した覚えがないが誰が出したんだ！」
Ｎ　「わかりかねます…」
私　「わからないとはどういう事か？　本人の承諾も無く住所を変更するのか？　あんたらが勝手に調べて変更してるのか？」
Ｎ　「……」

昨年の夏の話です。Ｎ「きちんと調べて報告いたします」との言葉を最後に連絡は来ませんでした。ＮＨＫに抗議したにも関わらず、今年に入り２度集金に来ました。私はその都度集金人に「説明しろ！」と迫りましたが、「調べます」と…その後は何もなし。
あまりにも腹立たしいので本日、ＮＨＫへ電話を入れました。私も大人気ないかなと思い、はじめは冷静に話そうと考えていました。
私　「集金の件で、苦情なんですが…」
Ｎ女性　「はい。お電話番号を頂戴してよろしいですか？」
私　「×××××××です」
Ｎ女性　「………お客様、受信料はお支払いですか？」
私　「払ってるよ！！」ついにキレました。
女性はすぐに、担当者へ代わり事情を一から説明しました。
１．何度も集金に来ているが、ＮＨＫから引き落とされている。支払いをしているのに集金に来るとは？
２．住所変更した覚えがないが、誰がしたのか？
３．昨年一年間、受信章が私の家に、貼られていないが何故か？　また受信章はどのような性質のものか？
４．先日集金に来たが、苦情を言ったら受信章を置いていった。何の確認もせずに受信章を置いて行くとはどう言うことか？
５．昨年の夏に「受信章を貼れ」「住所変更をしたのが誰か確認しろ」と申し入れているが、報告も無く、改善もされていないのは何故か？
聞きました。答えは下記の通りです。
１．申し訳ございません。
２．わからない。住所変更をしたと思われる担当者が辞めている為。
３．受信章は、集金人がわかりやすい様に貼られている。
４．軽率でした。
５．.申し訳ございません。
天下のＮＨＫともあろうものが住所変更等、違法性の可能性すらあるこの様な事態を行ったことに対して「申し訳ございません」の一言で済まそうとは…このままでは腹の虫が収まらない！　言い訳の理由にも納得いきません。もう、受信料は支払うのをやめようと思っています。
ＮＨＫ、もう嫌いだ。


Ｎｏ．３４６２　Ｒｅ：［３４６１］勝手に住所変更されました。　 tpott さん　2003/02/12(Wed) 21:02:20
ＮＨＫという組織がどんななのか…一番わかりやすいのは、
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009415520021212011.htm
（下の方ですけど、雇用保険に関するＮＨＫの”いいわけ”があります。）

にじみでてますよ。いやぁ、弁護士立ててない労働者に勝ったと勝ち誇る。そして、突っ込まれると、開き直って検討中と逃げる。
いやぁ〜〜。すばらしい。さすがに、受信料で養われているだけあってよく肥えていますね。肥満児もいいところです。
ついでに、「信頼回復」謳いながら、年頭に国宝に釘も打ち付けましたし。
まあ、そんな組織です、チョモランマ さん。
「辞めた」…うそくさいですね。
「軽率でした。申し訳ございません」…その場しのぎですね。


Ｎｏ．３４６３　本日集金にきました　 ともぴん さん　2003/02/12(Wed) 23:09:31
本日集金に来ましたが、今まで一度も支払ったことがありません。どうしたらよいでしょうか？


Ｎｏ．３４６４　［３４６１］ですが…　 チョモランマ さん　2003/02/13(Thu) 01:38:25
腹が立って眠れません。
早速、今日にでも解約の電話をしようと考えています。昨日電話に出た担当者を名指しで電話に出し、解約をするつもりです。
ＮＨＫのシステムはおかしいと思う。何故勝手に住所を変更して、その後何度も集金に来るのか理解できません。詳しく記載すると、２ヶ月間出張していたのですが、その時に住んでいたウィークリーマンションの住所に変更されているそうです。口座振替にしてからはＮＨＫの集金人には会っていないのに…

第７条
　放送受信契約者には，その放送受信契約の種別ごとに別に定める放送受信章を交付する。

私には交付されていなかった。受信料が銀行口座から引き落とされているのに。放送法で成り立っている、放送法により存在しているＮＨＫが何故、放送法を守らないのか。昨日の電話で問いただした所「申し訳ございません…」と謝り、後は沈黙。こんな対応でいいのだろうか。この様な対応しか出来ずこの様な対応で済まそうとＮＨＫが考えているのであれば、私はこの先放送法など守る気になど到底なれない。
「担当者が辞めてしまいわかりません」だと、人をナメルにも程がある。
結局そういう事か、「私たちは知りません」では済まされない。
「テレビが壊れて…」では無く、「貴様らが守っていない放送法を、何故私は守らなくてはいけないのか？」と、問いただしたい。
いったいＮＨＫはなんと答えるでしょうか？
ってゆうかこれで解約出来ますかねぇ？


Ｎｏ．３４６５　Ｒｅ：［３４６４］　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 03:10:33
＞ってゆうかこれで解約出来ますかねぇ？
　…　おそらく無理です。
担当を指名→上司が対応→廃棄ということで…
となりますよ。理解されずに「解約された」痕跡が残るのを嫌うようですよ。なにせ、営業の「責任」ですから。解約は手続きに沿ってにこやかに。苦情は「総務省」へ。という選択肢がベストです。
ＮＨＫの取る行動　…　それは、ひき逃げの犯人と同じです。

あ〜でも苦情言うなら…これがベストかな？
［３４６３］で攻めてその結果「廃棄」になったとします。それを、総務省に下記のようにチクリます。
「〜〜という経緯で廃棄手続きを踏むことになった。ＮＨＫに納得できないものはテレビを持つ権利も民放も見る権利も与えられないのか？」
おまえら、憲法の保障する公共の福祉は他人の住所を勝手に変更したり、押し売りよりひどい恐喝をしたり、国民の生活を脅かすことにあるのか？
とか言ってみると効果あるかな。いや、怒りの矛先はいろいろ複雑です。
放置している支持者がいて、狂ってる信者がいて、払ってないから、無関係というものもいる。僕が一番狂気だと思うのは放置国家であるということです。ＮＨＫ叩きではなく、国のケツを叩かないとだめです。何も変わりません。
下っ端に文句を言っても何も答えてはくれません。残念ながら。


Ｎｏ．３４６６　Ｒｅ：［３４６３］参考になるかも？　通行人Ａ さん　2003/02/13(Thu) 05:34:40
ともぴんさん、このあたりを､読んでみてはいかがでしょう。
実際に試しましたが、二度と来なくなりましたね（笑

「NHKです〜」に激怒、現金脅し取る
h**p://ca.geocities.com/mxrrnln/2002/0501.htm


Ｎｏ．３４６７　［３４６４］ですが、返金成功いたしました。　 チョモランマ さん　2003/02/13(Thu) 16:09:11
先程ＮＨＫより、返金いたしますと連絡がありました。非常に満足しております。昨夜は悔しくて一睡も出来ませんでした。ただ廃棄し今後支払いを止めるのも一つの手ですが、私の場合には明らかにＮＨＫ側の失態があったので返金をさせなければ気がすまないと考えていました。
本日の返金までの経緯は下記の通りです。

私　「昨日の件、もう一度良く考えたのですが何一つＮＨＫ側の説明について納得することが出来ません。そこで説明が出来ないのであれば、住所変更の届けが出されたＨ１３．４〜あなた方が確認をしたＨ１５・２までの受信料を返還していただきたいのですが」
ＮＨＫ　「うぅぅぅ〜ん。それは出来ません…」
私　「何をもって出来ないとおっしゃっているのですか？　あなた方に受信料を私が支払う理由としては放送法があるからとの事ですが、明らかにあなた方は放送法を守っていない行為をしたのではないのですか？」
ＮＨＫ　「しかし、受信設備が設置されて…云々」
私　「よろしいですか。昨年一年間は私の自宅には受信章が貼られていなく、尚且つ何度も集金に来ている。昨年の夏にその事を申し入れし、一刻も早く受信章を貼り、この様な事態になった原因である住所変更を誰が出したのかを調べてくれとあなた方に申し入れしております。一向に改善されず、まだ尚集金に来ている。そして受信章が現在に至ってまだ貼られていない。そうかと思えば先週集金にきた方は、何の確認もせず受信章を置いていかれている。その様ないい加減な制度に対してはお金を支払うことは出来ない。住所変更がされている期間に関しては返金をして頂かないと困ります」
ＮＨＫ　「しかし…返金は…」
私　「返金は出来ない根拠は何ですか？　あなたが出来ないと思っているだけで出来るんじゃないですか？　放送法で返金出来ないと記載されているのですか？　又は、何かの書類に返金が出来ないと記載されているものが存在するのですか？　存在するのであれば見せて頂かないと納得できません」
ＮＨＫ　「…今、返答は出来ません。少し時間を頂いて宜しいでしょうか。上司と検討いたしますので…」
私　「時間とは？　私は昨年の夏から申し入れているのですよ。時間とはどの程度の事を申しているのですか？」
ＮＨＫ　「１時間程です…」
私　「わかりました。お電話お持ちしております」
約１時間後、電話がありました。
ＮＨＫ　「あの〜。色々不備も有りましたので、住所変更がされていた期間つまりＨ１３・４〜Ｈ１５・１までの分は例外と言うか特例と言うか返金させていただきます。集金人が先週置いて行きました受信章に関してはそのままご使用下さい」
あまりにもあっけなかったので…
私　「はい。わかりました」
ＮＨＫ　「入金は２週間程時間を頂いて宜しいですか？」
私　「結構ですよ」（さわやかに）
以上。

そもそもいい加減過ぎます。例外？特例？　日本国を代表する放送局が、その場しのぎでお金を返すこと自体おかしいと思う。何故きちんとした整備をしないのか。不公平にも程があります。この様ないい加減な制度には賛同しお金を支払う気持ちには到底なれません。返金を確認後は、テレビを捨て、廃棄届を速やかに提出したいと考えております。
tpott さん。書き込みありがとうございました。
今夜は、ゆっくり眠れそうです。

Ｎｏ．３４６８　Ｒｅ：［３４６７］いや〜凄い凄い　 日光仮面 さん　2003/02/13(Thu) 17:14:18
素晴らしい対決でしたね。チョモランマさんにとっては、ごく当たり前かもしれませんが感動しました。
そもそも辞めてしまった元担当の集金人が事の発端だと思いますが、昨年夏の申し入れから問題を放置していた営業所の姿勢が大問題です。その時点で素早い適切な対応がされていれば、おそらくチョモランマさんは今現在ＮＨＫの優良顧客だったのでしょう。
まあ、ＮＨＫってせいぜいこんな組織ですよ。
このチョモランマさんの投稿を見て、また不払いを決する方が増えることでしょうね。
今夜はゆっくりと良い夢をご覧になって下さい。


Ｎｏ．３４６９　祝･解約！！でも不安が…　 Ｂｅｃｋｙ さん　2003/02/13(Thu) 17:53:03
ご無沙汰しております。引越等で忙しかったものでなかなかご報告が遅くなってしまいました。
先月末に再度ＮＨＫフリーダイヤルに勇気と皆さんのアドバイスを元に電話し見事解約出来ました。電話に出たオペレーターは、以前掛けた時のどんな理由であろうと解約させたがらない悪質オペレーターとは違い、丁寧に解約届けの件などを説明してくれて、ものの３分も掛らずに解約出来ました。
返金も無事先頃確認出来ました。がしかし新居に引越してきてからまた不安が…。
集合住宅の共聴アンテナがＣＡＴＶで、例のごとくどこのＣＡＴＶ会社でも入っているＮＨＫＢＳが映るのです。同じ集合住宅内で調べたところ（シールから判断ですが、まぁ前住人がシール付けたままにしてる場合もあるのでしょうが）半数以上の世帯がＮＨＫ加入していて、内半分がＢＳシールでした。
今のところＮＨＫは来ていませんが、何処の家庭にも来るとも来ないとも言えないので不安です。


Ｎｏ．３４７０　Ｒｅ：［３４６７］返金成功いたしました。　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 18:05:21
いやぁ〜すごいですね。契約事故として処理したのかな？
おめでとうございます。
やはり、何に腹を立てているのかという明確な意思を持っておられる方はお強いですね。（汗　無理がとおれば道理がひっこむ。
その場しのぎでお金を返す…ああ、そういえば、以前にもクレームでお金返すとか言っていたけど、取り消したやつがありましたね。（笑）　なんだったっけかな？？？　そんなに昔の話ではなかったはずですが。

入金後にいきなり一年分とかって持っていかれたりして。（笑）　たぶん、ないとは思うので心配する必要は無いと思いますが…。
どんぶり勘定組織がまともなわけないのは当然なんですけど。（汗


Ｎｏ．３４７１　Ｒｅ：［３４７０］　 しもやん さん　2003/02/13(Thu) 18:40:33
［３３９４］のしゅうさんの分でしたよtpott 先輩。（^◇^）
でも、このようにいままで、返金の無かった＝＝さかのぼっての返金＝＝経験が増えていくのは大変喜ばしい限りですネ。＼（^ｏ^）／


Ｎｏ．３４７２　Ｒｅ：［３４７１］　 日光仮面 さん　2003/02/13(Thu) 19:12:54
チョモランマさんも凄いが、しもやんさんも凄い。ここのログ全部暗記しているんじゃ？（笑）


Ｎｏ．３４７３　国宝に釘うち事件のその後。　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 20:02:08
減給処分が決定したそうです。いったい国宝の対価の減給って。
（頼むから、若者がその程度の処分なら俺もやろうなんて思わせない対価でやってくださいませ。）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20030213i511.htm

減給だけですか？？　東大寺の便所掃除、境内の掃除をやって身を清めてもらいたいんですけど。金だけで済まそうなんて…罰当たりな。
それとも、ＮＨＫ内部ではこの程度の「代償」で十分ということなのでしょうか？　ＮＨＫオンラインでは毎度のごとく、取り上げないのでしょうか？　見当たらなかったのですが。


Ｎｏ．３４７４　未契約ですが…？　 yuuta さん　2003/02/13(Thu) 20:16:34
とうとう、集金係りの人間が来ました。
妻は契約書だけをもらい、後日契約書を取りにくるのですが、拒否できるのでしょうか？
解約は契約をしてからだと思うのですが、まだ一度も支払っていないので未契約だと思います。どう拒否すればいいのでしょうか。
局に電話して契約しないと連絡すればよいのでしょうか？　誰か知っていれば教えてもらえないでしょうか？　ＮＨＫなんて見ていませんが…？


Ｎｏ．３４７５　Ｒｅ：［３４７４］未契約ですが…？　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 20:30:32
まずは、放送法３２条を読みましょう。ついで、日本放送協会…
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
を見ましょう。あとは、ここの投稿をいくつか見てみて、自分と近い意見の人を探しましょう。
あとは、集金人に向かって、「少し調べましたが、契約するつもりはありません」と普通に断ってください。
あまり、ほかの手段を探さない方が今のyuutaさんには適していると思います。一般の外回りの人はＮＨＫのように義務だ払えだけでは契約が取れないということをしっかり認識してください。
やっぱり、嫌だなと思ったら契約などしないのが常識です。


Ｎｏ．３４７６　見た？「地域スタッフ」募集ＣＭ　 タレコミ さん　2003/02/13(Thu) 20:51:50
関西のＮＨＫで２／１６に地域スタッフ募集の一斉説明会を開催するとの告知を放送しているよ。
何も知らない視聴者達がＮＨＫに吊られるわけだね。ちゃんとした仕事なら文字通り自作自演してまで宣伝しないと思う。
機会があったら見てね。北朝鮮のマンセー番組みたいだから（笑）


Ｎｏ．３４７７　威圧的な集金人やさらりとかわす営業所を黙らせる方法は？　 ひろこ さん　2003/02/13(Thu) 21:12:54
引越ししてから集金人が二回来ました。
最初の態度があまり横柄だったので（法律です、義務ですの繰り返しで私が聞き返すと溜息をついて「もう一回言いましょうか？」と言ったり、今は２か月分３，７００円くらい？の手持ちがないと言うと、じゃあ半分の１，３５０円でいいと言われ、それも無いというと、「そんな金額もありませんか？」とあきれ気味に言われた）、その後このサイトを見つけてすぐに営業所に電話して、二度とその人を寄越さないでくれと言いました。
同じ集金人を行かせないことはできるが、集金人そのものを行かせないようにすることはできない、と言われたので。その集金人は、結構こわもての威圧的な感じで怖いので、その人が来なくなるだけでもましかと思い、納得して電話を切ったのですが、、、
なのに、一週間後の今日、同じ集金人がまた来たではないですか！
「契約する気ないです、強制できないですよね？」とインターフォン越しに言ったら、また「いえ、義務です。」の繰り返しで埒があかないので「営業所に電話するんでお帰りください。」と言ったら「そうですか、でもまた来ます」と言って去っていきました。
早速営業所に電話して、何で来させるなと前に言っておいたのに同じ集金人がまた来るんだ！と言ったら、もう一度、そのように（同じ集金人には行かせないこと）手配します、と言われ、契約の意思は無い、もう集金人を寄越すな、と言ったら、いえ、国民の皆さんの義務ですと電話に出た女性に言われました。
でも公平な取立てではないじゃないですかと言ったら、公平に徴収させて頂くために集金人を皆様のお宅に伺わせているんです、と言われました。憲法19条に違反してるんじゃないですか？と言い返したら、憲法19条に、NHK受信料は支払わなくてもいい、と書いてあるんですか？と半ば馬鹿にするように言われました。
とりあえず、今度こそ、その無礼な集金人に来させるな、と言って電話を切りましたが、また、忘れた頃にやってきそうです。
今、私は臨月で、もうじき出産予定なのに、不定期に集金人がやってきては不快な思いをさせられて手間どらされると思うと、本当に憂鬱です。そのことを先ほどの営業所の女性に言ったのですが、「それはそれは…」とそんなことは関係ないだろうという感じで、聞き流されてしまいました。そりゃそうかもしれませんが。。
主人はそんなに断るのが面倒くさいなら払えばいいじゃないか、という事なかれ主義な人なので、私一人が躍起になってるのが現状です。だって、支払いの義務はないのに、しかもお金が余ってるわけでもないのに、なぜNHKに寄付するようなお金を払わなきゃいけないのか、どうしても納得できないんですもの。
何か、決定的な策はないでしょうか？　NHK見てない、と言っても法律だから、義務だからの一点張りで、それにいざ集金人や営業所にかけた電話口に向かうと、舞い上がっちゃってうまく言えなかったりもするんです。。
どなたかいい知恵をお貸しください。


Ｎｏ．３４７８　Ｒｅ：［３４６９］Ｂｅｃｋｙさんへ　 しもやん さん　2003/02/13(Thu) 21:44:49
［２９０２］では何のレスもせずにすみませんでした。ｍ（_ _）ｍ
［３４１４］［３４１０］でも書き込みましたように、私のお勧めは、消防署・関電・ＮＴＴその他、全部身分証明を見せて押し売りに来ますので、その身分証明を全部信用しない事です。
だって、その身分証明が本物であるかないか？わかりますか？　サリン事件の宗教団体なんか、運転免許証まで作ったでしょう？
あまり知られてませんが、ある方法をつかえば今でも本物の運転免許証が誰にでもあかの他人の名義で作る事ができます。
まして、見たことも無いＮＨＫの身分証明？？？「ふざけるな」です。
また、ピッキングのドロボウと鉢合わせした被害者が曰く、「背広を着てネクタイを締め、髪は七三。まさか、ドロボウとは思わなかった」＝＝＝今日の読売新聞＝＝＝
「用事があるときは、こちらから行きます」これに限ります。（^◇^）


Ｎｏ．３４７９　Ｒｅ：［３４７７］威圧的な集金人やさらりとかわす営業所を黙らせる方法は？ 　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 21:44:42
おそらく、今のひろこさんに必要なことは相手を黙らせるより、相手を無視することです。
「義務です」　…　「へぇ〜そうなんですか？それで？今日は何しに？（クス」
相手を負かすならば、相手が一番やられては嫌な手段をとらないといけません。戦争はまた〜〜りやるのが一番です。疲れないし、相手が必死になって疲れるのを待つ持久戦が一番です。こっちは、ひたすら、のらり、くらりでいいのです。
「もう一回」　…　「何度言われても来るあなたに言われてもね（クス」とか、言って相手をこき下ろすやり方で行きましょう。


Ｎｏ．３４８０　Ｒｅ：［３４７９］tpottさんへ　 ひろこ さん　2003/02/13(Thu) 22:03:22
思わず悔しさのあまり興奮して長文になってしまったところに早速のレス、どうもありがとうございます。
戦争はまた〜りやるのが一番、こちらは疲れないように、というtpottさんのご意見、参考にさせて頂きたいと思います。
ただ、なにせ件の集金人が本当にこわもての、体育教師のような人で（最初に玄関先で応対したときかなり威圧的な風貌＆態度だった）、いざインターフォン越しとはいえ相対するとびびっちゃうんですよー。
なので、「あなたがなんと言われようとこれは国民の義務です！」と畳み掛けられると、悔しいけど頭が真っ白になっちゃうもので、、、
でも、今度もしやって来たら、法律や支払いの義務を連呼する奴に、こっちも興奮せずにのら〜りくらりとかわそうと思います。居留守使うのはなんだかこちらが悪いことをしてるみたいで嫌だし、、
どうも、アドバイスありがとうございました！


Ｎｏ．３４８１　Ｒｅ：［３４７７］威圧的な集金人やさらりとかわす営業所を黙らせる方法は？ 　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 22:15:31
フリーダイヤルでしたら、集金人は委託業務らしいですが、
「集金人は放送法の何に従って”委託”されているのかを聞いてください。」
実は、今これが知りたかったりします。明確な根拠があるはずなんですが、どうも”営業”というより、”開発”という”建前”をとって
いるようなんです。
「放送法のどこにあなた方が嫌がらせをしてもいいという「自力救済」を認める条文があるのですか？」などです。

で、嫌がらせ訪問を謳う文面を提出するように期日を決めて提案してあげてください。子会社にはガイドラインが総務省によって定められ、かつ、放送法の委託業務の中には該当するようなものを認めている記述はないので…。

おそらく、場合によっては「傷害罪」も成り立つのでは？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1129/otibo/shougai_boukou.html


Ｎｏ．３４８２　Ｒｅ：［３４７４］yuutaさんへ　 しもやん さん　2003/02/13(Thu) 22:20:32
まず、落ち着いて、気楽に行きましょう。（^◇^）
最悪契約させられたとしても、簡単にすぐに解約できますから安心して下さい。
仰ったように、最寄りの営業所に電話して、「契約する気が無いから、来ると迷惑だ。」と電話なさるのも一つの手段かも。
しかし、テレビがあると答えてしまったら、長時間ＮＨＫのウンチクを聞かされるハメになりそうです。（しかも電話代コッチ持ちが腹立ちます））
「ＮＨＫ見るぐらいなら、このテレビぶち壊して、そちらに送るからそれでいいか？」
このぐらい電話で強く言われても、集金人来る時は来ます。
（^◇^） ＝＝笑い事ではない？？＝＝　ごめんなさい。ｍ（_ _）ｍ
でも、笑い事にしてしまいましょう。

その２）
　はりがみ
ＮＨＫ様３月１日には、伺います。
３月１日が来れば、４月１日にはりかえます。
４月１日が来れば、５月１日にはりかえます。
近所の人に聞かれたら、魔よけのおふだと答えましょう。
ＮＨＫと鉢合わせしたら、張り紙を指差すだけで話す必要はありません。

怒るでしょう？？？
そう、怒らせるのが目的です。録音テープで一番怖いやつ営業所長に聞かせましょう。それで来なくなるのが、半年ぐらいかな？（ﾟДﾟ）？
その内慣れて、ボロカスに言えるようになります。ぜ〜たい。
すみません、私用で出かけます、次は、２４時ごろにまた書き込みます。
。


Ｎｏ．３４８３　Ｒｅ：［３４７９］Ｒｅ：威圧的な集金人やさらりとかわす営業所を黙らせる方法は？ 　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 22:30:36
他には、
ついでに、「義務だ、払え」で放送法も理解できない、ＮＨＫも視聴しない人に何を理解していただいて契約を締結するよう努力していると言えるのかなどです。
↑　総務省の子会社ガイドラインにおそらく抵触するはずです。罰則があるかないかは別として。
↑　嫌がらせではなく、説明、理解を得るための営業というのであれば、理解されるような物があるはずです。提示してもらってください。
↑　あとは、上記のものがすべて私の理解を得ることができないものであると返答をして、家に来る根拠を消してみるのもいいですね。
↑　消去法です（汗　それ以外に来る理由があるとすれば「嫌がらせ」です。
でも、今のひろこさんには胎児への負担を考えて、まず、相手を無視することをお勧めします。ずーたいがでかくても、言えるのはその程度の反復運動ですか？が最高かもしれませんね（笑）


Ｎｏ．３４８４　教えてください　 ももや さん　2003/02/13(Thu) 22:35:34
引っ越してまだ数ヶ月しか経っていないのに、来てしまいました。NHKの職員を名乗る方が。
２２時ごろ突然やってきて
「受信料を払ってください」との事。
「うちにはテレビがありません。」と答えると、
「お宅、インターネット使ってますね。」と質問され、言われるまま答えてしまうと、
「NHKが提供している情報が受信できる環境下にいらっしゃる方には支払っていただいているんですよ」と言われてしまいました。
果たして、そうなのでしょうか？
夜遅くで物騒だし、もちろん受信料なんか支払いたくもないので丁重にお引取り願いました。
調べたところ、インターネットが使えるからといって受信料を支払わなければならないということはNHKのウェブサイトには掲載されておりませんでした。真偽のほどはいかがなものでしょうか？
職員には、インターネットが使用できることがばれておりますので、これに対抗できるような反論法がありましたらぜひご指導のほどよろしくお願いいたします。


Ｎｏ．３４８５　Ｒｅ：［３４８４］教えてください　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 22:42:04
え〜〜っと、録音してあれば集金人の「犯罪」ですので、詐欺被害に遭う前に、警察に苦情を出しておきましょう。
「NHKが提供している情報が受信できる環境下にいらっしゃる方には支払っていただいているんですよ」
へぇ〜、世界中、特に北朝鮮へも行ってるんですか？ＮＨＫは（笑）
と僕ならまず、相手の目の前でさんざ腹を抱えて笑います。
ああ、北朝鮮よりすごいネタ持って来たよ…クスクスとか言って（笑）
たぶん、次から次へうそをしゃべりだすと思うんで、ひとつひとつ、笑います。ああ〜もうだめ〜ってところでドアを閉めます。
逆上してつかみかかってきたりしたら、警察へ逮捕して突き出してください。


Ｎｏ．３４８６　Ｒｅ：［３４７９］［３４８１］tpottさんへ　 ひろこ さん　2003/02/13(Thu) 23:00:16
tpottさん、どうもありがとうございます。とても心強いです。
委託業務の集金人の態度がこれからもあまりにしつこく、高圧的であれば、その行動の根拠・ガイドラインの提示を求める、というのはいざというときに頼もしい手段だと思います。
なにせ、今回の引越しで初めて失礼な集金人に対峙してそれからこちらのサイトを知ったものですから、私も、そんな集金人に怯えず堂々拒否できるだけの自信をつけるためにも、もっと放送法・消費者契約法・憲法19条についてだとか、集金人の存在定義だとか勉強しなくては、と思います。嫌がらせ訪問とこちらは受け取っていて二度と集金人の訪問はやめてくれと言っているのに、当のＮＨＫ営業所は説明、理解を得るための営業なのでそれはできませんと言っている…、「義務だ、払え」で放送法も理解できない、ＮＨＫも視聴しない人に何を理解していただいて契約を締結するよう努力していると言えるのかというのは全くその通りで、その委託業務が許されている範囲は総務省のガイドラインの中でどのように定められているのか、といざとなれば訴える手段もあることを頭に入れておきたいと思います。
詳しいアドバイス、本当にありがとうございました。

tpottさんのおっしゃってくださったように、それまでは（そうならないことを願いますが）、義務だなんだと言われてもドアを開けずに聞き流して、「契約しません、払いません」で過ごそうと思います。
集金人との対決って、相手によってはすごいパワー使うし疲れちゃいますもんね。いつも同じようにかわして、相手がいつか諦めてくれるのを待ちます。でも、割としつこそうな感じだったから、長期戦は覚悟かも。。。


Ｎｏ．３４８７　はぁ………。　 しえちー さん　2003/02/13(Thu) 23:13:51
初めまして。お金がなく、結構滞納してます。
舌打ちされようがなんだろうが、お金がないので、その都度、事情があって無収入です、と伝えて帰ってもらっていたんですが…。
先日、居留守を使っていたら（覗き穴から見てました）ドアポストに紙をかさかさ入れているんです。不在通知みたいなのかなぁと思って見たら……キャッシングのチラシだったんです。しかもかなり大量に！
…NHKの集金の人はポスティングもやっているのでしょうか？　なんだかあまりに陰湿で、恐くなってつい書き込みしてしまいました。。
家にいるのやだなぁ…。


Ｎｏ．３４８８　Ｒｅ：［３４８６］Ｒｅ：tpottさんへ　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 23:32:42
そうです。また〜り、来るべきときに備えていろいろ調べ上げて逃げ道をふさいでＮＨＫという理解されない北朝鮮との外交を進めるのが道なき道なのかもしれません。
北朝鮮と同じで、契約断ると「何されるかわからない」な〜〜んて状況で、正しい放送法の理解と、正しい放送のあり方、社会のあり方を検討しているので、今できることだけを消化しましょう。
何より、脱ＮＨＫによる恩恵は「開放感」ですから（笑）
何より落ち着いたようなので安心しています。お子さんをお大事に。


Ｎｏ．３４８９　Ｒｅ：［３４８７］はぁ………。　 tpott さん　2003/02/13(Thu) 23:40:09
解約してしまうのが一番いいと思いますが…ダメなのですか？
それにしても、まさか、借りてまで払えということではないですよね？
ひさびさに愉快な集金人の生態を聞きました。その集金人が立て替えておけばいのにね（笑）


Ｎｏ．３４９０　tpott さんへ　 しえちー さん　2003/02/13(Thu) 23:54:18
口頭で解約すると話しても聞き入れてもらえず、どこでどう解約するのか分からなかったのですが…。
このサイトがあってホント助かりました。明日、早速電話をかけて解約しようと思っています！
でもせめて、誰かにこの話を聞いてもらいたかったのかも。（笑）
聞いてくださってありがとうございます。（笑）


Ｎｏ．３４９１　Ｒｅ：［３４９０］しえちーさんへ　 しもやん さん　2003/02/14(Fri) 00:56:39
＞明日、早速電話をかけて解約しようと思っています！
　…　電話での解約、難しい等のご相談があれば、また書き込みお願い致します｡


Ｎｏ．３４９２　Ｒｅ：［３４８４］教えてください　 しもやん さん　2003/02/14(Fri) 01:12:22
tpott さんが仰ったように、うそとハッタリで生きているのです、この押し売りどもは、…
たしか、インターネットは世界中に発信していませんでしたか？
［２９９４］等で、支払っている世帯の割合を計算していましたが、やり直さないとだめですよ、hogeyo さん　と、ＮＨＫさん。(^Ｏ＾）


Ｎｏ．３４９３　Ｒｅ：［３４７２］日光仮面様と大勢の先輩の皆様へ 　 しもやん さん　2003/02/14(Fri) 01:41:25
［２９６９］以来、ず〜っとず〜っとご挨拶が遅れまして、大変に本当に申し訳ございませんでした。ｍ(_ _)ｍ
暖かく、ご立腹もなさらず見守っていただいた事、心底より感謝いたしております｡
また、各先輩方にこの場をお借りして、ご挨拶が遅れているお詫びと暖かく見守って頂いている感謝の気持ちをもう一度心底より、申し上げたいと思います｡
ありがとうございます、と、そしてよろしくお願い申し上げます。ｍ(_ _)ｍ


Ｎｏ．３４９４　Ｒｅ：［３４８４］インターネットを放送？するＮＨＫ　 ＹＯＮＥ さん　2003/02/14(Fri) 03:31:24
わはは、大笑い。何時からＮＨＫはインターネットの放送を始めたんでしょ。
だいたい、インターネットでＮＨＫの素材を乗せること事体、放送法違反の疑いがあるのに。
それに、ＮＨＫのＨＰに受信料の項目がありますが、インターネットの項目は無いので、完全に集金人の嘘です、安心しましょう。
まぁ私なら、わざとこの嘘に騙された振りをして契約、そのあとＮＨＫに苦情を入れて解約、しばらく集金人が近寄らないようにしますけどね。(^^;)
この時会話は全て録音して、集金人に「インターネットだけでも受信料は必要なんですね」と確認するのをお忘れなく。


Ｎｏ．３４９５　ちょっと心配なんですけど…　 カトキチ さん　2003/02/14(Fri) 10:49:32
どうも皆さん初めまして。
今のアパートに住んでもう６年ほどになります。
引越し時にＮＨＫのオッサンが来て、当時はなにもわからず契約してしまい、支払用紙も来たので最初の１、２度は払っていたのですが、途中から支払い自体に疑問を持ち、用紙が来ても無視するようになりました。
それから５年ほど経ちますが、支払用紙は来なくなったし、集金人も全く現れたことがありません。
これってもうあっちが諦めたってことなんでしょうかね？　仮に引越しの時に突然現れて今までの滞納分請求されるなんて事は無いんでしょうか？　あるわけないとは思うんですけどちょっと心配で…。


Ｎｏ．３４９６　Ｒｅ：［３４９５］カトキチさんへ　 しもやん さん　2003/02/14(Fri) 15:04:26
引越しと言う機会がなくても来る時は来ます。(^Ｏ^)　次に引っ越した時、黙ってればばれないと思います。
ただ、
�@　旧住所を自転車に書いてないか？
�A　郵便局に転居届を出したために、転送されて旧住所の書かれた郵便物が、新住所のポストに入ったままになっていないか？
確認して下さい。バレバレになります。
あと、多額の請求が来てからでも解約できますが、今やっておかれるのも良いかと思います。


Ｎｏ．３４９７　ＮＨＫは自由を奪う団体？？？　 Ｂｅｃｋｙ さん　2003/02/14(Fri) 17:37:32
＞しもやんさん
ご回答ありがとうございます。昨今、おっしゃられるような身分証明書を偽造しての犯罪は珍しくないものですよね。
ＮＨＫの集金人を名乗る人物の詐欺事件も以前ありましたし、最近は日本の治安も悪くなったものですね。身分証明書・地位だけでは人を信用できないのですから。

全国各地で同じような・悪質なＮＨＫ集金人被害に遭われている方がいるのに、ＮＨＫサイドは謝罪及び改善をしようとしないのか疑問です。
私のような法律には疎い人間には難しい事は理解できない部分が多々ありますが、自分なりに何人かのＮＨＫ不払い・不要論を唱えられている団体・個人の方々にお話を伺いました。

●　民放ならば番組製作をする上で企業スポンサーがつく。スポンサーの意向によっては番組改訂などを求められる事がある。受信料をとらない民放ではスポンサーの意向も重要だが、視聴者の意見・クレーム等にも応対し、番組製作に役立てる事がある。
ＮＨＫの言わばスポンサーは受信料を払う視聴者であるが、番組・局に関して視聴者からの意向・意見には応じない。
ＮＨＫ情報公開センターなるものを設立。視聴者への応対・情報開示をするとしているが、応対するかどうかは１ヶ月間ＮＨＫサイドの判断によるものとし、番組製作への関連に関しては応対対象外として黙秘である。
これでは何の為の情報公開センターなのか意味がない。ＮＨＫ特有の都合の悪い事には触れないなのか？

●　全国でＮＨＫ受信料絡みの問題が起きているが、ＮＨＫは『実際に現場を見た訳ではないので。集金人の自己判断でやった事。』などと言うが、全国で同じような被害が発生しているのに、それで済まされると考えているのだろうか？
海老沢会長が、「受信料は良質放送した上で頂けるものと考えている。税金のような強制力はないし、強制できない。」という発言をしており、ＮＨＫ及び番組に賛同できない者に今社会的問題になっているヤミ金融並の取りたて、強制するのはいかがなものか？
又、加入者が解約する上でＮＨＫはＴＶ破棄のみ解約に応じるとしているが、この理由も放送法もＮＨＫが勝手都合良く解釈し過ぎているのでは。

ということでした。あとこちらでもどなたか書かれていましたが、北朝鮮に関し礼賛論・弁護論を放送する事についてもお話して頂きました。
皆さんはどう思われるでしょうか？


Ｎｏ．３４９８　NHKだけの問題ではないのではないでしょうか　 ホラ貝マン さん　2003/02/14(Fri) 18:50:03
私も受信料は払ったことがありません。
すべての方の意見を読んだわけではないのでこれから書く意見が他の方と重複していたらごめんなさい。
私が思うに、受信料問題は放送法に擁護されているＮＨＫだけではなく、放送業界全体の問題ではないかと思います。本気でＮＨＫの受信料システムについての矛盾や時代錯誤性を民放局が意見したことが有るでしょうか。国会で取り上げられるような法律改正意見を述べる放送業界の人間は見たことがありません。おんぶに抱っこでＮＨＫを中心に放送業界は馴れ合いで成り立っているように思えてなりません。
皆さんはこの点についてどのようにお考えでしょうか。


Ｎｏ．３４９９　ご回答ありがとうございました　 ももや さん　2003/02/14(Fri) 19:43:27
tpott様、しもやん様、YONE様、昨日投稿させていただきましたももやです。
適切なご回答、ありがとうございました。また、すばらしい対処法までご伝授頂き、大変感謝しております。
これで晴れて集金人がきた時でも対処できそうです。
このウェブサイトで日々勉強をさせていただき、しばらく集金人が来ないような対策を今のうちから立てておこうと思います。
本当にありがとうございました。


Ｎｏ．３５００　Ｒｅ：［３４９８］NHKだけの問題ではないのではないでしょうか　 tpott さん　2003/02/14(Fri) 20:03:50
仮に、民放がＮＨＫに対して何もいえないような「脅迫」めいた何かを持っている、感じているのだとするならば、即刻、ＮＨＫを解体しないといけません。理由はＮＨＫの存在にも関わることだからです。
意見したことを聞いたことはないですけど、芸能レポーターの梨元さんとかは、たしか、ＮＨＫの歌詞改変などで強調して言われていたと聞きました。違ったかな？
民放に対してＮＨＫの嫌がらせを取り上げるように働きかける視聴者も少ないように思います。たしかに、おかしいと思う節はあります。
（恐喝でも）国民が支えている局に堂々と文句を言えるでしょうか？
…反感買うかもしれません。言いたくても言えないのかも…
ですが、ボンバーイエとか、ちょっと違う角度で攻めてますけどね。（笑）　依存関係における反作用のように見えますね(^^;;;いや、困ったものです。
というわけで、攻めるのはやはり、国とＮＨＫになったりします。そもそも、民放が民放である以上、民放である以上の働きを期待するのも問題があるかと…。新聞、雑誌、口コミ、何より国民が意思を示すことが重要ではないかな？と思いますが、どうでしょう？
僕は、民放は、民放のできる仕事、対応をＮＨＫに負けないようにやることが国民がＮＨＫ不要論も根付くし、親しめるメディアにもなれるのではないかな？と考えていますが…。

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