当コンテンツは、元管理人のページに記載のある”著作権並びに所有権を放棄しています”という表明に基づき、利用掲載させていただいております。
Ｎｏ．３１０１ レスありがとうございました
茜 さん 2003/01/24(Fri) 22:35:41
レスを下さった方々、ありがとうございました。
ＮＨＫへのムカツキを聞いてもらって、なんかすっきりしました！ 今まで、こちら（ＨＰ）を知らなかったので、いつも猫にグチってたので。（笑
ｔｐｏｔｔさん、「何よりここにあなたがいることに同意できない（笑）」っていいですね。（笑） 使おうかな。
Ｎｏ．３１０２ 皆様へ しもやん さん 2003/01/25(Sat) 00:41:56
私自身 過去に二人、現行犯逮捕し、警察へ引き渡した経験があります。
そう、現行犯逮捕は一般市民でもできます。また、それが誤認逮捕（事実は違法性がなかった場合など）であっても、基本的には不当な逮捕として罪に問われる事がありません。
［２８８３］は、傷害罪。
［３０９１］は、強要罪・脅迫罪・名誉毀損の罪が明らかであり、
その場で犯人を逮捕する事が出来ますし、身柄を拘束する事も出来ます。後は、警察に引き渡します｡次に警察では、被害者の事情徴収、被疑者(犯人)の取り調べ、現場検証…となって行くわけですが、
まず、「貴方を脅迫罪・強要罪・及び名誉毀損の罪で現行犯逮捕します。警察が来るまでの間にそこを動けば、逃走した者としてＮＨＫ営業所に向かわせます。」と、はっきり伝えてください。
［２９０５］のやりかたで、警察に電話をして「脅迫罪・強要罪及び名誉毀損の罪で現行犯逮捕しましたのですぐに来て下さい」と連絡してください。ここまで出来るのだという法律知識があるかないかでずいぶん違いがあると思います｡
ＮＨＫ相手ではありませんが、私自身が現行犯逮捕の経験があり、かつ１月２８日にもう一度注意点などを弁護士に確認してまいります。
｢弁護士にここが聞きたい」１月２８日午後一時締め切り、まだまだカキコミよろしくお願い致します｡
Ｎｏ．３１０３ Ｒｅ：今日の皆様へ しもやん さん 2003/01/25(Sat) 01:56:17
Ｒｅ：［３０９８］ゆいゆいのパパ さん
おめでとうございます。良かったですね〜。この際、ご親戚の皆様にもお勧めいただけたらと思います｡
Ｒｅ：［３０９５］よっちゃんばばさん
はっきり言って詐欺以外の何ものでもないと思います。ＮＨＫ来たらおもいっきり言ってやって下さい。
Ｒｅ：［３０９２］きょんちゃんさん
＝今度くるのはいつでしょう〜〜♪＝
楽しみですね〜、つぎの武勇伝も楽しみにお待ちしております。
Ｒｅ：［３０９１］美穂さん
だいぶんお元気になられたようで本当によかった〜。うれしいです。
Ｒｅ：［３０９０］みどりさん
一回目のカキコミの時、ご返事してなかったみたいでどうもすみませんでした。いつでも、またかきこんでください。
Ｒｅ：［３０８６］茜 さん
いや〜スゴイ。ここに集まる悩める人達へのアドバイスも時々頂けませんでしょうか？
Ｒｅ：［３０８４］浦島太郎さん
私、ＮＨＫではないのでコメントできませんが、勉強したいという意味でよろしければお教え願います。「日本国債が××になると」というのは、「日本国債がダメになると」との意味でしょうか？
Ｒｅ：［３０７８］質問です まっきーさん
日々精進 さんのアドバイスの通りです。ただ恐がる必要はありません。ただの押し売りです。新聞屋もフトン屋も教材屋もみな一緒です。
Ｎｏ．３１０４ Ｒｅ：［３０９１］しもやんさん、お疲れ様です。スゴイです。
atyotyotyo さん 2003/01/25(Sat) 02:17:31
＞飲酒運転でもクビ…という厳しさには思え無い対応だったし。
… Ｋ氏は相当のタヌキだと思われます。
@ 「ご理解いただき、届けてもらうために」といっている一方で「ウソばっかしおっしゃる方もおられまして」というようなことも言っている。これではご理解いただかなくても契約はさせるという姿勢ですね。
A 「キレル方もおられまして、私どもの方が怖い思いをする事も多いです。」 → 原因がNHK側にあることを棚上げです。
B スタッフを呼びつけて「どんな対応をしたのか？」を問い詰め → NHKはしっかりと教育している悪いのはスタッフだと暗に言っているようです。
また集金人のチェック体制も皆無に等しい状況であるようです。
これだけみても彼らが信用するに足る団体とは言い難いですね。
Ｎｏ．３１０５ Ｒｅ：［３１０２］しもやんさん、最近の地域スタッフは賢い？
電波利用料は払っているよ さん 2003/01/25(Sat) 08:02:39
我が家(新築）に初めて来た時、門があるのにもかかわらず、駐車場側から侵入してきて、すでに敷地内にいました。「入り口分からなくこっちから入ってしまいました」と…弁明していましたけど。全然分かりやすい玄関前に門があるのに？引越日に来て、（おそらく建設中も様子を見ていてタイミングを見計らっていた様で）入り口間違いましたとは…？です。不法侵入で訴えられるのを恐れてこんな嘘をつくとは！一発目も言葉が「どうもＮＨＫです。今までどちらにお住まい？」「ＮＨＫ払っていません」
で態度急変でした。
１．置いてある自転車等の住所を調べていた。（くれぐれも自転車等に住所なんか書かないように）
２．我が家にはアンテナが無く電波障害地域用有線ＴＶの引き込み線を確認していた。（同軸ケーブル）
３．勝手に敷地に入り迷ったふりをする。
４．断ったら何度が来るようになるよと脅し？ていた。
５．委託員では話にならないのでＮＨＫ職員をつれて来いといっても全然来ない！（前にもめた経過があるので）
これって「ストーカー」「脅迫」や「不法侵入」じゃないの？て感じです。訪問販売の方が性質がいいと思うけど…。
Ｎｏ．３１０６ Ｒｅ：［３１０５］電波利用料は払っているよ
さん へ しもやん さん 2003/01/25(Sat) 09:34:14
（脅迫）
刑法 第２２２条
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処する。
２ 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者も、前項と同様とする。
＝断ったら何度が来るようになるよ＝ と言った時点で、現行犯逮捕してかまいません。
くりかえしますが、それが誤認逮捕（事実は違法性がなかった場合など）であっても、基本的には不当な逮捕として、罪に問われる事がありません。
「脅迫罪として、現行犯逮捕するからそこを動くな」、「現行犯逮捕は一般市民でも出来るのだ｡」と、はっきり通告してください（できれば、大きい声で） 実際にロープ等でしばってけっこうです。その時犯人があばれ犯人が傷を負ったとしても、傷害罪には問われません。ただし、くれぐれも＝やりすぎには、ご注意を＝
Ｎｏ．３１０７ Ｒｅ：［３１０４］atyotyotyo
さん へ しもやん さん 2003/01/25(Sat) 09:52:59
実況中継ではカットしましたが、
最後、帰り際Ｋ係長にあれだけお願いをし、Ｋ係長も「出来るだけたくさんの人にＮＨＫの事を理解していただくよう努力するのが私の仕事」とおっしゃいまして、このサイトへの参加も「努力する」とのご返事でしたがいまだになし。
これひとつとっても ＝彼らが信用するに足る団体とは言い難いですね。＝
まったく、同感です。
追伸 まさかあの時間ＡＭ２時、起きてる人が… 思いもせず先に寝てしまい失礼しました｡
Ｎｏ．３１０８ はじめまして。 巻き さん 2003/01/25(Sat) 12:16:50
ＮＨＫの集金の人に困りかねていました。ついこのサイトを見つけて書き込んで見た次第です。
皆さん不払い宣言などしてＮＨＫに反論していてすごいなあと思いました。しかし私も不払い宣言したいのですが。集金の人の態度が強×５でとても打ち勝つことができないんです。それでも人間か！？みたいな態度で詰め寄ってくるし…。
でも自分の周りでも払っていない人や、回収にきていない人などまちまちです。また、集金の人だってノルマや契約達成を目指している社員なわけで、あんまり喧嘩みたく言いたくありません。
任意契約なのですから、どうにか簡単に集金の人に自分の意思をわかってもらえる方法ってないものでしょうか。今は意地になって集金人の訪問には応じていません。
Ｎｏ．３１０９ 追加です。ＮＨＫ集金の人対策に詳しい先輩方へ
巻き さん 2003/01/25(Sat) 12:37:42
集金人が二度と来なくなる方法（セリフ）を教えていただけませんか？
私は現在一人暮らしをしていて、多くの友人も同じ境遇でＮＨＫの放送料金に疑問を抱え、しかし従っている、といった状況です。みんなにこのサイトを教えてあげようと思いました。
そこで、一人暮らしの若者という弱い立場の人にでも言える正当な追い返し文句はないでしょうか？？
例えば、「払いたくない。」というと、あちらは「法に触れる。」「みんな払ってますよ。」「ＴＶ見てんでしょ。」と言って引き下がりません。その時私たちは何と言って反論すべきでしょうか。反論に成功している方々。よろしくお願い致します。悩んでます。（貧乏なのに〜。。。）
Ｎｏ．３１１０ レスありがとうございます！
留吉 さん 2003/01/25(Sat) 13:20:56
解約の方法、こちらのＨＰくまなく見させていただいたのでなんとなくわかると思います。まず電話してから、挑戦してみます！
Ｎｏ．３１１１ Ｒｅ：［３１０９］集金の人対策に詳しい先輩方へ
日本暴走協会 さん 2003/01/25(Sat) 13:27:44
「契約する気はない。もし将来気が変わればこちらから連絡する。それが不満なら裁判を起こして欲しい。受信料の支払いは民事上の問題であって、支払いを拒否したからといって無断で他人の家に押しかけて長時間居座り生活の平穏を乱す権利はNHKにはない」
チェーンロックは必ずかけて対応しましょう。
後は相手に見えるようにメモを取る、玄関にカセットレコーダーを用意しておいて録音する。退去を求めても従わずベルを鳴らし続けるような輩はflashを焚いて写真を撮る（犯罪＆不法行為の証拠保全で正当行為）。
トラブルを起こせばトカゲの尻尾のごとく切り捨てられることは集金人も理解しています。基本的に集金人は委託契約の自営業者ですから、手間ばかりかかって利益に結びつかない、下手に関わるとわが身が危ない、と判断すればやってきません。
費用対効果の判断を的確にするのが経営の基本ですから、訪問中止が事業者としては正しい判断でしょうしね。
Ｎｏ．３１１２ NHKに電話してみましたが…
留吉 さん 2003/01/25(Sat) 14:18:24
コールセンターにまず電話してみましたが、まったく歯が立ちませんでした。
電波の具合が悪くてうつらないといったのが悪かったのでしょうか？ 放送法に基づいてテレビがある以上たとえ映らなくても受信料を払わなければならないそうです。テレビを撤去すれば払わなくてもいいといわれました。葉書の書き方も聞いてみましたが、教えてもらえませんでした。地域の営業所からまた電話してくるそうです。
どんな対応をしたらよいのでしょうか？ ４０分も電話で話して、とてつもなく疲労しました。どなたかよい知恵をお貸しください。お願いします！
Ｎｏ．３１１３ Ｒｅ：［３１１１］ 巻き さん 2003/01/25(Sat) 14:21:54
ありがとうございます。やはり強い口調で向こうの方に”めんどうなことになりそう”と思わせるしかないんですねー。分かっていてもなかなか勇気がだせない自分。。。
あと、皆さん解約してますよね？ 解約すると取り立てには来なくなるんでしょうか。教えてほしいです。
このホームページ見てたらなんだか腹立たしくなってきますよ。ＮＨＫってほんとどうなってるんでしょう。
追加 ： このページでＮＨＫ撃退ステッカーなるものを発見しました。こういう種類のステッカー貼っている家見たことないんですが実際貼ったっていう人いますか？？？ 集金人との対話がかなりストレスな自分はマジであのステッカー貼ってみようかな。なんて思いました。
でもよくよく考えたら集金の人に「受信料はらってません。」って言ってるよーなモノなんでちょっと怖いです。
将来あのステッカーが合法となると信じてます。（セコムみたく。）
Ｎｏ．３１１４ 巻きさんへ 留吉さんへ しもやん さん 2003/01/25(Sat) 15:25:38
まず、巻き さんへ
現在は、ＮＨＫと 契約なさってますか？
次に、留吉 さんへ
おつかれさまです。ＮＨＫの支払いは銀行か何かの自動引き落としですか？
もう一度 教えてください
Ｎｏ．３１１５ しもやんさんへ 巻き さん 2003/01/25(Sat) 15:40:26
契約したかどうかは謎ですが、一度かなりしつこくされて「今お金ないです。」と非常に幼稚な言い訳をしたら１０００円でいいといわれ徴収されてってしまったんです！
コレって契約になるんでしょうか！？ 解約しようにも現在契約してるかどうかも不明ですし。皆さんの意見聞いてたらＴＥＬするのも怖いです。
今住んでいるアパートはあと一ヶ月で退室するので粘りたいんです。
Ｎｏ．３１１６ Ｒｅ：［３１１５］巻きさんへ
しもやん さん 2003/01/25(Sat) 15:49:29
巻き さん へ [HOME] から、
下から４段目のオープン会議室で１６時よりおまちしています。
Ｎｏ．３１１７ しもやんさん！ 巻き さん 2003/01/25(Sat) 15:56:56
会議室のコメントのいれかたがわかりません！！！
Ｎｏ．３１１８ Ｒｅ：［３１０３］敬愛なるしもやん様へ
ゆいゆいのパパ さん 2003/01/25(Sat) 23:13:08
レス有難うございます。すみませんひとつ質問です。ＮＨＫステッカーですが、はがした方が良いのでしょうか。そのままにしていたら、どのような事態になると考えられますか。初歩的な質問で恐縮ですが、何卒
よろしくお願い致します。
Ｎｏ．３１１９ Ｒｅ：［３１１８］ゆいゆいのパパさんと多くの方へ
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 02:36:28
ＮＨＫステッカーですが、ドンドンはがして下さい。いままではがす事により、「後でこんな怖い事がおきた」という報告はありません。
「こんな怖い事がおきつつある」とこのような事態を恐れているのは、むしろＮＨＫの方です｡
このサイトで答えを探しておられる多くの皆様へ、
［１９０９］で管理者 元管理人さんが
＞ ここのログもずいぶん増えました。過去にも同じような話題がありますが、それを見つけるのもなかなか大変かも知れません。お気にされずにどうぞ。ふと思い立ったときがカキコ時です。その都度、皆さんで語り合おうではありませんか。
… と、言われています。まして今やこのメインＢＢＳが約１３００、ログ倉庫に３０６５という膨大な量に達してており、この中から自分の質問の答えを見付けるのは至難の業。
「ふと思い立ったときがカキコ時です。その都度、皆さんで語り合おうではありませんか。」
この言葉私大好きです。 どんどんカキコんで、ＮＨＫと先輩方を困らせましょう。
Ｎｏ．３１２０ 皆様へ しもやん さん 2003/01/26(Sun) 02:47:32
［３１０２］をご確認の上、｢弁護士にここが聞きたい」１月２８日午後一時締め切り。まだまだ、カキコミよろしくお願い致します｡
Ｎｏ．３１２１ 失礼しました 留吉 さん
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 04:00:59
［３１１４］では、失礼しました。［３０４７］［３０５５］でのやりとりやっと見つけました。たいへん失礼しました、すみません。
取り戻しましょう１４,９１０円
＞コールセンターにまず電話してみましたが、まったく歯が立ちませんでした。電波の具合が悪くてうつらないといったのが悪かったのでしょうか？ 放送法に基づいてテレビがある以上たとえ映らなくても受信料を払わなければならないそうです。テレビを撤去すれば払わなくてもいいといわれました。
… との事なので0120-151515へ電話して「テレビがこわれた、買う予定も無い」とはっきり伝えてください、地域スタッフが、来ても同じ事を言って下さい。
はがきの書き方
基本的な本人確認事項＋お客様番号＋解約理由で、地域のＮＨＫ（住所は0120-151515で確認）へあてて送ればＯＫです。
なにか、他に不明な点がありましたら、カキコミお願い致します。
Ｎｏ．３１２２ Ｒｅ：［３１１２］NHKに電話してみましたが…
atyotyotyo さん 2003/01/26(Sun) 06:22:06
電波障害によりNHKが映らない受信設備は、３２条の協会の放送を受信することのできる受信機ではありませんので、受信料を請求するのは不法行為です。解約できないと言われれば根拠（受信することができるという根拠）を示してもらいましょう。
受信することができるとはアンテナで電波を受け、それを増幅し、映像として視聴することができた時点で該当するものです。映りもしないものに金を払えと言われるいわれはないはずですのでとっとと解約しましょう。
放送法にテレビがある以上たとえ映らなくても受信料を払えとは書いていません。
Ｎｏ．３１２３ Ｒｅ：［３１２０］皆様へ…日も迫ってきたので…
tpott さん 2003/01/26(Sun) 09:15:33
「右翼も左翼もNHK受信料を払うな！」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1033711308/l50
↓懐かしい記事です(^^;;;
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/22/0922e120-400.html
[質問]
★財産権及び、生存権侵害では？
ＮＨＫはその公共性ゆえに、広告放送が禁止され、テレビを持っている全ての人が公平に負担する受信料制度が法によって認められているとしているケースが多い。
↑弁護士による一般的回答例。参考：http://www.hou-nattoku.com/consult/143.php
（突っ込むと、テレビを設置した人であって、持っている人ではないし、これ見るたびに腹立ててます。公共性ゆえに誰にでも必要なのか？ 広告放送が入ってなければ公共性があるとでも言うのか？ 公平に負担して得られるものは「国宝に釘」か？ それとも、公共性ゆえに何をしてもいいとでも言うのか？とブチキレになりそうです。公共性の維持とは独善的なものではない。あ〜腹立つ）
確認事項 ： 「テレビは個人の財産である」
確認事項 ： 「放送法32条は契約である」
確認事項 ： 「公共性なき契約を義務とするならば違憲である」
確認事項 ： 「官報により周知とあるが、規約に対する同意を得る必要はないか？」
確認事項 ： 「消費者契約法による同意のない契約として無効とすることは可能か？」
確認事項 ： 「国で認めていない強要行為に対して、責任追及は可能か？」
まだ、手直ししないと質問事項としては弱い気もしますが、弁護士に確認していただきたいことを書き下ろしてみました。
Ｎｏ．３１２４ Ｒｅ：［３１２０］皆様へ
tnk さん 2003/01/26(Sun) 10:20:22
初めまして、某巨大掲示板からしもやんさんの書き込みを見て来ました。
先日集金人がやって来て、気づかずに開けてしまい、払う気も話す気も無いので「払う気はありませんから」と言ってすかさずドアを閉めたんですが、「会社に報告しますよー」とか叫んでました。ご丁寧に同様の文面のメモも残していったんですが。。。
寮に住んでるから会社はバレているんだろうけど、ほんとにそんなことするんでしょうか？ むしろそーゆーことする権利がNHKにあるんでしょうか？ これって脅迫なのでは？
もちろん払う気が無いという理由を説明せずにドアを閉めた私の態度にも問題があるのかも知れませんが（以前来た時水掛け論になりそうだったもので）。
皆様の御見解をお聞かせ下さい。
Ｎｏ．３１２５ Ｒｅ：［３１２４］Ｒｅ：［３１２０］皆様へ
tpott さん 2003/01/26(Sun) 10:33:37
過去ログ［３１０６］参照。
そもそも、国がＮＨＫに対して、契約強要行為を認めたことは一度もなく、それを行使していることは違法行為だと思っています。というか、事実、違法行為でしょう。
また、こういう制度が「生存権」侵害であるとも思っています。国が黙認していることに対しても同意できません。建前だけで押し付けがましい「独善的」な公共性維持など意味がない。
Ｎｏ．３１２６ Ｒｅ：［３１２４］tnkさんへ
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 11:45:53
＞これって脅迫なのでは？
… りっぱに
（脅迫）
刑法 第２２２条
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、２年以下の懲役又は３０万円以下の罰金に処する。
が、適用されます。ＮＨＫスタッフがわざわざメモのかたちで証拠を残してくれており、（会社に知らせると）刑事告訴が充分可能です。
［２９０５］の通りに市警に連絡をして下さい。
何度も注意致しますが、録音テープは警察との話を録音して下さい。
刑事告訴が充分可能という根拠を、刑事名とともにＮＨＫ営業所に通告（電話で良い）
ＮＨＫ営業所の電話番号は0120-151515で確認して下さい
ＮＨＫ営業所とのやりとりは録音する必要がありませんが、相手の名前をしっかりメモして下さい
よろしいですか？ 放送法３２条違反で刑事告訴されたという前例は聞いた事がありませんが、刑法 第２２２条（脅迫）でブタバコに入った前例は山ほどあります。何でしたら、精神的苦痛を受けたということで、民事訴訟も考えているとＮＨＫに伝えてください。
くれぐれも順番を間違えずにお願い致します。万が一今日が日曜日で、法律の良く判っていないボケた刑事しかいなければ明日もう一度電話してください｡
Ｎｏ．３１２７ 脅迫・強要・詐欺等の 被害者の皆様へ、
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 13:28:43
脅迫・強要・詐欺等でいきなり「金を払わないと、どつくど」というのは、むしろほとんど無いのです。
一般的によく知られていない法律を持ち出して
「あなたは、違法な事をしている。」＝脅迫
「だから、こうしなければならない。」＝強要
これが、常套手段です。
はっきり言って、これは警察の仕事です。
お金や契約を要求しないボランティアであれば問題は少ないですが、お金や契約を要求した時点で刑事告訴の対象です。
だからこそ、Ｋ係長が言ったようにＮＨＫはお願いしてまわるしかないのです。「お願いいたします。」は言えても、「こうしなければならない。」と言った時点で違法です。
もし、「放送法にかかれている事をのべただけ」といえば、「録音テープを確認するが、法律を教えてくれと頼んだ覚えはない」で良いです。
繰り返しますが、お金や契約（届け等）を要求した時点で刑事告訴の対象です。
あと脅迫ですが、こちらが「怖い」と思った時点で成立します。例え小声で言っても笑顔で言っても無関係。被害者が「怖い」と思った時点で成立します。
Ｎｏ．３１２８ Ｒｅ：［３１２７］脅迫・強要・詐欺等の 被害者の皆様へ、
tpott さん 2003/01/26(Sun) 13:48:08
というか、ほとんどの人がコレだと思う（笑）
「会社に報告しますよー」というのは、確実に脅迫ですね。警察に被害届けだけでも出しておく方がいいかもしれませんね。自力救済行為とも言えませんね。自らの利益のための行為ですし。もっとも、自力救済自体もやってはいけないことなんですけど。
詐欺未遂？脅迫？どれをとっても違法行為です（笑）
違法行為を国の認定機関がやるなど、どんでもない話です（笑）
文面があるのであれば、「警察へ持っていってほしい。」「訴えてほしい」ということなのでしょう。
救いを求めているのかもしれませんね（笑）
Ｎｏ．３１２９ こんにちわ 銀帝 さん 2003/01/26(Sun) 16:04:36
どうも初めまして。NHKの事を調べているうちに此処にたどり着きました。
実は先ほどNHKに受信契約されたばかりでとても困っていましたので、どうしたら宜しいのかを伺いたく書き込みしました。
私は東京の大学生なのですが、今まで契約をした事が無くて今回初めてされてしまいました。玄関を開けるとNHKの方が居り、「金を払ってください｣と言われて、「手持ちが無い」「見てない」と断ったら「テレビ有るでしょ？じゃ銀行口座を教えて下さい」と言われました。怖かったので口座は教えませんでしたが、名前を書いて金を払い契約しました。
一応テレビがあるのですが、最近は殆ど使ってなくNHKなどは見た事も有りません。しかも、一身上の都合により２・３月を地元で過ごす事になり、その後もテレビを見る時間も無い生活をする予定です。しかし、「契約は契約」と言う事で「払わないのは違法です。また来ますね。」と言われて帰られて行きました。
現在非常に困ってます。解約するにはどうしたらよいのでしょうか？ 方法を教えて下さい。お願いします〜…。
Ｎｏ．３１３０ Ｒｅ：［３１２９］こんにちわ 銀帝
さんへ しもやん さん 2003/01/26(Sun) 16:48:25
私用で出かけます。24時間以内に皆から（私も含め）、返事があると思います。少々お待ちください。
Ｎｏ．３１３１ Ｒｅ：［３１２９］こんにちわ
tpott さん 2003/01/26(Sun) 17:04:14
まあ、「金を払え」というやり口が違法なんだが…。
「契約は契約」ならば、「契約していない人に契約を押し付けていること」が違法ですが？？？
フリーダイヤルにて、地域スタッフの方に、「金を払え」と言われたので恐怖を感じ、思わず払ってしまいました。そして、ネットにてＮＨＫについて調べたところ、規約には契約者には罰則もあり、また、解約するには私財であるテレビを破棄しないとならないなど同意できない事項が多々あり、とても、納得のできる契約ではないことがわかりました。
現状において、テレビとしての用途ではなく、モニターとしての用途でのみ使用を考えており、消費者契約法にも違反していると思われます。契約解除をお願いしたいのですが…とまずは、言ってみるしかないかな。
解約だけなら、はがき一枚ですが…。
ちなみに、放送法上は「視聴の有無」は関係ありません。ＮＨＫと契約をしなければならないことになってますが、この契約を拒否することに対しての罰則はありません。
Ｎｏ．３１３２ しもやんさん、お世話になります。
留吉 さん 2003/01/26(Sun) 17:12:55
NHKの受信料は口座引き落としになっています。昨年の１２月末に平成１４年１２月〜平成１５年１１月分まで一年分引き落とし済みなんです。
Ｎｏ．３１３３ Ｒｅ：［３１２９］こんにちわ
atyotyotyo さん 2003/01/26(Sun) 17:14:38
フリ−ダイヤルに電話をしてテレビが壊れているのに契約さされたので解約したいと言えば解約できることでしょう。
「契約は契約」とは片腹痛いですな。何も説明せずに契約もくそもありません。早々に解約してしまいましょうね。
Ｎｏ．３１３４ たびたびすみません 留吉 さん 2003/01/26(Sun) 17:29:30
［３１２１］でのしもやんさんのご解答、今見つけました。
電波の調子が悪いと一度言ってしまったので、今度はテレビが壊れたというのもなんだか言いにくいのですが、頑張ってみます。
でもアタマ痛いです〜〜
Ｎｏ．３１３５ Ｒｅ：［３１３４］たびたびすみません
tpott さん 2003/01/26(Sun) 17:32:55
えらくむかつく対応をされたので、テレビに八つ当たりしたら、テレビが壊れました。
解約させてください。でも、いいんでないの？（笑）
Ｎｏ．３１３６ Ｒｅ：［３１３５］Ｒｅ：［３１３４］たびたびすみません
tpott さん 2003/01/26(Sun) 17:43:19
では送信施設を破壊しないといけないのですか？
と聞いてみれば、それは困るでしょうし、解約には応じてくれるはずですよ（笑）
というより、なんでそんなに後ろめたさを感じているのかわからないです。契約したくないのに、契約させられているのですよ(^^;;;
Ｎｏ．３１３７ 今日、初めてやってきて思わず。
ザマー さん 2003/01/26(Sun) 18:14:03
今日、集金がやってきて思わずドアを開けてしまいました。
で「支払いお願いします」と言われてとっさに「口座引き落としにしてるから」と嘘を言ってしまったら（反省）口座番号を聞いてきたので、引越ししてきたので知らない、忘れたと言いました。
そうすると、集金人は「放送受信契約書・住所変更届」とやらを渡されたので、嘘ついたのがバレる！と焦ってしまい、思わず素直に前住所と現住所を記入しました。口座番号は記入しなかったのですが支店・銀行名は書きました。しかも、印鑑まで押してしまいました。
これは、契約成立になって口座引き落としになってしまうんでしょうか？
もしそうなるなら、即座にその口座解約するしか支払わない方法はないのでしょうか？
Ｎｏ．３１３８ tpottさんへ 留吉 さん 2003/01/26(Sun) 18:47:54
後ろめたいというよりも最初に電話をしたとき女性の方が出たのですが、わざわざ男の方に代わって延々受信法やら聞かされて（少し）精神的に参っているのです。
そのときこのフリーダイヤルでは解約は受け付けられない、営業所のほうへ電話するようにと言われたのですが、本当なのでしょうか？ 口座振替を停止して葉書を出すだけではだめですか？
Ｎｏ．３１３９ Ｒｅ：［３１３８］tpottさんへ
tpott さん 2003/01/26(Sun) 19:09:51
はがきだけで問題ないですよ。
ただし、「廃棄届け」なので、「テレビ廃棄」などが理由として必要になるだけのことです。ですが、口座振替ということなので、念には念を入れて、内容証明郵便にて解約を申し出る方が、懸命だと思われます。
そもそも、苦情とか、契約上の問題をあれこれ言われた場合に、ＮＨＫでは縦割りのやり方でそういう風になっているだけの話です。
Ｋ課長だか、係長でもその程度の知識しかないでしょうし。電話してもしなくても大差ないです。結果は変わりません。
Ｎｏ．３１４０ Ｒｅ：［３１３７］今日、初めてやってきて思わず。
tpott さん 2003/01/26(Sun) 19:17:20
契約成立というより、それ以前の契約が継続された形では？
投稿文面だけではなんとも…。まず、以前から契約状態だったかもわからないですし…。
躊躇せずに解約するなら、テレビを廃棄してしまうことが口座を止めるより簡単だと思うのですが…少し、落ち着いて、冷静にならないと解約もうまくいかないと思いますよ。
Ｎｏ．３１４１ Ｒｅ：［３１３９］tpottさんへ
留吉 さん 2003/01/26(Sun) 20:14:17
ありがとうございます。さっそく明日、内容証明郵便で解約を申し出ます。口座振替停止の手続きもして来ます！ もうあー言えばこー言うＮＨＫとはお話もしたくないですから。
Ｎｏ．３１４２ 皆様おつかれさまです。 しもやん さん 2003/01/26(Sun) 20:58:08
ザマー さんへ、
「放送受信契約書・住所変更届」とのことなので、
@ 前住所で契約なさってなければ、新たなる契約になります。
A 口座番号を記入しなければ、引き落としできません。（印鑑照合も）
ですから、集金には来ます。
さて、どうなされたいのでしょう？ ご返事お待ちしてます。
Ｎｏ．３１４３ Ｒｅ：［３１２９］こんにちわ
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 21:35:08
［３１３１］でtpott さんがおっしゃった通りなのですが、［２９０５］で書きました方法が早いかもしれません。
@ 私はいやなのに、脅迫されて無理やりお金を取られ契約させられました。
A テレビは、ＮＨＫが脅しに来るので友達に売りました（実際見ないからいらない）。
B どうすれば良いでしょう。
え？テレビ誰も買ってくれない？ 私、しもやんが買いましょう。(^◇^)
引き取りは、チョット待っててくださ〜い。＼(^ｏ^)／
ご返事待ってます。
Ｎｏ．３１４４ 皆様へ しもやん さん 2003/01/26(Sun) 22:03:19
［３１０２］［３１０６］ご確認の上、｢弁護士にここが聞きたい」１月２８日午後一時締め切り
まだまだ、カキコミよろしくお願い致します｡
Ｎｏ．３１４５ こんなこといわれました… はとこ さん 2003/01/26(Sun) 22:08:12
先ほどＮＨＫの集金の方が来ました。
ドアの覗き穴を覗くと若いスーツを着た男の子がＩＤカードのような物を提示していました。信用は出来ないのでドアは開けずドア越しに会話をすると、
「ＮＨＫの集金であなたの家はまだ契約をしていないため困ってるから契約してお金を払って下さい。」
のようなことを言われました。払う気は一切無いのですが、ちょっと怖かったので、
「私は留守番なのでわかりません。ここの住人は遅くまで帰ってきません。」
というと、
「明日ならいらっしゃるのですね？ このままだと請求書が発生して高い料金を支払ってもらわなくては行けなくなりますので、集金で払って下さいとお伝え下さい。いいですか？」
と言われました。大体契約も交わしてないのに請求書なんて発生するのでしょうか？
私は一人暮らしの為（一応女ですし…）トラブルになって逆恨みでもされいやがらせをうけたら…と思ってちょっと怖いです。きっと明日またその集金の人が来ると思うのですが、
「契約の意志はありません」
と答えておけばよいのでしょうか？
何もされてませんが、ビクビクしています。どなたがアドバイスをお願いいたします…。
Ｎｏ．３１４６ Ｒｅ：［３１２５］Ｒｅ：Ｒｅ：皆様へ
tnk さん 2003/01/26(Sun) 22:16:37
tpottさん、しもやんさん、レスありがとうございました。
お二方の書き込みを見る前だったんですが、むかつきが収まらず、NHKのフリーダイヤルに苦情を言いました。それから出かけていたので書き込みを見てませんでした。早いレスポンス頂いてながらお礼が遅れすいません。
NHKへの電話で、（今回は払ってないんですが）”払う払わない以前に態度が不快”、”まるで脅迫じゃないか”の旨伝えると、日時と地域詳細を聞いて来て、態度などについて注意することを約束してくれました。
なお、話の流れで聞いたのですが、借り上げなどの寮に住んでいる人間が不在でつかまらない場合などに会社に行くケースはあるそうです。と考えると、話し合おうとしない人に対して話し合いの場を持たせるために、「会社に言う（ｏｒ行く）」という論法だと脅迫のニュアンスは薄れるのかも知れませんが。ま、個人的にはあのおっさんの声（＆メモ）は「会社にコイツは法律違反だぞとチクるぞ」というニュアンス聞こえた（読めた）んですが。。
主観ですが、NHKとの契約は「NHK対個人」であるのにも関わらず、会社を絡めるという手法に、なんというか搦め手から攻めようとするあざとさを感じました。。。脅迫ということについて警察に相談などは考えていませんでしたが、今後のNHK集金人の態度によっては考えたいと思います。
Ｎｏ．３１４７ こわかったぁ ももこ さん 2003/01/26(Sun) 22:32:51
集金のおじさんが、20時半頃うちにきました。
みなさんの言う通り、本当に集金の人って態度悪いし恐いですねぇ。
私は、はっきり嫌と言えない方なので、なんとか帰ってもらおうと抵抗してたのですが、向こうは押せばお金が取れると思ったのかな、「中にあがっていいですか？」と言われました。
20時半に来た、知らない態度のでかいおじさんを家に入れる一人暮らしの女の子はいないでしょ。ていうか、家にあがって何する気だったんだろ。。。？ お茶とお菓子でも、出ると思ったのかな。
こわいよーーー。
Ｎｏ．３１４８ Ｒｅ：［３１４５］はとこさんへ
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 22:45:49
そいつは、嘘つきでペテン師です。
契約もしていないのに、請求書が発生するわけがありません。今度来たら、逆に｢知り合いの弁護士がこのように言っていた。」と言って下さい。
キョービ、身分証明なんかなんぼでも偽造できる「信用できない人と話は出来ないし、もしＮＨＫに用事があるなら直接ＮＨＫに行きます」と答えてください｡
それと、出来れば録音テープを玄関の近くに置いて下さい。
出来ますでしょうか？
Ｎｏ．３１４９ Ｒｅ：［３１４７］ももこさんへ
しもやん さん 2003/01/26(Sun) 22:51:33
絶対に家に入れては駄目です。警察官でも偽警官がいるのです。
ＮＨＫ？フザケルナです。
ももこさんも出来れば録音テープを玄関の近くに置いて下さい。
Ｎｏ．３１５０ Ｒｅ：［３１４５］Ｒｅ：［３１４７］こんな集金人を平然と使うＮＨＫの罪
チュウチュウチュウ さん 2003/01/26(Sun) 22:51:47
＞「明日ならいらっしゃるのですね？ このままだと請求書が発生して高い料金を支払ってもらわなくては行けなくなりますので、集金で払って下さいとお伝え下さい。いいですか？」
… これは集金人を雇うＮＨＫの詐欺行為といわれかねない
（他人の家の）＞「中にあがっていいですか？」
… 契約をお願いするのに部屋の中に入る必要はないはず。また、集金人とそれを雇うＮＨＫに立ち入る権利も義務もない。
「部屋に入って無理やり契約を取るまで居座るための言動」と思われかねない。
はとこさん。ももこさん。放送法は放送事業者に対する法律であり、ＮＨＫを受信しない受信設備およびラジオや受信を目的としないテレビは除外されます。
なお、集金人がしつこいようならばＮＨＫに苦情を言って、「ＮＨＫと契約する気はない」といって一方的にきりましょう。
公共放送を司るＮＨＫが脅迫集団と疑われかねない現状を修正するためにも、制度を廃止すべきである。
放送法３２条違反するような集金行為を改めましょう。
Ｎｏ．３１５１ ももこ さん はとこ さん tnk
さん へ しもやん さん 2003/01/26(Sun) 22:57:40
ももこ さん はとこ さん tnk さん
警察へ相談するのではなく、［３１０２］［３１０６］ご確認の上、現行犯逮捕して下さい。
仕返しが怖い？？？ なめられれば、もっと怖いです。
実際に逮捕しなくても「私は、おまえを逮捕できるのだ」と、示す事が大事です。
Ｎｏ．３１５２ 先輩方 あとよろしく しもやん さん 2003/01/26(Sun) 23:04:08
私チョット離れます、チュウチュウチュウ さん他
先輩方、あとよろしくお願い致します。３時間以内にもどります。
Ｎｏ．３１５３ Ｒｅ：［３１４２］レス遅れました。
ザマー さん 2003/01/26(Sun) 23:17:45
［３１３７］ザマーです。カキコ遅れてすみません。
＞@ 前住所で契約なさってなければ、新たなる契約になります。
＞A 口座番号を記入しなければ、引き落としできません（印鑑照合も）
… 自分は@なので、新規になってしまうんですが。口座番号を記入しなければ、引き落としはできないんですね。
このことがわかっただけでも、自分としては助かりました。
来月以降集金人がやってきても、しらばっくれるか「テレビが故障した」と言って戦ってみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
Ｎｏ．３１５４ ありがとうございます！ はとこ さん 2003/01/26(Sun) 23:23:45
しもやんさん、ちゅうちゅうちゅうさん、アドバイスありがとうございました！
明日来る集金の人にはっきりと言います。もし何かあるようだったら、アドバイス通りに行動してみようと思います。録音機材が無いためちょっと不安ではありますが…
またご報告します。本当にありがとうございました。
Ｎｏ．３１５５ Ｒｅ：［３１１９］しもやん様へ
ゆいゆいのパパ さん 2003/01/26(Sun) 23:31:16
ご回答有難うございました。早速これから剥がします。
蛇足ながら、私の住んでいるマンションの同じフロアーを調べたら、３０戸のうちステッカーを貼っていない家が１３戸もありました。階数は１５階の建物なので契約してない家は相当数あるものと思われ、すごく気が楽になりました。集金人が来たら「このマンション全部が契約したら一番最後に契約したる」と言ってやろ…
Ｎｏ．３１５６ ゆいゆいのパパ さん はとこ
さん ザマー さん へ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 00:28:53
がんばってください、応援してます。いつでも書き込んでください。
Ｎｏ．３１５７ いやはや めっつ さん 2003/01/27(Mon) 00:52:37
先日、こちらのサイトを発見してからと言うもの過去ログを読み漁りました。
読めば読むほど「NHKの受信料は払わないぞ！」と言う気持ちが沸いてきました(^^；
私は学生なのですが、友達に「NHK受信料払ってる？」と聞いたら「払ってない」との事。なんでも友達に法律に詳しい人がいるようで、六法全書を武器に集金人を追い払ったそうです。
今は引き落としで支払ってしまっていますが、もう解約したいと思います。
がんばるぞっ！
Ｎｏ．３１５８ Ｒｅ：［３１５７］いやはや
めっつ さん しもやん さん 2003/01/27(Mon) 00:57:31
なんぼでも、相談しに来て下さい。またの書き込み待ってます。＼(^ｏ^)／
Ｎｏ．３１５９ Ｒｅ：［３１５４］ありがとうございます！
チュウチュウチュウ さん 2003/01/27(Mon) 01:06:08
はとこさんのご健闘をお祈りいたします。
ゆいゆいのパパさんの書きこみから
＞マンションの同じフロアーを調べたら、３０戸のうちステッカーを貼っていない家が１３戸もありました。
… そして１７戸の内、放送法３２条うんぬんで強引に払えと言われた人が何人もいるのでしょう。ＮＨＫの実態や集金人の詐欺まがいの行為が横行している事を知ったら１７戸からさらに減ることでしょう。
以前のしもやんさんの放送局のＫ氏の
＞全国の世帯数のうち８０%強の方々から御協力（略）
… の％は、このマンションをサンプルとして到底信じられません。
通信白書（平成１２年）に約２６００万のカラー契約と約１０００万の衛星契約としか書かれていません。普通契約が６０万件ですが、白黒テレビだと思いますが、白黒ＴＶが今もそんなにあるのか？
一般家庭とホテルの部屋や事業所、ＣＡＶＴの団体契約の内訳をきちんとしまして欲しいものだが、できないだろう。
Ｎｏ．３１６０ Ｒｅ：［３１５９］ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 01:34:13
［２９９４］でhogeyoさんが、
「一般には、全国平均で60〜70％、東京のような都市部では50％以下と噂されています。」と言われてましたが、この数字が、ゆいゆいのパパさんのマンションでも実証されたように思います。
NHKが、自分の都合の良いように計算し発表したものをＫ係長が、言っただけとは思います。＝＝Ｋ氏をかばうつもりは、ありませんが＝＝
実際の数字が５０％前後とすれば、ここのところのトラブル増がＮＨＫの危機感のあらわれかもしれません。
Ｎｏ．３１６１ うん？ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 02:05:55
うん？ そ〜いや、自分の家にもなんか貼ってたな〜
あらま？ 私の家にもＮＨＫステッカーが貼ってある。ダハハハハハ(^◇^)、今気が付いた。１０年前に買ったこの家の前の持ち主が貼ったのだ。
コリャマズイ コリャマズイ コリャマズイ
コリャマズイ
(´・?・`) (~_~;) （｀?´）
^_^;
チャントはがしました、ヤッホ〜アッホ〜。
お休みなさい。
Ｎｏ．３１６２ しもやんさん、チュウチュウチュウさん。ありがとうございます！
ももこ さん 2003/01/27(Mon) 02:17:18
過去の書き込みも見て、勉強しました！
集金の人が次に来たら、ハッキリ払う意志がない事を伝えます！ ああ、でも言えるかな。。。
集金の人も、あんな態度が悪くなければ、まだ考える余地もあるのに、自分で自分の首をしめて反感を買ってるとしか思えないです。
銀行振り込みの紙と封筒を、最後に渡されて「絶対書いて提出してください。何度も伺うのはこちらも手間なので。。。」と言って帰っていかれました。
名字しか書いてない表札を見て、下の名前はなんと言うのか？をしつこく聞かれたので言ってしまったんですが、何か手に持った機械（ファミレスの注文受ける機械みたいなもの。）にピピっと登録されてました。
次回は、ハッキリ言うぞ！！
Ｎｏ．３１６３ Ｒｅ：［３１６２］ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 02:51:48
ももこさんへ。
つまらぬ押し売りほっといて、今日は今日、明日は明日、今はただ楽しい夢を。困ったらまた来てさい。
Ｎｏ．３１６４ ［３１６１］チョット訂正
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 09:21:38
朝からお叱りのメール。
［３１６１］でコリャマズイと申しましたのは、皆さんに「どんどんハガシマショウ」と言っていたのに、まさか自分の家に張ってあったのを気が付いていなかった、この事実が＝コリャマズイ＝と記入致した訳で他の意味は全くございません。
スミマセン ｍ(_ _)ｍ
Ｎｏ．３１６５ 昨日、我が家にもついにやってきました。 なおこさん 2003/1/27(Mon) 11:33:04
全身黒尽くめ（ドアスコープ確認）の集金人が家にも来ました。こちらのサイトほか参考にさせていただいた通りに対応しました。
「また来ます。」と言っていましたが何度来ても無駄です。「一方的に電波垂れ流して料金請求なんて悪徳商法のネガティブオプションと同じじゃないですか。」と言ってやりました。また来た時の「口撃」も用意してます。
契約は双方が正しく理解・納得して交わされるものなんですから、どう考えても成立しませんね。
Ｎｏ．３１６６ ウェ〜ン！ついに来ちゃったよぉ。。
さくら さん 2003/01/27(Mon) 12:42:28
昨年の秋、テレビが壊れた！って言って、無事解約成功！って喜んでたのにも関わらず、ついに今日来ちゃいました。
けして、怖い口調でもなく、割と低姿勢で…
「一人暮らしの学生さんから、年金暮らしのお年寄りまで払ってもらってるんですよ〜」って。（あくまでも義務を主張してたけど）
とりあえず、「主人と相談しないと…でもうちは払いませんから…」ってかなり小声になっちゃたんですけど、なんとか言ってみました。
でもまた来るって…あ〜どうしよ。きっぱり言えない私も悪いんだけど、断るたびにまた来るんだろうか…
もう来させない方法ってありますか？ はがきで解約するのはなんて事無かったけど、人が来ると辛いよな〜、小心者の私は…トホホ、、、
Ｎｏ．３１６７ Ｒｅ：［３１６６］さくらさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 13:09:32
同じ人間を来させなくする方法はあります。ただし、ひとつの地域に４人ぐらいがまわっております。
また、一定期間が過ぎるとこのメンバーも入れ替わる事がありますので、完全に来ないようにするのは難しいです。
玄関に録音テープを常備しておいて下さい。相手が怒って、一番怖い録音内容をＮＨＫ営業所に電話して聞かせましょう｡
さくらさんは、むしろしゃべらないほうが得です。出来れば相手に怒ってもらえたらセイコ〜です。
Ｎｏ．３１６８ Ｒｅ：［３１６６］ウェ〜ン！ついに来ちゃったよぉ。。
日々精進 さん 2003/01/27(Mon) 13:11:31
こんにちは、
そうですか、やはり来ましたか。
来ても｢ＴＶは破棄して再購入していない！｣でお帰りいただけばよいのでは？
｢契約しないよ〜ん、ばいば〜〜い｣でもいいかと…。なんせ相手にすると長くなりそうなので、時間もったいなですからね。
あと、対応する必要もないんですが、どうしても対応されるのでしたら、ドアは閉めたままでＯＫですよ。ドア越しに｢忙しいのでお帰りください｣これを連呼して、それでも放送法がなんたらかんたら言うのでしたら、迷わず警察にお出ましいただけばいいのです。（不退去罪で逮捕してもらいましょ！）
インターホンなら直接相手を見なくてすみそうですが。あっ！最近のは相手の顔が見えるんだっけ？
さくらさん、相手は言葉の通じない人たちですから話しても無駄です。さっさと帰ってもらいましょうね。
Ｎｏ．３１６９ 郵便局にて おっこ さん 2003/01/27(Mon) 14:07:35
先日郵便局に行った時に見つけてしまいました。
郵便局に出す「住所変更届」の隣に、ＮＨＫ用の住所変更届が置いてあるのを。
「引っ越してすぐにＮＨＫがやってくるのは何故？」というのは、もしかして職務に忠実な郵便局員さんが良かれと思って、ご親切にも郵便局の住所変更届の内容をＮＨＫ宛の住所変更届に、わざわざご丁寧に本人に代わって転記して提出してくださっているのでは？… とか、そういうものが置いてあるということは、ＮＨＫが郵便局に出入してるってことですから、ＮＨＫが郵便局にて住所の異動をチェックしてるのかも？ などという勘繰りをしてしまいました。
疑惑わくわく。深読みしすぎでしょうか？
Ｎｏ．３１７０ Ｒｅ：［３１６９］おっこさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 14:36:11
一応返事は頂いてます｡
［２９４８］の私の質問に対して、［２９５７］でタレコミさんが聞いてくださいました。その返事が載っています。
もし、郵便局からの情報漏れであれば、やはり個人レベルで名簿を売っている事になりそうです。
あと、葬式のすぐ後にギフト屋からタイミングよくパンフレットが届くというのがありました。私個人の場合、１８年前の調査では名簿屋からの入手でした。名簿屋が、どのようにして情報入手しているかまでは現在調査中です。
あと［３０５６］で追加取材をしまして、Ｋ係長より、
@ コンピュータをたたいただけで、新しく引っ越してきた名簿が出てくるのでしたら楽ですが、ＮＨＫはそこまで進んでおりません｡
A 各スタッフで個人個人でノートに細かく付け、空家情報、建築情報をメモっているとの事でした｡
B 表札もかけていないのになぜ名前がわかったかについては、自転車の名前であろうとのことでした。
即答でしたので、まんざら嘘ではなさそうです。（まだ、隠しごとはあるかもしれませんが）
Ｎｏ．３１７１ 肥溜めからこんにちは 肥溜 さん 2003/01/27(Mon) 15:14:56
組織の末端がどのような徴収をしているかわかりませんが、このサイト、ＮＨＫを目の敵にする民放等にいいように利用されていませんか？
「加藤博三さん」の話で盛り上がっているようですが、アンチＮＨＫ派の仕業という可能性は考えられないのですか？
通常なら無視して冷静に議論すべきところ、このサイトは加藤博三を上手に利用しているようですね。
これではネット上で「便所の落書き」と評される某匿名掲示板と変わりません。
Ｎｏ．３１７２ はじめまして たぬじろう さん 2003/01/27(Mon) 15:28:31
はじめまして。
親元を離れ十余年、度重なる脅迫めいた集金人（勧誘員？）をなんとか撃退し続けています。このサイトは心強い見方です。
先日、彼らの常套句「テレビあります？」に対して「個人の財産状況について公表する気はない」と言ったところ、答える義務があるような事を言ってましたが本当でしょうか？
テレビ（財産）の有無については法的保護（プライバシー権の侵害等）に値する情報ではないのでしょうか？
Ｎｏ．３１７３ 解約後って・・・ ベリー さん 2003/01/27(Mon) 15:52:12
一度契約してしまい３年間払っていました。その後、転居し住所変更もくそ真面目に書いてしまって、名前も電話番号も知られていますが、こないだテレビ壊れたで解約成功しました。
一旦解約するとうちの個人情報はＮＨＫのパソコンから消えるのでしょうか？
憎いヤツらは”ここの家は誰々で電話番号もこれ。”とメモで残してあるものなのでしょうか？
こないだ追い返した直後、無言電話があったんですよね。絶対あの集金人としか思えないんですよ。
あ〜もうウザイ、電話番号かえようかな？？？
Ｎｏ．３１７４ はじめまして！ ゆう さん 2003/01/27(Mon) 15:53:31
１年くらい前に集金の人が来て、「払ってください」って言われて、「強制なんですか？」って聞いたところ、「はい。」と言われて、それをそのまま信じ込んでしまって払ってしまいました…。
それからずーっと払ってなかったら、最近になって毎日のように集金の人がしつこく来るんです。
どうしよう！！って思って、検索したらココを見つけて…、読んでみると、強制じゃない！！！！
えっ！？って思って、フリーダイヤルに電話しました。
すると。。。契約してることになってる〜！！！！
「覚えが無い…」って言ったら、「受信料を払って頂いたときに契約書にサインを頂いてます。」だって…
どうなってんだ！？ 私は領収書だと思ってサインしたのに。なんで言ってくれないの！！？？
もう少し、ここでお勉強して、もう一度フリーダイヤルにかけよう。戦おう…。
Ｎｏ．３１７５ Ｒｅ：［３１７１］肥溜めからこんにちは
日々精進 さん 2003/01/27(Mon) 16:21:58
こんにちは、
＞組織の末端がどのような徴収をしているかわかりませんが、
… このサイトの駆け込み寺などご覧になればわかると思いますが？
＞このサイト、ＮＨＫを目の敵にする民放等にいいように利用されていませんか？
… その根拠はどの投稿やレスにあるのでしょうか？（具体例を出していただかないと、無学な私にはわかりかねます、お願いいたします。）
＞「加藤博三さん」の話で…
… 冷静に議論されていたと感じますが、何か？
＞これではネット上で「便所の落書き」と評される某匿名掲示板と変わりません。
… 私はそのような掲示板の事は知りませんが、肥溜めさんがそう感じたのなら傍観なさっていればいいのでは？ わざわざ書込みする意味がわかりません。
ここのサイトが良いのはどのような書込みに対してもそれを無視せず、レスをつけてくれる方がいるという点、それをきっちり管理してらっしゃる元管理人さんがいるという点、この２つが肥溜めさん言う所の「便所の落書き」とは全く違うとは思われませんか？
Ｎｏ．３１７６ Ｒｅ：［３１７２］ＴＶの有無について答えるのは義務？
日々精進 さん 2003/01/27(Mon) 16:42:47
こんにちは、
＞彼らの常套句「テレビあります？」…
… 日本放送協会放送受信規約の（放送受信契約書の提出)第３条に
｢受信機を設置した者は，遅滞なく，次の事項を記載した放送受信契約書を放送局（ＮＨＫの放送局をいう。以下同じ。）に提出しなければならない。ただし，新規に契約することを要しない場合を除く。｣
この中にそれらしき事が書き込まれてます。ＮＨＫのＨＰで確認できます。
でも、だからなんなの？ 契約は任意だし、契約しなくても罰則ないし、それよかあんた達は契約強要できる立場じゃないし、帰らないと警察呼んで逮捕してもらうよ！！
これでＮＨＫと、サ ヨ ナ ラ〜〜
Ｎｏ．３１７７ Ｒｅ：［３１７２］たぬじろうさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 16:48:17
＞答える義務があるような事を言ってましたが本当でしょうか？
… 答える義務なんか、全くありません。
そういう場合は、「お前こそお前の住所と電話番号教えろ、お前だけが俺の住所を知ってるのは不公平だ。お前こそ教える義務がある。」と言ってやって下さい
万が一教えてくれたら、皆で話を聞きにお前の家に行くぞ〜と言ってやって下さい。
Ｎｏ．３１７８ Ｒｅ：［３１７４］ゆうさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 16:56:36
つまづいたら、どのように初歩的な疑問質問、なんでもかんでも聞きに来て下さい。皆が応援いたします。
Ｎｏ．３１７９ 1年分前納（自動引き落とし）の場合返還されるのか？
しゅう さん 2003/01/27(Mon) 17:09:08
結婚して7年、そのうち2年は私の体調不良のため実家で暮らしてきました（夫婦2人で）。
アパートは水道・ガスも止め、たまに郵便物を取りに行く程度。「受信料の件はおかしい！なんとかしたい！」と思いつつ、真面目な夫（法律事務所勤務）に相談する事もできずに、もんもんとしていました。
先月郵便局に置いてあったNHK受信料用住所変更用紙に、実情要望を書き送りましたが何の連絡もありませんでした。NHK公式ホームページの地方受信料専用連絡先にかけてもでない。ハローページで調べてもどこにかけたらいいのかわからない。それで先程こちらにたどり着きました。フリーダイヤルでは3分ほど待たされ、事情を話すと地方の解約先の電話番号を教えてくれました。全く同じ内容の話を無愛想な事務員に話した結果 解約用書類を明日（なんで？）郵送するので、書き込みを済ませた返信用封筒が届いた時点で正式に解約となるそうです。
全く戻らないよりはいいのですが、考えだすとなんとなく腑に落ちないことも多く納得できません。書類に正当な理由を書き1ヶ月でも多く返金してもらうことは可能でしょうか？
Ｎｏ．３１８０ （>_<） ゆう さん 2003/01/27(Mon) 17:13:17
またまた電話してみました。
すると…難しい話ばかりで何がなんだかわからなかったです。放送法で…放送法には。。。ずっとそんな事ばっかり言われて。
あと、解約はすぐには出来ませんって言われました。強制じゃないけど、任意でも無いって言われました。なんだか意味が分からなくなってきてしまいましたです。
Ｎｏ．３１８１ あっ！！ ゆう さん 2003/01/27(Mon) 17:13:58
しもやんさん。ありがとうございます！！
Ｎｏ．３１８２ Ｒｅ：［３１７３］ベリーさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 17:18:24
ブラックリストなる物があるのでしたら、私の家なんかバリバリに載ってると思うのですが、
@ 契約したことなく
A 押し売りは、誰が行っても歯が立たず
B 他人の（一応家内の兄）解約届をして、金を返却させ
C 終いに、判らない事があるからと呼びつけ
それでも、Ｋ係長コンピュータに資料が無いと言ってました。
ただ、ハッキリしてるのは、同じ人間が来た事ないという事です。押し売りも三日かかっても契約取れそうに無いとこより、１０分位で契約取れそうなとこをまわっているように思いますが？
イタ電は、ないとは言い切れませんが、そんなヒマないかも？
Ｎｏ．３１８３ 1人暮しを始めた時の 悔しい思い出(>_<)
しゅう さん 2003/01/27(Mon) 17:31:01
20歳の頃 おんぼろアパートで1人暮しを始めました。
受信料を払うようすぐにおじさんが来ましたが、本当にボロなのでテレビ回線をつないでもNHKは全く（音すら入らない）受信できなかったのです。おじさんにも見せてその場は帰りましたが、すぐに電波（技術）担当のおにいさんが来て、寒いなかさんざん窓を開けてなにかチェックしていましたが屋根の上のアンテナが古すぎて受信できないと言いました。
ところが！「テレビがある以上、受信料は払わないといけない」と言われ、仕方なくNHK受信料を払い続けてきた私。すごい貧乏生活なのに、受信もできないお金を払うなんてバカだった！
女のこの一人暮らしなのに、おじさんと知らないあんちゃんまで家に上げてこの始末…だんだん怒りがこみ上げてきました(ーー;)
Ｎｏ．３１８４ 聞きました！！ ゆう さん 2003/01/27(Mon) 17:36:52
見てすぐに電話をかけてみました！！ 親切に教えてくれました＾−＾
この住所に、「テレビが壊れて見てない。」と書いて、住所と名前を書けばいいのですね！
けど、営業所に電話して色々言っちゃったんですけど平気ですかね…。
テレビがあるのバレてるかもです。。。
Ｎｏ．３１８５ Ｒｅ：［３１７９］しゅうさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 17:38:58
自動引き落としの月が仮に毎年１０月だったとします。少なくとも、今年２月分から９月分は還ってきます。
私の義兄の時もそうでしたが、さかのぼっては（昨年１０月〜の分）なかなか難しいです。小額の裁判請求と言う方法もあるのですが、手間と手数料等で足が出ると思われます。
Ｎｏ．３１８６ Ｒｅ：［３１８４］ゆうさんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 17:42:18
この際、バレバレでいきましょう。(^◇^) ただし、ハガキに書いちゃ駄目です。
Ｎｏ．３１８７ ん？？ ゆう さん 2003/01/27(Mon) 17:43:45
ハガキに書いちゃダメ？？ 何をだろう・・・。
色々ありがとうございます♪
Ｎｏ．３１８８ 皆さんへ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 17:46:58
すみません、私用で出ます。今日２０時には、もどります、先輩方後をよろしくお願い致します。
Ｎｏ．３１８９ Ｒｅ：［３１８７］ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 17:48:38
ハガキに書いたら駄目な事、ほんとうは…こうですが…
Ｎｏ．３１９０ ♪ ゆう さん 2003/01/27(Mon) 18:03:55
はい♪分かりました！！ 本当にありがとうございました☆
感謝でいっぱいです！！！！！
Ｎｏ．３１９１ 管理者 元管理人様
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 18:14:03
メール確認お願い致します。
Ｎｏ．３１９２ 有難う御座います！！ 銀帝 さん 2003/01/27(Mon) 18:22:39
返信して下さった、しもやんさん、Ｔｐｏｔｔさん、ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏさん、有難う御座いました。
取りあえずフリーダイヤルに電話をして、駄目だったら葉書を送りつけちゃって良いんでしょうか？
私の家はテレビアンテナが大家さんから貰ったボロでそれを外してしまえば、受信が不可能の状態になります。何かあったらそれで対応するか、腹が立っているので本当に廃棄・譲渡しようと考えてます。
この方法で宜しいですか？
Ｎｏ．３１９３ Ｒｅ：［３１９２］銀帝 さんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 20:19:17
@ 0120-151515で、もよりのＮＨＫ営業所の住所電話番号を聞く
A テレビは処分した、もしくは、ビデオを見るためにしか使わずＮＨＫも民放も見れない（アンテナを付けていない）＝解約理由
住所
氏名
追伸 金返せ
以上を書いたハガキを配達証明付で郵便局へ出してください。これでいいはずです。
Ｎｏ．３１９４ しもやん様へ 銀帝 さん 2003/01/27(Mon) 20:27:32
分かりましたっ！！ 早速明日電話して、言われた通りにしてみます。
私も周りにもNHKから取立てをされている極貧大学生が沢山いるので、その人達にも教えてあげるつもりです。
結果が分かり次第、また書き込みさせて頂きます。叡智あるしもやん様、並び他の方々に感謝します！！
Ｎｏ．３１９５ Ｒｅ：［３１７５］ 肥溜 さん 2003/01/27(Mon) 20:54:10
こんばんは。
＞＞組織の末端がどのような徴収をしているかわかりませんが、
＞ … このサイトの駆け込み寺などご覧になればわかると思いますが
… 「私の書き込みについては『徴収方法があくどいからＮＨＫが嫌だ』という議論は除外する」という意味です。
＞＞このサイト、ＮＨＫを目の敵にする民放等にいいように利用されていませんか？
＞ … その根拠はどの投稿やレスにあるのでしょうか？（具体例を出していただかないと、無学な私にはわかりかねます、お願いいたします。）
… サイト全体のことです。何もここで民放が自社番組の宣伝しているわけではありませんが、一市民ではない何らかの意図を持つ者or団体がＮＨＫを攻撃するために受信料の問題に付け込み世論操作をすることは十分に考えられると思いませんか？
＞＞「加藤博三さん」の話で…
＞ … 冷静に議論されていたと感じますが、何か？
… 日々精進さんは匿名掲示板をご存知ないと仰せですが…？
ホームページの顔ともいえる場所にこのようなことを書いているのは、単なるアンチ受信料の方が自説の補強のために作為的に行った演出と疑わざるを得ません。
そもそもこのような煽り方は冷静な議論を廃し、感情的にアンチ受信料のムードを高めるだけです。トップページからみて冷静に受信料を考えるページとは言い難いですね。
便所の落書きと書いた点は、このページが結果として安易な受信料の不払いを教唆している点です。テレビが映らないから、受信料制度に問題を感じているから、それは結構です。しかし嘘をついてでも安易に受信料を逃れようとする態度の記述には、良識という点からみて非常に疑問に感じざるを得ません。
Ｎｏ．３１９６ Ｒｅ：［３１７９］［３１８３］しゅうさんへ お察しします。
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 21:06:46
知らなかった事とはいえ、人にだまされた回数数知れず。
事実を知らされた時の不条理な怒りのぶつけ先の無いこのやるせない気分、私も何度も味わってきましたので、本当にお察しします。
気分をかえて、今と過去を語らずこの先の未来を考えましょう。１年後には、こうしたい。２年後にはこうありたい。だから、今は節約してこうしようと…
Ｎｏ．３１９７ 肥溜 さん へ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 21:19:05
［３１７９］［３１８３］しゅうさんの話を読んでどう思います？
ＮＨＫの地域スタッフが嘘をついてることには、ふたをするのですかな？
ビンボウな大学生をおどしたり、留守番してる小学生おどして金を取る事は大変良い事だと肥溜
さんは主張するわけですかな？
Ｎｏ．３１９８ 脅されました！！ 教えて！ さん 2003/01/27(Mon) 21:25:09
解約後に集金人が来ましたが追い返しました。
その2日後に支局の営業の方がわざわざ来られました。1回しかきてないのにもう支局の営業が？？と思いましたが…
やりとりはこうです。
私 「契約はしません」
営 「いや、断固拒否するとまずいことになるのです、何か気にいらないところがございましたでしょうか」
私 「こないだ集金人が来た時にでかける準備で忙しいと言ったところ、私が本当にでてくるかどうか待ち伏せされました！ その後確認したのかうちの電話を鳴らしているんですよ」
営 「ああ、それはすみませんでした。あの人はちょっとそういうクセがあるんですよ…。今度そういうことがあれば営業まですぐ電話ください」
私 「てゆーか、ぶっちゃけみんな払ってないですよね」
営 「いえ、そのようなことは絶対にありません」
私 「ないって（笑）実際35年間払ってない家知ってますよ？ それに知り合いも3年間住んでるけど1回も集金来た事ないって言ってますけど？」
営 「それは大変です、今から行きますので教えて下さい」
私 「教えられるわけないでしょう、とにかくそういう家がある以上、払う気にはなれませんよね」
営 「ごもっともなんですが、ご協力いただけませんとちょっと怖い男の人とか来るようになりますし、おばさんも断わられるとひどいことしでかしますのでね。何より放送法に触れて大変なことになりますよ」
私 「集金人にストーカーみたいなことされてまで払わなくちゃならないんですか？！」
営 「それでしたらね…しばらく考えるという事でお願いできますか？」
私 「いやー払いませんね」
営 「だから断固拒否しますと、大変なことになりますので考えておいて下さいね、また集金人が変なことしましたらすぐ電話ください。」
でした。これって立派な脅迫じゃないですかね？？
この言葉は法律に触れるとか色々教えていただけないでしょうか？
支局の人に脅されるなんて思ってもみませんでしたが…。
Ｎｏ．３１９９ 肥溜さんへ しもやん さん 2003/01/27(Mon) 21:30:17
まあ、なんですな〜
めめくそがはなくそをというより、肥溜めの糞がへそのゴマをなじっているような具にもつかない論法に聞こえますが？ いかが？
私、ちょっと私用で出ます。なんでしたら２４時ぐらいからお話ししませんか？
Ｎｏ．３２００ Ｒｅ：［３１９８］教えて！さんへ
しもやん さん 2003/01/27(Mon) 21:38:30
現行犯逮捕して下さい。おそらく支局の営業というのも疑わしいです。
すみません。チョット出かけますので、今夜２３時以降に戻ります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メインメニューへ戻る
ＬＯＧ（３１）へ ログメニューへ戻る ＬＯＧ（３３）へ