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Ｎｏ．２８０１ なつきＮＨＫ擁護論を糺す２ きょうへい さん 2003/01/10(Fri) 02:31:39 HOME
■ＮＨＫ擁護派はフリーライダーに近い
＞ＮＨＫの受信料を支払わない方々は、テレビ番組のうち「ＮＨＫだけ」タダで見ていることになります。
… どうやら、なつきさんは違うようですが、多くのＮＨＫ擁護派が、実はフリーライダーと似たようなものなのです。
多くのＮＨＫ擁護派は、ＮＨＫの存在意義を認め、受信料を払うべきと申されるようですが、これは非常に傲慢な考え方です。
かって、こちらの掲示板でも何度も書いたことですが、2mＨＫを支えてたいという者達が、自分達だけで支えていこうとするのであれば、当面はビナインネグレクトするつもりです。
ところが、多くのＮＨＫ擁護派の連中は、勝手な論法で（自分達の負担を軽減したいから）見ていようが、見ていまいが、払うべきだと言っているようです。
これほど虫のいい話はないのではないでしょうか。ＮＨＫを擁護するのであれば、自分達だけでＮＨＫを支えていくという気構えを持っていただきたいものです。
大相撲ファンあるいは演歌ファンあるいはＮＨＫファンが、自分達だけで好きなものを支えていく気構えなくして、思想、信条、趣味の違う人々に負担を分担させようとするなどはもってのほか。まったくのただ乗りではからフリーライダーとはいいません。キセルライダーとでも呼びましょうか。
＞「ペイパービューや衛星テレビや民放は、番組視聴の対価を負担しているのに、ＮＨＫ「だけ」はタダで見ていることになります。本当にそれでいいのですか？」
＞ただ、皆さんはテレビ界を民放だけに任せておいて本当に大丈夫だろうか？という危惧は感じないでしょうか。
… ほかにもありますが、うえのような表現は非常に尊大な表現、なにを偉そうに感じてしまいます。本当にそれでいいし、危惧も感じません。
Ｎｏ．２８０２ なつきＮＨＫ擁護論を糺す３
きょうへい さん 2003/01/10(Fri) 02:51:08 HOME
＞ただ、皆さんはテレビ界を民放だけに任せておいて本当に大丈夫だろうか？という危惧は感じないでしょうか。
… 多くのＮＨＫ擁護派の者達から、民放だけでいいと思うのかという発言あるようです。ＮＨＫが、このまま存在しつづけて、更に肥大化していくことにこそ危惧を感じています。
米国の場合には、ＮＨＫのような存在はありません。州によっては、あるいは地域によってローカルなものはあるかもしれませんが。ＮＨＫのようなものは無くても問題ありません。むしろ無いほうがいいのです。
擁護派はよく口にするのが、視聴率競争にあけくれて、番組の質の低下を招くというもの。ＮＨＫは米国の民放から大量に番組を買い付けていることをご存知ないのか、まったく無視されているようだ。
論点をぼかさないために、敢えて単純な話に述べよう。ＮＨＫのような存在がなくても、まったく問題ないことは米国の事例が実証している、というに止める。
何度も言い尽くされていることですが、ＮＨＫほど（与野党問わず）政治家に弱い放送局はありません。このような放送局はなくてもかまわないのです。
放送ではなく、新聞の分野でしたが、有名なところでは米国のニクソン大統領時代のウォーター事件。これが明るみにでるきっかけを作ったのは、純然たる民間企業に勤める記者達だった。
あなたの非常に尊大な、思い上がった表現に対する言葉は、放送の二元制度の幻想にしたっているとしか思えないというものです。軽度と
はいえ、いたずらに「危惧は感じないでしょうか」という点、洗脳がかかっているのではないかとさえ感じます。
Ｎｏ．２８０３ Ｒｅ：［２７９７］Ｒｅ：ＣＭと民放とＮＨＫ
tpott さん 2003/01/10(Fri) 03:13:57
矛盾の穴埋めに矛盾を引っ張り出さないでくださいよ、なつきさん。
比較にもならないといったことの意味までも説明しないとダメですか・・・。
マクドナルドは実質的に広告費を盛り込んで値段は高くなっていたでしょうか？ 宣伝費がかかってコストが高くついて結果として売り上げも落ちる危険もあるのが企業というか、経済なので、ボッタクリバーＮＨＫとは比較にならないと言っているのですよ。つまり、宣伝費を上乗せしても、売るものが売れないと赤字になるんですよ。強いては倒産することすらある。
常に、消費者がどのくらいのコストでなら財布の紐を緩めてくれるのかな？というものを意識しているのです。利益を上げることが不服だというならば、北朝鮮にでも行ってください。それしかありません。
視聴者も見ない。判断も仰がれない。意味がないと言っているでしょう。そして、集金人の戯言と同じです。
なんにせよ、無関係な人を巻き込んだ安心感や、紙切れの謳い文句の押し売りはお断りです。あなたが賛成しても、ペイパービューでないのですから、ここで、見ている人に払えと言ったところで空回りするだけです。
逆に、あなたは、今現在、罪のない人をあなたの欲のために、見殺しにしているのと等価です（意味がわからないのでは話になりませんが・・・）
Ｎｏ．２８０４ なつきＮＨＫ擁護論を糺す４
きょうへい さん 2003/01/10(Fri) 03:32:24 HOME
多くの人がふれているように、当面の結論はでています。既に３年近くも前に、行政改革推進本部規制改革委員会の最終答申も出されています。委員会の出した方向性はＮＨＫの特権ともいえるべきものを剥奪し、民間の同様の立場にもっていくということです。
委員会答申で具体的に出されてのが（ＢＳの）スクランブル化です。
要は他の有料放送局と同様のものになれということです。この委員会答申を、しのごのいって逃げをうっているのはＮＨＫです。
＞（私は、本当にＮＨＫを見ていない人であれば、受信料を払う必要は全くないと思います｡この点において放送法は間違いなく悪法です）
… なつきさんはどうやら対価ベースと考えているようなので、この点に関しては、こちらの集う多くのＮＨＫ懐疑派／反対派と、さほどにスタンスが違うとは思えません。あなたが難しいといっていることは、既に、当面の結論がでていることです。最終的には分割民営化が望ましいのかもしれないが、当面の結論はスクランブル化です。単なる有料放送局になってくれればすむ話。
そして、勘違いしないでいただきたいのは、公的な委員会が出した答申さえも拒み続けているのはＮＨＫだということ。
＞ただ、私は現代日本に生きる身として、NHK・民放とタイプの違う番組をいつでも、自由に選択して見られる、という仕組みを受け入れているから、商品の値下げを要求する気もないし、NHK受信料を支払っているのです。
… 関係ない方々に、負担を求めないということであれば、どうぞご自由にということでビナインネグレクトですね。
Ｎｏ．２８０５ Ｒｅ：なつきＮＨＫ擁護論
ケロケロケーロ さん 2003/01/10(Fri) 03:50:47
atyotyotyo さん きょうへい さん
まずは、皆様の意見に圧倒されてしまいましたが、私よりも詳しく的確な説明に脱帽です。
なつきさんがどのような人かははっきりと伺い知ることはできませんが、私も似たような意見を持っていたときがあり一部はわかります。
マクドナルドですか？ ５９円ではなくともよいと思うのです。モスはちょっと高めですが好きです。
対価というものは個人の価値観や趣向もあるのでなんともいえません。
私は貧乏して新聞やテレビのない生活を送ったことがありますが、ラジヲだけや町を歩くだけでは普段の生活の情報量が足りません。だからＣＭやチラシには意味があると思うし、よくＣＭで流れているような食品を買っても、これが民放の資金源とは思いません。ＣＭにも情報があると思うのです。
無線に詳しいねこさんは知っているかもしれませんが、短波ラジヲでＫＹＯＩという番組があり聞いていました。放送するためには資金が必要で寄付を募っていました。少しはＣＭが流れていたようにも思いますが、放送を流しつづけるために資金を集めるのは大変なのだろうと素人なりに思いました。
友人と寄付を送ろうと話したことはありましたが、いつの日か聞こえなくなりました。１０年前のフランスｃｈ５の一件もそんな感じだったように思いますが、詳しい方がおられたら補足願います。
ＮＨＫが同じ事をやったら厳しいでしょうね。
無線放送はタダでも聞けて見れてしまいます。お金を集めるのは難しいと思いますが、それをＣＭで切り盛りしていることになるのでしょう。会計上ということで片付けるとどうなるかは考えたいと思います。
ＮＨＫの番組は？まあ無くなったときにどうなるかは無くなったとき真実がわかるのですが、それほど危惧されたものではないと思います。私はＮＨＫが最低限の役割を担っていてほしいという単なる願望がありましたが、そうでもないのかもしれません。ＣＭなしで無線放送だから縛りのある受信料でお金を集める方法しかないのだと思います。
ＮＨＫラジヲを聞くなんて一週間に１時間あるかないかです。それに対して見合う受信料を払えば言いということなのか。まずはＮＨＫのあり方を自身で問い直して欲しいものです。
Ｎｏ．２８０６ なつきＮＨＫ擁護論を糺す５
きょうへい さん 2003/01/10(Fri) 04:18:24 HOME
なつきさんは、現在の特殊な負担金制度には反対で、どうやら対価ベースが望ましいと考えているようです。そうであれば、小生の考えとさほど変わらないということになります。
ところが、不思議でならないのが、対価ベースの考え方を述べながら、特殊法人のなかでも最も特殊な放送局を特殊な存在で置いておきたいという点。
＞ＮＨＫ受信料を払わない方々の主張の前提には、「なぜＮＨＫだけ受信料の支払を強制されるのか。民放はタダなのに」という理解があるように思えます｡
… 会計学の基本をひっぱりだしてきての、なつきさんの言い分には説得力がないということは先に触れました。ここでは別の観点から述べましょう。
真に必要なものであれば、契約しますよ。金をけちってるつもりもありません。新聞は５紙のなかでは、一番高いものを購読してます。Ａ紙やＹ紙やＭ紙の勧誘がきても、三流新聞は取りませんと断ってます。
小生にとっては、ＮＨＫは三流どころか五流放送局です。なかいい番組もあるのかもしれません。そんなものは全体の５％以下ではないでしょうか。特殊な存在でいつづけたいのであれば、民間でできるような番組は一切作らないことです。
郵政民営化論者ながら、郵便口座は持ってます。ＮＨＫ分割民営化論者ながら、本当にいい番組が多いのであれば、やむを得ず契約しないともかぎりません。しかし大前提があります。悪徳商法団体気質を廃して、キャリア（電話回線）やＩＳＰ（プロバイダー）の自由に契約でき、解約できることが大前提です。
日本最大級の悪徳商法団体である、現状のＮＨＫはいったん契約してしまうと、非常に解約が難しいという話をよく聞きます。このような悪徳商法団体とは契約できません。
たぶん、新聞、雑誌にしても１００％隅から隅まで大満足というものは、ほとんどないでしょう。しかし、当然のことながら、一紙（一誌）選ぶとすれば、１００％に近いものを選ぶでしょう。放送局がすべて同条件になったとしても、現在のＮＨＫは選択の対象にはなりません。
趣味というか関心でいえば、夜の１０〜１１時代のニュースで比較すれば、ＷＢＳを選びます。どこもかしこも似たような構成のなかで、ＷＢＳだけが延々とプロスポーツ選手のインタビューに時間を費やすことをしてません。もっとも同局の場合は別番組でやっているというだけの話かもしれませんが。
必要なコスト負担、そして公平な負担とおっしゃいますが、ＮＨＫが時には詐欺じみたやり方をして集めた膨大な資金で、いままでどのようなことをやってきたかお考え下さい。集まったら、集まっただけをなんらかの理由をつけて、ほとんど使い切ってしまうのがＮＨＫです。金にいとめをつけず、いろんな放映権を買いあさり、相場を吊り上げてきたのもＮＨＫです。プロ野球の放映権もべらぼうな金額で買ったじゃないですか。
ＮＨＫが公共だとか、高尚だとか、良心的だと思い上がったこというのは止めていただきたいと思ってます。特にここ数年、大衆迎合というかこびへつらったような番組が多いのではないですか。サッカーがいい例だが、ＮＨＫＢＳは全部やるとか豪語していたようだ。これはＢＳの契約数を増加させんがためのサッカーファン迎合ですね。単なる有料放送局が「全部やる」と豪語するぶんにはかまいません。
なつきさんの口ぶりを真似ていわせていただけるのであれば、ほんとうにＮＨＫのような悪徳商法団体の存在を見過ごしていいと思っているですか、ほんとうにこのままＮＨＫが肥大化して、民業を圧迫、しいては日本経済を停滞さてしまっていることに危惧をお感じにはならないのですかと。
Ｎｏ．２８０７ はぁ〜っ…。払ってしまった…。
よしだみき さん 2003/01/10(Fri) 10:20:44
昨日払ってしまいました…。
結婚して住まいを変えてからＮＨＫ集金人が何度かきてたのですが、「まだテレビ取りつけてない。」と断っていました。このサイトのことも知ってたのですが、おじさんに説得させられて、名前と住所書かされてハンコまでつかされて、１３９５円払ってしまった。
名前書いた紙よく見ると「放送受信契約書」と書いてある。あ〜あかん！悪魔と契約してしまったと思いました。絶対テレビ破棄したっていって解約したる！ でも契約してすぐテレビ破棄してってのは変かなぁ。
Ｎｏ．２８０８ ケロケロケーロさんへ ねこ さん 2003/01/10(Fri) 11:44:03
スーパーロックKYOI懐かしいですね。
短波放送のビートとフェージングの掛かった音。
聞こえてくるのは QueenのRadio Ga-Ga。
既に廃局してしまいましたが、短波の過酷な条件で音楽放送をやっていくのはやはり無理があったのでしょう。お金を集めて運営するにはやはりそれだけの支持者が必要ですし、時代にマッチしないと消えていきますね。まあ、NHKも支持者が減れば廃局するでしょう。
Video killed radio starって曲もよくかかってたなあ。皮肉なもんだ。次はInternet
killed NHKになるかな？
Ｎｏ．２８０９ 全然余談で申し訳ない ねこ さん 2003/01/10(Fri) 11:50:54
KYOIはなくなりましたが、仕事中は70's 80s
のロックばかりかけてるインターネットラジオ局があるのでそれを聴いていることが多いです。
http://www.wolffm.com/
初めてここを聴いたときは「KYOIだ」と思いました。
Ｎｏ．２８１０ どうすれば良いでしょう？
貧乏人 さん 2003/01/10(Fri) 19:58:20
はじめまして。
私は昔、集金の人のしつこさに負け、銀行引き落としの契約をしてしまいました。使ってない通帳だったのでお金も入ってなかったのでほったらかしにしてたんですが、最近かなりの額になった催促表がきました。どうしても払いたくないんですが、このままでも大丈夫でしょうか？ 通帳は解約しました。
どなたかアドバイスお願いします。
Ｎｏ．２８１１ Ｒｅ：［２８０９］ねこさんへ
ケロケロケーロ さん 2003/01/10(Fri) 20:38:42
こんばんは。
放送サイトまで教えていただきありがとうございました。さっそくお気に入りに追加しました。なぜかレディオガガがよく流れていたのでした。
放送の形は時代と共に変わっていきますね。
ラジヲなんて廃れるといっていた１０数年前でしたが、その後コニュニティＦＭができて地域の公共災害放送に一役買ったなんて話もありました。どこかの放送局のいいわけと違い、実践しているところが凄いです。「ラジヲスターの悲劇」はまだ大丈夫なようです。
そして自分の都合の良いような形に持っていこうとしてどんどん屋台骨が崩れていくのに開き直って頑張っている。
＞まあ、NHKも支持者が減れば廃局するでしょう。
… Ａ支持者？％、Ｂ法律があるから払えといわれただけの人？％、Ｃ未契約？％とするとどうなるのか本当のところを知りたいものです。そしてＡＢの人達にこのＨＰの事例を読んでいいかげんなところを知ってもらえたら支持急落、解約者続出なんて事になると・・・困りますね。Internet
killed NHK はありえる話です。お金集めのための法改正やＣＡＴＶに対するような強引なことをやるかもしれませんが。
大勢の世論が怒ったときがそのときでしょう。困ります。
ＫＹＯＩがネット放送で復活するし見合った金額なら有料でも契約するかもしれません。これは懐古主義なので放置してください。
Ｎｏ．２８１２ Ｒｅ：［２８１０］どうすれば良いでしょう？
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 09:36:44
> どなたかアドバイスお願いします。
… アドバイス致します （ｗ
hogeyoだったら契約したことを忘れます。口座も解約してしまったし、通帳を捨ててしまえばさらに良く忘れることができます。集金人がやってきても「知らぬ存ぜぬ」で通します。それどころか、不退去を理由に警察に通報します。
ところで解約という手段もあります。過去、最後の引き落としがあった前にテレビを捨てたことにします。その旨をNHKに通知し解約します。しかしながら、こっちの方が多分精神的な労力を要求すると思われますんで、お気をつけください。
あ、解約の連絡をするとNHKに目をつけられます。間違っても電話番号を伝えてはいけません。悪徳先物取引会社のように何度も電話がかかってくるようになります。
Ｎｏ．２８１３ Ｒｅ：［２８０７］はぁ〜っ…。払ってしまった…。
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 09:40:42
> でも契約してすぐテレビ破棄してってのは変かなぁ。
… ちっとも変じゃありません。仮に変だとしても、ご自身の財物ですからそれをどうしようと文句をいわれる筋合いはありません。
変といえば、NHKの存在の方がず〜っと変です。
Ｎｏ．２８１４ 解約できません！！ Ｂｅｃｋｙ さん 2003/01/11(Sat) 13:46:54
今朝ＮＨＫのフリーダイヤルに解約すべく電話したのですが、結論からいうと解約できないそうなんです。
理由は
●いくら転居するからと言っても、現在ＴＶを所持していない家庭がある訳ない。
●一度契約したのに解約は違法。（解約未払いがあるとしても罰はない）
●ＴＶを持つならば払うのがスジ。
●ＮＨＫ自身のあり方・存在感を理由には困るし、こちらのフリーダイヤルでは解約できないので、もよりの営業所で判断してもらってくれ。
電話に出たおばさんオペレーターは以上のことを挙げ、人の話を勝手に自己流にアレンジしていて話になりませんでした。
今日電話した一件が、もよりの営業所・オペレーターセンターには記録されてしまうのでしょうか？
ＮＨＫも段々と契約者の減少（解約者相次ぐ）・未払い者の多さに、現存の契約者だけは何があっても手放さないつもりでいるのでしょうね。
今後の事が心配です。もよりのＮＨＫ営業所と勝負しなければならないのでしょうか？
Ｎｏ．２８１５ ｒｅ：［２８１４］解約できません！！
ねこ さん 2003/01/11(Sat) 15:01:24
フリーダイアルは業務請負の下請けにすぎないので、事務的処理（テレビ破棄、故障）以外の解約を取り扱う権限はありません。また、NHKからは契約は強制でないことを知らされていません。
最寄の営業へ電話するのが良いでしょう。また、営業でも末端の職員は話がわからないので話が通じていないと思ったら上役に代わってもらうのが良いでしょう。
Ｎｏ．２８１６ Ｒｅ：［２８１４］解約できません！！
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 15:44:22
お疲れ様です。hogeyoです。
心は冷静に、口調は激しく。クレームとは かくあるべきかと。
hogeyoはNHKにクレームをつけたことはありませんが（いつも門前払い）、クレームをつける際にはそう気をつけています。そして、最初に応対に出る人間というのは通常融通がききません。したがって、必ず上司にかわらせることになります。最初の人間の上司の上司の上司くらいになれば、大体何とかなるものだと思います。
ところで、解約できなければできないでhogeyoだったら放置します。口座の引き落としはすぐ止め、訪問して来ても門前払いにします。帰らなければ１１０番です。
所詮NHKは、国民の富を貪ることで自分の懐を肥やす悪の組織です。番組作成に使われるのは受信料の一部にしかすぎませんし、それもできあがってくる番組の品質は
あの程度です。その上、自分が報道機関であることを良いことに、まるでNHKが優良組織であるかのような印象を植え付けるという性質の悪さです。
契約下で不払いしたからと言っても強制執行はあり得ません。腐れ外道に仁義をきる必要はありません。
．．．って、放置を勧めているように聞こえるかもしれませんが、解約できなくても
別に気に病む必要はありませんよ、ってことで。
Ｎｏ．２８１７ Ｒｅ：［２８１４］解約できません！！
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 15:57:46
>いくら転居するからと言っても、現在ＴＶを所持していない家庭がある訳ない。
… こういうことを言われたら「オレ様をバカにするのか？こら！！」と言ってやりたい。本当にそう思っているのか、それともそう言うことでそれもそうだと思わせようとしているのかは分かりませんが。
>一度契約したのに解約は違法。（解約未払いがあるとしても罰はない）
>ＴＶを持つならば払うのがスジ。
>ＮＨＫ自身のあり方・存在感を理由には困るし、こちらのフリーダイヤルでは解約できないので、もよりの営業所で判断してもらってくれ。
… （一度契約したら...というのは無茶苦茶ですが）いずれもNHKの論理です。押し切れば押し切ることもできるでしょうが、ここはやはり「テレビ廃棄」で攻め直すべきでしょう。
「あれ？あんたこの前電話して来なかった？」と言われても、「そんなん知らん。あんた、そんな因縁つけてNHKってところは解約を拒否すんのか」と逆に攻められるくらいの余裕が欲しいところです。
上司に代わらせるのはグッドですが、たらいまわしは1度たりとも認めないことがクレーム付けの基本です。
Ｎｏ．２８１８ うーん、香ばしいねぇ 日本暴走協会 さん 2003/01/11(Sat) 16:05:55
＞いくら転居するからと言っても、現在ＴＶを所持していない家庭がある訳ない。
… とにかく一発では解約できなかったとしても、電話すれば何らかの収穫はあるということですね。今後営業所（でもどこでも良いが）と交渉する際の材料になる。
「“現在・・・ある訳はない”とは何だ！」、「俺の生活様式を批判するのか？」、
「NHKは人の生活様式に文句をつける資格があるのか？」、「NHKはそんなに偉いのか？」
とにかくこの問題に絞って責めたて、きっちり謝罪させること。
NHKの職員が「いえ、しかしそもそも受信料は法律で・・・」などど問題を逸らそうとしても「まずこの問題についての謝罪が先」として一歩も譲るなかれ。謝罪させたら、「悪いと思ってんならさっさと解約手続きしろ」と一括。
尚、相手の名前と所属部署は必ず確認しておきましょう。
Ｎｏ．２８１９ 皆様の放送受信料でDVDを作りました、買って下さい？
きくぞう さん 2003/01/11(Sat) 17:15:32
海外のDVDタイトルについていろいろ調べていたらNHK製作のDVD等が出てきて「？」と思いました。
で、国内の状況も調べると、一般DVDと比べても、かなり割高な価格のNHK製作DVDが存在する事がわかりました。さて、ここで問題です。
「皆様の受信料で成り立っている」筈のNHKが商売をする事は許されるんでしょうか？
これが会社なら楽ですよ、出資だけさせて配当の必要無し。おまけに出来上がった物をさらに売り付けようというのですから。
そんなに金を吸い上げて何をしてるんだ？＞NHK
Ｎｏ．２８２０ Ｒｅ：［２８１４］解約できません！！ ケロケロケーロ さん 2003/01/11(Sat) 17:38:32
Ｂｅｃｋｙさんへ
たいへんでしたね。各言う私もフリーダイヤルでは解約できませんでした。その代わり受け付けの人がかわいそうと思うくらい矛盾点を突きつけました。
本当に解約したい場合は営業所に言うのがよいです。相手はＮＨＫの職員だから、テレビがなくなったのに解約に応じないのは、許されないことなのです。
テレビがなくなった証明は必要ありません。個人の所有物にＮＨＫが確認を求めることはできません。警察だって裁判所だって法的な手続きを取らなければなりません。
あとは皆さんが書かれたとおりでどうでしょうか。
フリーダイヤルの件ですが心配することはありません。頭の中に「テレビを持っていない」だけにして頑張りましょう。
Ｎｏ．２８２１ 難しいことはわかりませんが・・・
おこってる さん 2003/01/11(Sat) 17:40:19
4年前から現在のところ（マンションなんですが）に事務所を設置しました（愛知県です）。
当然？TVがありません。それなのに集金人が入れ替わり立ち替わり来ます。
事務所なのでモニターなどないと説明をインターホン越しでするのですが、玄関先に出ていくまでほとんどの集金人は受信料の集金ですと連呼するばかり。一度などインターホンを切ると何度もチャイムを鳴らす・・・。
NHKの愛知県の営業所？にも電話で説明しました。コールセンターにも言いました。
でも、来ます。本当にTVないのに、鬱陶しい。
いつまでこんなこと言い続けなければいけないんでしょうか？
Ｎｏ．２８２２ Ｒｅ：［２８２１］難しいことはわかりませんが・・・
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 18:23:01
> いつまでこんなこと言い続けなければいけないんでしょうか？
… お察し申し上げます。
本件はNHKの体質を示す好例かと存じます。すなわち、金さえ取れれば良いという体質です。
対処方法ですが、以下の3点のいずれかということになると思います。
１．もう一度営業所に言う
営業所で一番偉い人に代わらせ、集金人を来させない処理（？）をさせ、その証拠となる書類を提出させます。
しかしながら、そもそも「偉い人」に代わらないだろうし、集金人を来させない処理なんてしないだろうし、処理したフリをしても書類も出さないでしょうが。そして、そんな書類は何の役にもたちません。
２．とにかく集金人を追い返す
通常はこれで解決とは言わないまでも現実的に問題ないレベルになります。
ただし、やんわりと言ったり、論理的に言ったりしてはダメです。「問答無用、とにかく契約せん！！」です。彼らは集金することによりそこから歩合を得ています。無理や無茶は日常茶飯です。ご相談のケースでは「なーに、もし仮にテレビが無いとしても、ごねてりゃそのうち払うよ」と思っているに相違ありません。
３．告訴する
ご相談のケースは威力業務妨害(刑法 第２３４条)に相当すると思われます。
さすがに告訴されればおこってるさんをなめてかかるということもなくなるんじゃないかと思います（そうです、今はなめられているんです）。告訴するには費用はかかりませんし、被告人を特定する必要もありません。
Ｎｏ．２８２３ Ｒｅ：［２８１９］皆様の放送受信料でDVDを作りました、買って下さい？
hogeyo さん 2003/01/11(Sat) 18:41:58
「NHKとは利権である」というのがhogeyoの主張です。
皆様の受信料で作ったDVDというのも(小額ながら)これの一つでしょう。
NHKのソフト販売会社といえばNHKソフトウエアですが、これの年間売上は96億円だそうです。NHKソフトウエアがNHKへ支払った額は3.4億円だそうです。(日本放送協会平成１３年度業務報告書
資料47)
ここで彼らが扱っているのは「NHKのソフト」であり、彼らが作成したものではありません。通常、ソフトというものはそれを作成するのに莫大なコストがかかりますが、作製するのはタダ同然です。マイクロソフトのWindowsやOfficeがその「製造」原価から「札を刷っているよう」と言われますが、同じようなものでしょう。
利権構造許すまじ、とhogeyoは思うのですが、皆様は如何に？
Ｎｏ．２８２４ Ｒｅ：［２８１９］皆様の放送受信料でDVDを作りました、買って下さい？
atyotyotyo さん 2003/01/11(Sat) 19:36:58
NHK本体は受信料以外の収入は許されておりませんがNHKの作った子会社であれば法的に認められております。
しかしながら，これらの子会社で赤字が出ると皆様の受信料がその補填に割り当てられるなど非常に悪質な事をやっているので許すことなどできない。
法的に改訂してもらいたい事ですね。
Ｎｏ．２８２５ Ｒｅ：［２８１４］解約できません！！
tpott さん 2003/01/11(Sat) 19:59:56
職務怠慢なフリーダイヤルは不必要ですね（笑）
受付の氏名、所属等はお聞きになりましたか？ 勝負はそういう確認事項から始まっています。相手に有利な状況を与えてはいけません。
「テレビを所持している限り解約はできないということなので、破棄しましたので解約を受け付けてください」と申し出てください。戦略的構図はこうです。
正当な理由でないにせよ、契約解除を申し出ていること。
↓
ＮＨＫは受信料を取れる立場にはあるが強制はできない。
↓
たとえ、うそであっても、解約の意思を伝えたのですから、うそも方便です。
↓
堂々と、未契約者になってください。
なお、こういう悪徳商法と同様の手口による受信者維持が、支持に繋がっているという発言及び、事実が国民の信頼を裏切っている組織に対し、一人間として権利を行使する！
なども付け加えて、対応に対しても皮肉ってあげましょう。相手を不殺さずながら、活かすことにより道を作ることも、人生かな（ｗ
Ｎｏ．２８２６ Ｒｅ：［２８１９］皆様の放送受信料でDVDを作りました、買って下さい？
ケロケロケーロ さん 2003/01/11(Sat) 23:25:45
もしＮＨＫでなく、しっかり経営している放送局で見逃した番組のＤＶＤならうれしい。ドラマＤＶＤは多いですね。
それにしても
＞これが会社なら楽ですよ、出資だけさせて配当の必要無し。おまけに出来上がった物をさらに売り付けようというのですから。
… 国民が実態を知らないということです。不況で多くの人が苦しんでいる（最近はバブル感覚ではなく本当に苦しくなり始めているはず）ときにこんな話はありえない。
構造改革に痛みが伴いますといいつつ、徳川吉宗でなく自分達はいたくないのだからおかしい。期待はずれということです。
Ｎｏ．２８２７ Ｒｅ：［２８２４］Ｒｅ：皆様の放送受信料でDVDを作りました、買って下さい？ きくぞう さん 2003/01/12(Sun) 06:19:43
>NHK本体は受信料以外の収入は許されておりませんがNHKの作った子会社であれば法的に認められております。
… 問題は、NHKソフトウェアの株主が全てNHK関連の会社であるという事です。受信料を、NHKの名を冠しているとは言え、別の会社に勝手に出資し、当然配当金を受けている筈ですよ。
おまけにNHKソフトウェアの役員は非常勤のお大名ばっか、完全に天下り用の受け皿ですね。社員90人に対して従業員4500人の自分の会社より取締役が多いのには開いた口が塞がりません。
ちなみに非常勤は一日数時間出るだけで普通の社員の数倍の給料を持ってゆける年寄り連中の事です。
Ｎｏ．２８２８ NHKは、事実を報道してはいない。
しもやん さん 2003/01/12(Sun) 10:37:36
初めての参加です、よろしくお願いします。
昨日、1月11日にもせっかくNHKが来てくれたので話した内容です。
私 ： NHKが事実をありのまま報道しているのであれば、私は喜んでお支払いします。事実をかくし、嘘を報道するNHKの支払いをなぜしなきゃあならないのか？
NHK ： 事実を隠したり嘘を報道するような、そんな事はぜったいないです。
私 ： ならば聞きます。数年前、沖縄で米兵が小学６年生の女子を暴行した事件を覚えていますか？
NHK ： 覚えてます。
私 ： 事件が起きた直後から沖縄では大変な騒ぎとなっていましたが、九州から北海道まで新聞もラジオもテレビも報道しなかったのはなぜですか？
NHK ： え？
私 ： つまり報道されたのは、一週間も後だったのですよ。事件が起きた後７日の間隠し続けたのですよ、全てのテレビ・ラジオがね。 その時抗議した私にNHKさんが、なんと言ったと思います？ 「外交上の問題があり」それが、答えです。あんたらのタブー（報道出来ない事件）は外交だけじゃない。あまりにも、たくさんありすぎる。人の生命にかかわる重大事件で１０年以上隠しつづけているものが、私が知っている事件だけで２件ある。私は、毎日「まんてん」も「その時歴史が」も楽しく見ております。が、いまだに「大本営発表」を続けるNHKに金を支払う気持ちは無い。
以上が、この日の内容ですが、皆さんにお願いしたい。
身近なところで「こんな重大な事件がなぜ？報道されない」というのがございましたら、教えてください。よろしくお願いいたします。
Ｎｏ．２８２９ うーん。法律って難しいよね？
まささ さん 2003/01/12(Sun) 12:11:15
はじめまして。突然ですが、たった今、来ましたよ！集金人が！！日曜の昼だというのに。（ごくろうさんって感じ）
我が家に来たのは久ぶりです。新築した当時はよく来てましたが・・・。あれから10年たったんだなーと妙に感動してました。私はこの10年間一度も払ったことがありません。受信料とやらを。初めは若かったこともあり、断るのがドキドキでしたが今は断ることなんて気にしたもんじゃありません。今回、このページを見つけたので、書き込みさせていただきますが…。
私は不動産会社を経営してます。今回のNHKの件だけではなく、日本の法律にはかなりの矛盾があります。その法律の使い方しだいてほとんどの件が白になったり黒になったりするのです。皆さんの中でも不思議な判例ってありますよね？ 弁護士さんにも向き不向き。得意＆不得意分野があって…。私達の業界でも相続については「○○先生」。不法退去は「○○先生」とか…使い分けていますよ。（少し横に反れました）
今回のNHK集金の件も同じです。法律を少しでも知っていれば、勝つことは簡単です。（集金人に！！彼らはこのページを知っている私達より無知だから）皆さんも間違ったお金は払わずに自分で納得したら払いましょうネ！！ 私は納得してないから一生払わないケド…。（笑）
Ｎｏ．２８３０ 公務員なら法律を守れといわれました。
のり さん 2003/01/12(Sun) 13:41:04
はじめまして。昨日集金人が来ました。
妻が教員で、教員住宅に住んでるんですが、公務員なら法律を守れといわれたんです。よく知らない法律を持ち出されて、よく知らない人にお金を取られるのはいやでしたので、私、公務員じゃない、なんて苦しいこといって、かえってもらったんですが、正直思わず払いそうでしたよ。
また来ると思うんですよね。集金人。どうすればいいんでしょう。
Ｎｏ．２８３１ 引越し連絡って、受信料の拒否のこと？ ぽっしぶるさん 2003/1/12(Sun) 15:25:23
５年ぐらい前に、思いつきで、0120-151515に引越し連絡をしました。｢どちらへ？｣という質問でしたので、北アメリカのカナダへと言ったように記憶しています。実際、引越しをしたのではありませんが、以来受信料は支払っていません。
Ｎｏ．２８３２ Ｒｅ：［２８３０］情けないですね
きょうへい さん 2003/01/12(Sun) 16:11:25 HOME
＞公務員なら法律を守れといわれたんです。
… 守るべき法律は守りましょう。
＞私、公務員じゃない、なんて苦しいこといって、
… あまりいい対処法とは思えませんね。
公務員ゆえに課せられる法律はあるが、公務員の職務以外では関係のないことだろう。
＞どうすればいいんでしょう。
… どうしたいんですか？ 逆に訊きたいですね。本当に教員なんですか。あなたに「先生面」されている生徒の方々が気の毒です。
こちらのサイトを隅から隅まで、熟読してみてください。それでも答えが見つからないようであれば、思考能力のかけらもないということになりませんか。
仮に教員…、いや失礼「妻が教員」とあるので、ご本人は違うということなんですね。まあ、いずれにしろ、「どうすればいいんでしょう」という質問じゃ答えようがないですよ。どうしたいのですか。
小生を含め、この掲示板には、集金人風情がなめた口をきこうものなら、こてんぱんにしてしまう気概をもった猛者が多いですから、参考にしてみてはどうでしょう。
大の大人が集金人風情になめた口をきかれて、そのままあまりにも情けないじゃないですか。
＞よく知らない法律を持ち出されて、よく知らない人にお金を取られるのはいやでしたので
… どうしたいのか、よくわからないんですが、インターネットは使えるようだし、「よく知らない法律」を勉強されたらどうですか。このままでは悪徳商法団体に、「よく知らない法律」を持ち出されるたびにオロオロすることになりますよ。
小生なら、おまえが振り回している法律、通読したことが何回あるのだ、全部で何条からなっているか知っているのかと逆に質問しますね。ＮＨＫの職員からして、通読したことのある者は１％にも満たないんじゃないかな。
Ｎｏ．２８３３ Ｒｅ：［２８３０］公務員なら法律を守れといわれました。
tpott さん 2003/01/12(Sun) 16:14:50
基本的なことですが、公務員が法律を守っているから不正が正されるわけではありませんので、間違ってることに間違ってるという意思表示をすることも公務員としての勤めのように思えて仕方がありません。
憲法上では、おそらく、受信料問題は「財産権の侵害」です。義務だ、払えという行為は、名目上の「違憲ではない」を自ら否定するものでしょうね（罰則がないから、違憲ではないとしている）。
放送法は、差別や、情報格差を植えつけるためにあるのであるならば、立派な法律による公害です。公害に対抗する手段はいくつもあります。その中で、一人一人が意思表示できるのが「契約拒否」です。
堂々と、「帰れ」と言ってください。（法律を持ち出すアルバイトは相手にしても無駄です）
Ｎｏ．２８３４ Ｒｅ：［２８３０］公務員なら法律を守れといわれました。
ケロケロケーロ さん 2003/01/12(Sun) 17:39:42
「公務員ではなくても日本国民は法律を守る必要はあります。しかし悪法は従うわけには参りません。矛盾した制度の是正をした上で改めてこちらから契約をあなたではなく直接窓口で行います。公務員だったら法律を守れとはどういう意味ですか。ＮＨＫは矛盾していますね。。ＮＨＫには納得できません。帰ってください。」
と言えばいいかというと、そうでもありません。集金人は金集めのために人を煽るのです。最初から相手にしないことです。
ちなみに「公務員」が「テレビを作っている人」とか「先生」とか「電気屋さん」とか言葉がかわるだけです。
いやだったら簡単なことです。テレビが手元からなくなれば良いことです。
ちなみに「公務員だから払わない」とか集金人が周囲の大勢の人に言いふらしたら名誉毀損罪が当てはまる可能性もあります。集金人が来たときに名刺を貰うとよいでしょう。
公務員だから立場が悪いなんて事では税金を託す地域の人は困ります。
公務員だからこそ地域の人のためにしっかりしてほしいと思いますが。
Ｎｏ．２８３５ 勇気を出して言いました FUKUBE さん 2003/01/12(Sun) 18:30:57
本日、ＮＨＫ廃止届けを書きました。
新築マンションに越したおり契約書など書いた覚えもなく領収書だけが存在していて、集金人に負けて１年ほど支払ってました。
このＨＰでアドバイスいただきちょっと勇気はいりましたが、テレビが壊れてＮＨＫは映らないといったらあっさり廃止届けをくれました。でも同じ地区に担当者が２人ぐらいと他にフリーで集金している人がいるのでまた来るかもしれません。
集金人の話では放送法も改定されて滞納している人はこれからは２倍の請求をしてもかまわない事になったと言ってました。本当でしょうか？
裁判になっても君らは負けますよ。とか、ほんまに腹立つわ！！
ところでＮＨＫのシールなんですが、はがしている方がいいのでしょうか？ 集金人の話でははがさない方がいいと言ってましたが、この辺皆さんどうされていますか？ 教えてください。
Ｎｏ．２８３６ Ｒｅ：［２８３５］勇気を出して言いました
tpott さん 2003/01/12(Sun) 19:05:00
滞納者と、未契約者では話が別です（笑）その程度の違いもわからないというか、最後の負け惜しみでしょう。「何もできない」と自ら宣伝して帰ってくれたわけです（笑） 馬鹿ばっかですね（笑）
ちなみに、契約であるということは「消費者契約法」適用内であるという事実に基づき、ＮＨＫ受信料においても、その利率は制限され、今まで、2倍とかボッてたのが改定されて、逆に縮みました（笑） え〜っと、なぜなら、それを根拠に契約が無効になり、滞納者であっても支払う必要のない契約と位置づけられるからです（笑）実にほほえましい話ですね（笑）
ＮＨＫのページのどこかの規約を見れば書いてあることです。集金人の頭の中ではＮＨＫ規約＝法律なんでしょうけどね（笑）
本来、受信章は返還すべきもの（解約時）なんですが、勝手に貼り付けていったのでしょうから、剥がしてポイでもいいと思います。ない方がビジュアル的に良いと思いますが・・・。
Ｎｏ．２８３７ ありがとうございました FUKUBE さん 2003/01/12(Sun) 19:35:56
tpottさん、ありがとうございました。
シールははがしてポイします。また何か困ったらレスしますのでよろしくお願いいたしま〜す。(^｡^)
Ｎｏ．２８３８ Ｒｅ：［２８３０］公務員なら法律を守れといわれました。
しもやん さん 2003/01/13(Mon) 05:41:01
な〜んか、けっこうカン違いをなさってる方が多いように想われますが 少なくとも私は、法律にもとづいて合法的にNHKの支払いを拒否しております。
［２８２８］には、続きがありまして、
私 ： 私は一日のうちで見るテレビ番組のほとんどがNHKです。その私が堂々と支払いをしないと言ってるんだから、これを違法だというのであれば 今すぐ警察を呼びこの場で私を逮捕させなさい。
NHK ： いやあ、出来ません。
私 ： それが出来ないのであれば、民事裁判をおこし私を訴えなさい。
と言っている時にNHKさん首を振り振り走って逃げて行っちゃたのです。「あ〜しまった家に上げときゃよかった」と思ったのですが、あとのまつり。まあ、今度来たらお茶でも出そうかと思います。
商法上の取引で売りましょう・買いましょうとなった場合、売る人はお金をもらう権利と同時に品物を引き渡す義務が生じます。また、逆に買う人には品物を受け取る権利と同時にお金を支払う義務が生じます。普通は、この権利と義務が同時に両方生まれます。
いいですか〜ここまでで、わからない場合また聞いてくださいネ〜。
ただし、あくまで売る人買う人両人の同意がまず、必要です。
次に受け取った商品が完全な物ではなく欠陥品であった場合、（例えば冷えない冷蔵庫とか） この場合は、売った人にはこの商品を完全な物と交換または修理しなければならないという義務が生まれます。で、どの程度の修理が必要かと申しますと（ここが大事、次の試験に出るよ〜ん）買った人がその目的（例えば冷凍庫で氷をつくるとか）を達成できなければなりません。
そして、売った人がその義務（修理など）を果たすまで買った人は当然お金を支払う必要がありません。
私の場合NHKさんの方でそれを拒否なさってます。「事実をかくさず報道し嘘をつかない」
この、あたりまえの事をNHKさんの方で拒否されている以上、欠陥商品を受け取ってもお金は支払っておりません。
マスコミのタブー（報道できない事件）については、のりさんの奥様が教員でかつ公務員とのことでしたのでご存知かと思います。
また、ここで公表すると私と私の家族の命の保証が出来かねるので省きます。（ア、ここのセキュリティに不安はありません。）
あと、私には弁護士資格がなく宅建主任者程度の法律知識しかありません。どうしても不安のある方は、各市町村で弁護士による無料の法律相談をやってます。市でやってなければ、市会議員団室（自民党でも共産党でも）に電話をすれば「弁護士による無料の法律相談日」を必ず教えてくれます。
この機会にただで勉強なさるのもよいかと思います。
Ｎｏ．２８３９ Ｒｅ：［２８３０］公務員だから契約しないんです
ぶち猫 さん 2003/01/13(Mon) 08:40:12
以前も書いたのですが･･･。
私は、国家公務員です。就職するとき、誓約書を書きました。その中に、「日本国憲法を遵守する」という一項目がありました。したがって、思想信条の自由に抵触する受信契約は、ずっと拒否しています。
Ｎｏ．２８４０ 平穏なDVD生活！ タイガーくん さん 2003/01/13(Mon) 16:33:43
どうも、久しぶりにおじゃまします。
集金人の方がまったく来なくなった今日この頃、休日もインターホンに怯えることなく、平穏なDVD生活を送っております。
私のBSデジタルTVでは、BS1とBS2・ハイビジョンBSのNHK・BS3放送に「受信機設置の報告せよ」といった内容のメッセージが延々と表示されていますが、DVD生活をしている私には何ら支障はないし、「相変わらずアホやっとるな」と思いながらチャンネルを飛ばしております。
誤った国家権力に立ち向かう勇気をくださったこのサイトに感謝しております！
それでは。
Ｎｏ．２８４１ 業務委託･完全歩合制「営業開発スタッフ募集説明会のお知らせ」
都鳥 さん 2003/01/13(Mon) 19:23:05
大阪の梅田駅前で無料配布していた求人雑誌に、カラーで掲載されてました。他の求人を見ますと、月収50万以上とか、やる気で80万円とか、怪しげな求人が並び、業務案内も抽象的というか曖昧な表現で、あまり信用できる雑誌には見えませんでした。
こういう雑誌に求人を出すということで、ＮＨＫが営業開発スタッフ＝集金人？をどのように位置付けているかがうかがえると思います。
ちょっと見難いかもしれませんが、参考までに画像にしてみました。
http://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/zurubon/source/unko20030113192124.jpg
http://sobchan.no-ip.com/cgi-bin/zurubon/source/unko20030113192207.jpg
Ｎｏ．２８４２ NHKの広告 初心者 さん 2003/01/13(Mon) 20:33:54
NHKの広告に目線が入ってたり電話番号とかが消してあったり、なんかあぶない広告みたいでおもしろいです。オリジナルはきっとそんなふうではないのでしょうけど。
しかし、NHKの職員におじさんおばさんが多いことを考えた時、この広告では年齢上限が40才位となっていたのは、ちょっと興味深かったです。。。
おじさんおばさんは問題が多いからかな？ それでもってバイタリティーあふれる若い人を求めるとかいうことなのか、などといろいろ憶測してしまいます(笑)。
Ｎｏ．２８４３ NHKの広告 その2 初心者 さん 2003/01/13(Mon) 20:43:16
「月収50万以上とか、やる気で80万円」というのは、理論上のことなのでしょう。理論的には成り立つから違法広告ではない、とか言うんでしょうね。しかし、80万とは、随分言ったものだなとも思いつつ…。もしかしたら、過去にたまたま本当にそんな稼ぎを出した人がいたのかも…？
どうせ言うなら月収150万とでも言っちゃえばいいのに。でもそこまで言うとさすがに誇大広告になってJAROあたりからお叱りくらうのかな？
Ｎｏ．２８４４ Ｒｅ：［２８４２］NHKの広告
都鳥 さん 2003/01/13(Mon) 20:57:56
>初心者 さん
念のため、顔と電話番号には修正を(^^;) 写真の右２名は仕込みかも？（あんな若い集金人いますか？）
大阪で募集しているということは、その内京都もするでしょうから年度末に向けてうっとうしくなりそうです。
しかし、半年以上の見習い期間を乗り切る人は何％くらいなんでしょうね？ 「職員採用の途」というのは…限りなく誇大広告なのでは？
ちなみに月収80万は「読○新聞販売促進業」で「ゆったりPM12時出勤」だそうです。
Ｎｏ．２８４５ 今日、NHKが来ました まいすた さん（不払い宣言000091) 2003/01/13(Mon) 21:31:37
不払い宣言者000091のまいすたです。
今日、９年ぶりにNHKが来ました。契約していないし、する気もない旨を伝えた所、案の定、法律（放送法）を持ち出してきましたので、放送法がおかしいと云うと、
「だったら、なぜNHKはすべての裁判で勝訴しているのか？」と、云われました。NHKが放送法の矛盾に関して裁判を起こすことがあるのでしょうか？
「調べてください！！！！！」と云われたので、
「そんなことはない！！」と言い、
「重要建造物を傷つけるような所とは、契約する気はない。」と言って、追い返しました。（暇なときなら、相手をするのもいいのですが、忙しかったもので…）
「今度、上の者が来ますから」と言って帰って行きましたが、そう云えばこちらがビビルとでも思っているのでしょうか？
よく分からん団体です…
Ｎｏ．２８４６ ありがとうございました。
のり さん 2003/01/13(Mon) 23:29:20
大変貴重なご意見ありがとうございました。
Ｎｏ．２８４７ NHK？ 私、払ったことないのよこれ 自慢 しもやんさん 2003/1/14(Tue) 00:50:26
NHK ： え？ 自慢？？？それって、自慢にならないでしょう？
私 ： い〜や 大いに自慢してます。ハハハ
NHK ： ハハハ
この日は、にこやかに会話がはじまりました。（つづきは、メインBBSへ）
というわけで、生まれる前から(おやじの代から)宣言している私ですが、あえて、何度でも 「NHKが事実を隠さず嘘の報道をしなくなるまでは」声高らかに不払いを宣言し、子々孫々に至るまで（NHKがあればのハナシだが）つづけることを誓うものです。
Ｎｏ．２８４８ ＮＨＫ記者の呆れた実態 冷凍怪獣バルゴン さん 2003/01/14(Tue) 14:30:54
しばらく前に書き込ませていただきました。実は、私はマスコミ関係に勤めているのですが、ＮＨＫの記者の実態には呆れ果てます。
地方では民間は、放送、新聞を問わず取材のために自分の車を使うのですが、ＮＨＫはいちいちタクシーを呼びます。大きな取材では地方支局から中継車が来ますが（これは民間も同じ）、記者単独の細かい取材は、すべてタクシーです。取材どころか、出先から支局に戻るのにも、タクシーを呼びつけます。記者の条件として、運転免許の有無を調査してないのか。
それに、取材にしたところで独自のものはほとんどありません。地元紙を眺めて「うん、きょうはこれで行こう」と他社の前で堂々と言ったりします。
よろしければ、不払いの理由として「ＮＨＫの記者が取材でタクシーを使うのをやめれば支払います」と言ってやってください。
Ｎｏ．２８４９ とうとう来た！ はるか さん 2003/01/14(Tue) 14:32:15
はじめまして 宜しくお願いします。
新居に越してきて約2年、結婚して５年、共働きだったので昼間家にいることはなく、過去2回ﾄﾞｱに「おかえりなさい」の紙が入っていたのを無視し続けこれまできましたが、産休中で油断していたのかチャイムの連打と「ごめんください、○○さん！」と名前を連呼するので（我が家には表札はつけていない）誰？と思いチェーン越しに開けてしまったんです。写真入の身分証明書を見せられてNHKとわかり「あちゃー（汗）」と思ったのも後の祭り。以前からこのサイトをチェックしていたのですが、すっかり油断していたので思うような対処ができませんでした。
以下はそのやりとりです
業者 ： 未登録リストに入っていて手続きがまだのようなので、手続きをお願いします
私 ： 訪問での手続きはするつもりはありません。やるのなら直接郵送でやりとりをします
業者 ： 郵送での手続きとなると口座振替しかできませんが、それでもいいですか？ また１２月から支払いが発生していますので（ここに来てもうすぐ２年なのになぜ？）１月中に書類を返送してただくとスムーズに手続きができますのでお願いします。ところで○○さんはいつからご入居されているのですか
私 ： 答えなければいけない義務があるのですか
業者 ： いえ・・。それでは用紙をポストに入れさせていただきますのでよろしくお願いします
（私、答えずにﾄﾞｱを閉める）
数分後、１階のポストではなく玄関の新聞受けに口座振替申し込み用紙とパンフレット、返信用封筒が入っていました。相手は苗字のみを言い、私は一切の書類などを書いていません。
ちなみに我が家はCATVに加入しているのですが、加入申込書の複写3枚目ぐらいがNHKの申込書になっていました。記入していてそのことに気付いた私は工事時に書類を持ってきたCATV業者に渡す前にそっとそのページを抜き取りました。
この掲示板を拝見させていただくとかなり強引な方や柄の悪い方などがいらっしゃるみたいなのでチェーン越しとはいえ無用心にﾄﾞｱを開けてしまった私にとってはすんなり帰っていただいたことは幸いでしたが、このやりとりではやはり加入する意思ありと思われるんでしょうね…と、いうより加入させられているのでしょうか？ 書きながら不安になってきました。
これから始まるバトルにむけてご指導をお願いします！
Ｎｏ．２８５０ Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 KOMACHI さん 2003/01/14(Tue) 17:10:34
なつきさんの下記の意見に対し、私からもちょっと。
>民放はスポンサーからの広告料で運営されており、視聴者からテレビ局への支払はありません。但し、テレビ局に広告料を支払っている企業は、商品の価格に広告料を上乗せしています｡商品を購入する私たちは、結局テレビ局の運営費用を全部負担させられているのです｡
… (テレビCMで流れている)商品を購入することが、民放テレビ局の運営費用を負担させられていることになるとは定義出来ないと思います。
各々商品価格には「このうちいくらが・何％が宣伝・広告費です」という提示がなされていません。この提示がなされていない以上、買う側も「この商品を買うことにより、民放テレビ局の運営費用も負担している」といったことを自覚する人はいないでしょう。
つまり、民放テレビの運営費用を負担するつもりで商品を購入していない以上、消費者が民放テレビの運営費用を負担しているとは言えないことになります。
民放テレビの運営費用はあくまで番組スポンサーのみが負担しているのであり、視聴者(消費者)はタダ（無料）で利用していると考えるべきだと私は考えます。
Ｎｏ．２８５１ Ｒｅ：［２８４９］とうとう来た！ はるか
さん しもやん さん 2003/01/14(Tue) 18:08:21
おつかれさまです。はるかさま
さぞかしビックリなされたことと想います。でも心配はいりません。相手はただの押し売りです。ゴジラや幽霊ではありません。
さて、民法上契約が成立したかどうかについて、売主買主双方の意思表示が相手に伝わった時点となっており、契約書に署名捺印したかどうかは、関係がないこととなっております。
しかしながら、「やるのなら直接郵送でやりとりをします」
と言われたくだりをNHKの都合のよいように、どのように解釈しても契約するという意思表示には、あたらないと思います。ご心配なく。
ア おめでとうございます。お正月とおめでたと見事にはじめてNHKを撃退したことと、おめでたいことが三つもありましたネ。
喜びをかみしめこそ不安に思って産後のお体を悪くなさることは全くございません。
皆がついています、ご安心下さい。
Ｎｏ．２８５２ 一度ご契約頂いた方は強制的に解約は認められておりません！！ｂｙＮＨＫオペレーター
Ｂｅｃｋｙ さん 2003/01/14(Tue) 19:17:16
先週解約出来なかった件で、ご意見頂いた皆様ありがとうございます。
補足なのですが、フリーダイヤルに出たおばさんオペレーター（以下おばさん）は［２８１４］で投稿したような理由で解約は出来ないと言っていたのですが、私の話しを聞いているんだか、聞いていないのだかは不明ですが、最終的に私が解約したいと言った理由とは異なる物になっていたのが引っ掛かります。
しかも弁明というか私には最初の解約理由説明を求めたぐらいで、後はおばさんの独り善がりのトークでした。おまけに人の家庭のプライバシーに触れることは平気で言うし・・・。
『こちらにはＴＶを所有する方を管理する必要があるのです！！』、『解約された方、未払いの方は罰はないです』
と言う事は解約・未払いは天国。契約者は地獄なのですね。
Ｎｏ．２８５３ Ｒｅ：［２８５２］一度ご契約頂いた方は強制的に解約は認められておりません！！ｂｙＮＨＫオペレーター
tpott さん 2003/01/14(Tue) 19:40:18
それも、これも、日光のサルと同じです。サルのほうがましです。（大阪方面ではイノシシでしたっけ？東京ではカラスかな？）
一度エサがある袋を覚えてしまったために、他人からも巻き上げ、無理にでも契約者にし、無理にでも契約をＢＳにしたりする。そんなサルになってしまっています。国宝に釘を打ったり、ゴミだけは巻き散らかしていきます。
誰のせいか？「契約している人」が餌付けしてしまったからです。
一度覚えたので痛い目をみないと、一向に変わらないでしょう。強要契約行為に対して徹底的な取締りをするべきですね。
ちなみに、ＮＨＫのあの規約に同意できる上で契約する人なんて、いないはずですよ。滞納したら2倍収めますって（笑）廃棄により解約としますって（笑）とんでもない契約ですね（笑）
で、契約して得られるものは？国宝に釘打ちに、やらせ番組です。
破棄でなくても、用途変更でも構いませんよ。解約理由は。
Ｎｏ．２８５４ 謹んでご案内 元管理人 2003/01/14(Tue) 19:54:17
この数日、大変な数の投稿をいただき御礼申し上げます。現在、記事の整理に追われております。各コーナーへのログアップが遅れておりますが、ご容赦賜りますようお願い申し上げます。
Ｎｏ．２８５５ Ｒｅ：［２８５４］謹んでご案内
tpott さん 2003/01/14(Tue) 20:17:22
いえいえ、ご苦労様です(^^;;;（何気に、チクっとされた感が・・）
と、その前に、新規掲示板移行後、投稿数が１０００を超えたようです。おめでとうございます。この掲示板もいい時に成人したようですね（笑）
Ｎｏ．２８５６ Ｒｅ：［２８４８］ＮＨＫ記者の呆れた実態
ケロケロケーロ さん 2003/01/14(Tue) 20:33:30
国宝に傷をつけた補償賠償は、公共放送を放送するために集めた皆様の受信料から支払われるのか・・・この実態を払っている人は知らないのだろう。
結局は消費者が民放に運営資金を払っているという、なつきさんの理論から言ったら、失態と無関係の受信料を払う人がＮＨＫの大失態の補填をすることになるのかな？なつきさんもそろそろわかる頃でしょう。
先ほど総務委員会の平成１４年の議事録を見ていたのですが、受信料を徴収するためには「視聴者の十分な理解と協力が得られるよう、経営全般にわたる抜本的な見直しに取り組み、業務運営の効率化によって経費の節減にさらに努めること。（以下略）」とありました。
＞ＮＨＫはいちいちタクシーを呼びます。
… 記載内容平成14年3月のものです。総務委員会の話をやっていないと言うことです。
これでは「受信料制度への国民の一層の理解促進を図り」は到底無理な話です。国の機関のみなさん。そして「契約の確実な締結と収納の確保に努めること。」だけは一生懸命です。放送法３２条をお金を集める部分一部抜粋でＨＰに載せているのですから、仕方がないのでしょう。
支持率回復に努めるためには、ますこう言う部分を自ら厳しく律することが事の始めだと思います。
Ｎｏ．２８５７ Ｒｅ：［２８５４］謹んでご案内
ケロケロケーロ さん 2003/01/14(Tue) 20:31:33
元管理人さま、書きこんでばかりですみません。
Ｎｏ．２８５８ よろしければ相談にのってください。受信料契約の解除について
だい さん 2003/01/14(Tue) 21:20:54
初めて書き込みさせていただきます。
現在の賃貸アパートに引っ越して2年と8ヶ月になります。引っ越してすぐに、NHKの受信料を徴収する訪問員のオバチャンが来ました。その後も徴収に来ましたが、「お金がない」と断ったところ自動引き落としの用紙をおいて帰りました。オバチャンとのやり取りがあまりにも不愉快で、なおかつ私は払う意志がありません。
この年末にもそのオバチャンが来ましたが、ドア越しに「払うつもりは無い」と答え、奥の部屋に戻りました。オバチャンは何事かを言い続けておりましたが、しばらくして帰りました。
年明けて本日、帰宅したところ「NHKです受信料のお願いに参りましたが、ご不在なので改めてうかがいます」との旨の用紙がドアに挟まっておりました。そこには○○営業センター・○○（担当者名）のハンコが押されておりました。
●最初に徴収に来たときに、受信料を払ったかどうか記憶が定かでありません。（領収書等も保存しておりませんでした）バカ！
解約フリーダイヤルにて、契約状態であれば解除の手続き（テレビが壊れた等の理由で）をしようと思っておりますが、領収書等も保存していないため契約番号が分かりません。そのような状態で、「契約の解除」もしくは「支払いの拒否」をするにはどのようにしたらよいのでしょう？
どなたかのお知恵を拝借したいと思っております。
Ｎｏ．２８５９ Ｒｅ：［２８５８］よろしければ相談にのってください。受信料契約の解除について
tpott さん 2003/01/14(Tue) 22:08:05
契約の意思がないという以前に、テレビの設置をしていないとする方が楽かもしれませんね。たとえ嘘でも。
もっとも、「契約の意思がない」ようなので、契約自体が強要行為によるもので自発的な契約ではないですし、あの規約に同意できるということは「滞納」を前提としては考えられない。ということで、嘘でもいいから、きっちり、しといた方がいいかもしれません。
片や、「すみません」で国宝に釘打ち付ける団体ですから。
「すみません」で契約に釘刺しておきましょう。
「未契約ですよね？」と言って（笑）
「未契約のはずなんですが、何度もＮＨＫのスタッフの方が来て迷惑しているんです。放送法には理解できないので、テレビの設置もできない上に、さらに、しつこくつきまとわれています。どういう教育しているんですか？」などなど・・・釘の刺し方はご自由に。
Ｎｏ．２８６０ 再度解約へ Ｂｅｃｋｙ さん 2003/01/14(Tue) 22:10:46
度々投稿すみません。
また近日に解約コールをしたいと思うのですが、解約なさった皆さんの体験談によると、『ＴＶを破棄した』などが妥当な理由ですね。あとはＮＨＫの番組などに対してのクレーム等で。
再度解約コールする時にも『引越する際不要になったのでＴＶを破棄した』で望んでもいいのでしょうか？
先日電話を受けたオペレーターが我が家を要注意人物扱いとして処理しているのではと不安です。でもはっきりとさせたい部分があって、先日電話際にオペレーターによって歪められた、事実とは違う部分についてはＮＨＫサイドに謝罪はして欲しいものです。
謝罪と解約のＷで求めるならば、例の解約コールセンターでなく、営業所がベターなのでしょうか？
我が家のもよりの営業所はＣＡＴＶ会社いわく『普通じゃない』行動をする所なので非常に不安です。（ＣＡＴＶが加入者にＢＳ料金を義務にしていなかった事に腹を立てて義務にしてしまった。徴収人による二重取りたてなど）
確実に解約出来るのは遠いのでしょうか？我が家は・・・トホホ
Ｎｏ．２８６１ やっぱり、NHKって御用放送？
べファーナ さん 2003/01/14(Tue) 23:43:47
番組の放送前と放送後のテストパターンなら、理解できますが、国旗と君が代では、時代錯誤だと思います。
それとも毎日が国民の祝日かな？
もう15年になりますが、一連の昭和天皇の入院治療と死亡報道のフィーバー振りには、今もって納得いきません。むしろ昭和天皇の戦争責任を克明に報道した方が良かったかと思います。
Ｎｏ．２８６２ 放送の受信を目的としない受信設備って？
S さん 2003/01/15(Wed) 01:56:27
皆様にお聞きしたいことがあります。
放送法第３２条には「放送の受信を目的としない受信設備・・・」とあります。そしてそれは受信契約する必要がないという内容のことが書かれています。そこで疑問なのですが、我が家にはテレビがなく、ＰＣがあります。そのＰＣはテレビも見れるので、ＮＨＫも含めて視聴しております。もちろんテレビを見るためにＰＣを買ったのではありません。
そもそもＰＣは放送の受信を目的として作られたものでないと個人的には思ってるのですが・・・。
現在受信契約していますが、放送法的に言って契約する必要があるのかないのか、ご意見をお聞きしたいのです。
ひねくれた質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします。経済的な面から上記の理由で堂々と解約できるなら解約したいと思っています。
Ｎｏ．２８６３ Ｒｅ：［２８６２］放送の受信を目的としない受信設備って？ atyotyotyo さん 2003/01/15(Wed) 02:17:13
馬鹿正直な結論から言えば．．．
テレビも見れるＰＣ＝放送法３２条の協会の放送を受信することができる受信設備になってしまいます。
放送法の後半にある受信を目的としない受信設備かどうかはあなたがそのPCで放送を視聴し放送を楽しんでいる限り受信を目的としない受信設備にはなりません。
ＰＣは勿論放送の受信を目的として作られたものでありませんがアンテナ（地上波，もしくはＢＳ）をつなげてしまえば放送法３２条の範疇には入ってしまいます。
受信を目的としない受信設備＝ゲ−ム専用機，スカパ専用機，販売用ＴＶ等です。
しかしNHKに払いたくなければテレビがないと言って解約することをお勧めいたします。
Ｎｏ．２８６４ 郵便局 タレコミ さん 2003/01/15(Wed) 07:06:56
郵便局（郵政職員）の本給を除く諸手当（交通費、残業代等）の中に「放送委託事務取扱手当」という項目があり、「放送受信契約１件につき２４〜４７０円」となっています。
郵便局員が実際に業務として行っているのかわかりませんが、受信契約に対するNHKの評価はこんなもんじゃないでしょうか？
Ｎｏ．２８６５ Ｒｅ：［２８６２］放送の受信を目的としない受信設備って？
きょうへい さん 2003/01/15(Wed) 08:18:14 HOME
うちの古いＰＣ用ディスプレイ、なぜか地上波がうつります。とても不思議です。いや、そういう作りのディスプレイです。
＞ひねくれた質問で申し訳ないのですがよろしくお願いします。
… まったく「ひねくれた質問」ではないですよ。過去に何度となく、この手の話題はでてきましたが、息抜きには手ごろな話題かもしれませんが、（姑息な手段ということにもなり）このあたりで悪徳団体を攻めても、あまり意味はありません。
放送法は抜本的な改正が為されないまま、実は細かい改正は何度となく（少なくとも２０回以上）行なわれてきました。ＣＡＴＶ放送をも受信料契約の対象とする改正などがその一例でしょう。
現行法規でも、ＴＶチューナーの機能を有していれば、ＴＶとみなすであろうし、ＰＣＴＶあるいはＰＣ＋チューナーが一般化して、明確に法令上もうたったほうがよいとなれば、非常に残念なことに、この程度の放送法の微修正は簡単に通るでしょう。
悪徳商法団体の押売りを排除をするために、ＰＣしかないと言い張るのは、ひとつの対処法ではありますが、抜本的な解決ではありません。放送法の抜本的な見直しが待たれます。
Ｎｏ．２８６６ Ｒｅ：［２８６４］郵便局
ケロケロケーロ さん 2003/01/15(Wed) 08:26:39
特殊法人という単なる１会社のＮＨＫの業務を、国家公務員の郵政職員がやるのは疑問ですね。取り決めを交わせばなんでもありということですか。郵政業務には電気通信を担う部分はあるが、放送業務ではない。
特殊法人改革からＮＨＫが一転して例外となったのは、公平な放送を行うために国から独立していると言う理由だったはずだが、勝手な解釈でここでも矛盾点を露出する。
総務委員会の郵政公社法案 ３ 業務運営 にＮＨＫの業務委託は明記されていませんが「等」というところで誤魔化すのでしょうか。これでは「受信料制度への国民の一層の理解促進を図り」は到底無理な話です。郵便局に住所変更を出すとＮＨＫがやってくる仕組みがあるのかな。
＞放送の受信を目的としない受信設備
… ＮＨＫは、チューナーがあれば受信を目的とすると強引に勝手に解釈しお金を集めようとしているらしいが、具体的な判例や法律は見当たりません。ＮＨＫの規約（１会社の決まり）にはあるようですが、国民に対する法律ではありません。放送法には具体例が見当たりません。
善良な国民が判断する場合、受信可能状態でないものは該当しないと言うことでいかがですか。アンテナに繋がっていない状態で使用しているテレビは該当しないのではないでしょうか。パソコンにチューナーがあるだけでは受像していないと解釈したいと思います。
ＮＨＫは単なる会社で、国の機関ではないと思いますが、勘違いされている人が多いのでしょうね。
＞Ｂｅｃｋｙ さんへ
意思を強く持っていきましょう。まずはテレビが破棄された事実による解約だけでよろしいかと思います。証拠とか説明とか言われても破棄された事実だけを言いましょう。
売上伸ばしにまじめに仕事しに行く意欲が減退しそうな朝になってしまった。
※ 上記記事は各該当コーナーへ３分割掲載 ［元管理人］
Ｎｏ．２８６７ Ｒｅ：［２８６２］放送の受信を目的としない受信設備って？
ケロケロケーロ さん 2003/01/15(Wed) 08:43:01
＞atyotyotyo さんへ
販売用ＴＶで、テレビ局の映像を流しているものは「受信を目的としない」となっているのですか。私的には思いっきり受像していると思うのですが。受像していても受信料免除の項目はどこかで見た気がしますが。
どうなのでしょう。既出ですか。
Ｎｏ．２８６８ Ｒｅ：［２８６５］きょうへいさんへ
元管理人 2003/01/15(Wed) 09:08:40
いつもご意見を頂戴し厚く御礼申し上げます。
投稿がうまく表示されなかった件について、管理ログに全文が残っておりましたので修正という形で表示させていただきました。
よって以降のログは削除させていただきました。
不具合があればお申し付けいただければと存じます。
Ｎｏ．２８６９ Ｒｅ：［２８５５］［２８５７］御礼
元管理人 2003/01/15(Wed) 09:14:05
身に余るお言葉に感謝申し上げます。書き込みはご遠慮なくご存分にご活用下さい。
トップに表示の通り「当サイトは皆様の受信料．．．．じゃなくて、投稿で成り立っています。」
Ｎｏ．２８７０ Ｒｅ：［２８６２］放送の受信を目的としない受信設備って？
日々精進 さん 2003/01/15(Wed) 09:34:47
こんにちは、
＞放送法的に言って契約する必要があるのかないのか、ご意見をお聞きしたいのです。
… まず 間違いなくコールセンター及び営業所どちらに聞いても ｢契約義務があります｣と言われると思いますよ。（契約するかしないかはSさん次第なので、解約したければその旨を申し出ればいいだけです）
TVはないがPCで放送の受信をしているので契約されたのでしたら、｢PCのチューナーが壊れたので解約する｣でいいと思います。
また、TVがあるので放送契約をなされたのなら、｢TVを廃棄したので解約する｣でいいのでは？（TV無いんですものね）
実際PCで放送が受信できるかどうかの確認はしませんし（室内に入り込む権限は彼らにはありませんのんで）｢映らないから解約する！｣で問題ありません。
＞放送の受信を目的としない受信設備って
… これについて私も具体的に正式なNHKさんの見解を質問中なので、結果がわかりましたら 投稿させていただきたいと思います。（解答がいつになるかわかりませんが・・・）
Ｎｏ．２８７１ 家内の兄のNHK契約解除 実況中継 NO.1
しもやん さん 2003/01/15(Wed) 11:42:51
本日、兄貴の契約を解除することにしました。
え〜っと0120-151515でよかったっけ？ なんせ初めてなもんで
え？？１番と２番？ オイ 解約は、何番やねん？
とりあえず契約の１番 押したろ〜と
ＮＨＫ ： はい、ＮＨＫ 云々 （かわいい声 二十歳ぐらいかな〜）
私 ： 契約を解除したいんだけど。
ＮＨＫ：はい、ど〜いった事情でご解約なさいますか？
（オ！！ていねいダナ〜 どこかの押し売りと えらい違い 何回でも電話したいナ〜）
私 ： 兄貴の家が雨漏りで、半年も前にブッコワレたんやけど解約したいと何回ゆうても取り合ってくれないらしいんだわ。どないしたら、ええですか？？
ＮＨＫ ： はい、そういうご事情でございましたら正当な解約事由でございますので解約が可能だと思います。お兄様のご住所をお教え願いません？
私 ： （兄貴の住所)
ＮＨＫ ： （もよりの営業所の住所等）営業所にご連絡くだされば担当の者がお伺いし所定の手続きをとらせていただきますが？
私 ： 兄貴は出張が多く家に帰るのが年に２〜３日。今も京都の旅館なんだけど、かぜをこじらせ寝込んでるんですわ。それで私が電話してるんです。
私 ： 場合によっては、内容証明を送るなり 小額の裁判請求を起こすなりしようと思ってるんだけど 宛先は営業所？それともどこですか？
ＮＨＫ ： ちょっ、ちょっとお待ちください（何やら上司と相談）
ＮＨＫ ： お客様のおっしゃった事情で解約できないということは、絶対にございません。「取り合ってくれない」というのが、こちらでは、わかりかねますのでやはり営業所に一度問い合わせしていただけませんでしょうか？？
私 ： わかりました。
Ｎｏ．２８７２ 契約解除これでＯＫ？ てんてｎ さん 2003/01/15(Wed) 14:10:56
はじめまして。
２年ほど前に一度だけＮＨＫ受信料を払ったのですが、どうしても納得がいかなくて以後、集金に来られても断ってました。このサイトのみなさんのご意見を参考に、この度直接担当の営業所に解約の電話をしたのですが・・・
私が制度に反対なので解約すると言っているのに、担当者の男性は、「今後テレビを処分されるという前提なら解約できる」の一点張りなので、処分する旨を伝えて電話を切りました。書類上の手続きのことなど何も言われなかったのですが、この電話だけで解約できるのでしょうか？
未払い分があるので請求されたりするのか心配です。
Ｎｏ．２８７３ 家内の兄のNHK契約解除 実況中継 NO.2
しもやん さん 2003/01/15(Wed) 14:30:28
ＮＨＫ ： はいＮＨＫ***営業所のＡです。
［２８７１］の「それで私が電話してるんです。」まで、ほぼ一緒の内容（ただし４０代ぐらいのオバチャンみたいなので、点点…）
私 ： 配達証明付きの内容証明をそちらにお送りしたいと考えており、それがそちらに届いた時点で解約が完了したと判断してよろしいですか？
ＮＨＫ ： いえ、そこまでして頂かなくても所定の用紙がございますので、しもやん様のご住所に郵送させていただきますが。
私 ： ＜私の住所とＴＥＬ等＞ 家内の兄ということもあり、苗字が違うのと印鑑等も預っていないので私と兄の関係（戸籍など）書類が必要ですか？
ＮＨＫ ： いえ、しもやん様の署名捺印で結構でございます。
私 ： 兄に確認が必要であれば携帯の電話番号を教えますが、なにせかぜのセキがひどく電話を通しての話し声がそちらに。
ＮＨＫ ： いえ、いえ、それも結構でございます。
私 ： では、この電話をもって解約の申し込みとし、そちらから郵送された書類に私の署名捺印をおこない、返送して解約完了ということでよろしいですか？
ＮＨＫ ： それで結構でございます。
（マ、な〜んて心の広い**というより**いいかげんな**方達なんでしょう）
私 ： 次に半年も前からテレビ
ＮＨＫ ： ア、 仕事で家に帰られず、ご覧になられてないために返金を希望されるということですネ。
（ブチブチ ２度も人の話のこしをおるなよ）
（オサエテ おさえて dareka orewo OSAETE)
私 ： なにかえ〜、お前んとこは年に２〜３回しかテレビを見ないと言ったら 解約に応じるんかい？
チョット 休憩
Ｎｏ．２８７４ ｒｅ：［２８７２］契約解除これでＯＫ？
ねこ さん 2003/01/15(Wed) 15:16:02
私も電話一本で解約しました。未払い分の請求もありませんでした。
解約した時の時刻や話の内容はメモしておきましょう。間違って集金人が集金に来たり、振込み用紙が送られてきたとき抗議をする時に役立ちます。
Ｎｏ．２８７５ うざいオペレーターのせいで・・・
Ｂｅｃｋｙ さん 2003/01/15(Wed) 16:59:16
今日解約しようと思って電話しましたが、何でか単なる運が悪いのですか先日のおばさんオペレーター（人の話をでっちあげする人・声があきらかにおばさん声なので特徴あり）だったので、電話を切ってしまいました。
ＮＨＫに解約コールする前に、現在金融機関引落しの方を先に手を打ちたいと考えているのですが・・・。所定の金融機関へＮＨＫから引落し依頼があっても落させないようにする手続きはあるのですか？ 先にそれが出来ればいいとは思っているのですが・・・。
明日・もしくは夜にでも再々解約に向けて『ＴＶが壊れたので』『ＴＶを贈与・売却したので』の理由でＴｒｙしてみます。わざわざ確認に来ませんよね？
『実家で生活する事になったから、今登録している世帯はなくなるので解約して欲しい』（実家は受信料支払してるので）なんていう理由はどうですか？ 現に先日実家へ複数あるうちの一台は贈与しています。
あと解約成立した場合なのですが、ハガキが送られてくる場合とかありますが、私の場合ハガキを送られると大変に困るのです。
というのも今週末に転居なので、今週末以降に送られてくる郵便物は全て転送になるので、そこから転居先の住所が割れてしまってまた一騒動は困るのです。
それと転居先はＣＳアンテナを設置するのですが、もうすぐＢＳも見れるようになるとかでＢＳ料金徴収されないのでしょうか？
現段階でＣＳ加入している人に聞くと、ＣＳはＢＳ料金を支払う義務は無いそうですが。
ＣＳ（スカパー）は
Ｎｏ．２８７６ Ｒｅ：［２８７２］契約解除これでＯＫ？
日々精進 さん 2003/01/15(Wed) 17:00:22
こんにちは、
コールセンターもしくは営業所に解約ハガキを出された方が気分的にスッキリすると思います。
営業所ならば｢解約手続きの書類をこちらに送ってくれ！｣っでいいでしょう。（それでNHKと手が切れるならTEL1本ですから安いものと思ってください）
＞未払い分があるので請求されたりするのか心配です。
… これについては地域の営業所の担当により｢未納分を支払わなければ解約には応じられない｣と言われる場合もありますね。
契約された時の状況により営業所とのやり取りが多少違うと思いますので、てんてｎさんの場合に近い過去ログをご覧になって対応する事をお勧めしたいです。
こちらの掲示板には、てんてｎさんと同じようにNHKに騙されて契約させられた方が沢山いらっしゃるので、きっと参考になると思います。
Ｎｏ．２８７７ 用紙を郵送してもらわない解約方法
ねこ さん 2003/01/15(Wed) 17:43:51
0120-151515に電話する。
「テレビが故障したので、捨てました」と言う。
住所や氏名、顧客番号などに答える。
手持ちの葉書で廃止届を書きたいという。
すると丁寧にあて先や記載する内容を教えてもらえます。
Ｎｏ．２８７８ Ｒｅ：［２７６６］積もり積もった未払い額は８００００円を超え・・
日々精進 さん 2003/01/15(Wed) 17:48:33
こんにちは、
＞｢今はいいですけど、滞納していると３倍請求することがあります」と。んな根拠はあるのでしょうか？
… たぶん（放送受信契約者の義務違反）第１２条
放送受信契約者が次の各号の１に該当するときは，所定の放送受信料を支払うほか，その２倍に相当する額を割増金として支払わなければならない。
（１）放送受信料の支払いについて不正があったとき
第１２条の２
放送受信契約者が放送受信料の支払いを３期分以上延滞したときは、所定の放送受信料を支払うほか、１期あたり２.０％の割合で計算した延滞利息を支払わなくてはならない。
この辺の事だと思いますが、解約する事をお勧めします。
｢TVが壊れてずっと見ていない！｣とかが手っ取りはやそうですが、｢家内の母が集金人に騙されて契約させられていた！！契約そのものが無効である！｣とかの理由で解約されてはいかがでしょう？
Ｎｏ．２８７９ 契約は成立しない 現在格闘中。 さん 2003/01/15(Wed) 18:54:16
先日の三連休初日、訪問員の方が（常識的な時間帯に）いらして、お決まりの文言の末、「お名前はなんでしたっけ？」と。私がこたえようとすると、「あ、こちらの紙に書いていただけますか？」と差し出した紙は受信料支払契約書。
『これは契約書です。』というような言葉は一言もいわずに書かせて、しかもサインもさせた。途中でこれは契約書なんだということはうすうす分かっていたんですが、受信料支払いについて、疑問をもっていたのでこれをきっかけにちょっと中をのぞいてみようかなと思った次第。
本日NHKコールセンターへ電話。契約書であると明言していないことは問題なので、契約破棄＆払った一月分の受信料を返金してくれとの旨伝えました。対応は大変丁寧でした。しかし、担当の営業局でないとどうにもできないということで、とりあえずは待たされることに。
社会において活動している組織としての、そのレベルを確かめたい。客のことをどのように考えているのか、プロ意識をもっているのか、姿勢に表れるだろうから。
Ｎｏ．２８８０ Ｒｅ：［２８７０］ S さん 2003/01/15(Wed) 19:25:45
日々精進様、丁寧な回答ありがとうございます。
早速解約のためコールセンターに電話しました。「以前はテレビがあったので契約したけど、今はテレビがないので解約します。」と言ったら、すんなりと了承されました。全く嘘をつかずに解約できそうです。
放送の受信を目的としない受信設備…についてＮＨＫからどんな回答が出てくるのか楽しみですね。
Ｎｏ．２８８１ 家内の兄のNHK契約解除 実況中継 NO.3
しもやん さん 2003/01/15(Wed) 20:15:31
私 ： 家に帰られんからじゃなく、雨漏りでテレビがブッコワレたとゆうたやろうが、
**アカン あかん 関西弁 893口調になったら あかん**女子高生でも言える NHK契約解除 実況中継 でないと意味ないやないか****
ＮＨＫ ： ア はい、すみません、そっそのような意味で
私 ： う〜ん、ゴホン。それでですね〜え、お金は返して頂けるんでございましょうか〜
***かえって 怖がらしたかも***
ＮＨＫ ： はい、お兄様は年払いで毎年１０月にお支払いして頂いておられますので。
***オ〜イ 敬語になってないヨ 困った ゴメン***
１月から９月分までをご返金いたしたいと思いますのでどちらにお振込させて頂ければよろしいでしょうか？
私 ： それは、引き落としの口座でお願いします。
ＮＨＫ ： はい、わかりました。
私 ： １月から９月分までは、当然として、過去半年間の分はどうなりますか？
ＮＨＫ ： え？
私 ： だから〜半年前にテレビがこわれたのだから、過去半年間の分も返して頂けるんでしょうね。
ＮＨＫ ： ちょっちょっとお待ちください。（電話の向こうで相談中）
ＮＨＫ男に代わる ： 代わりましたＢです。その半年前に修理に出されたとか、処分なされた伝票とか、そういう物がございますでしょうか？
私 ： いや無い。しかし、兄貴と一緒に友人３人と酒を飲んだときテレビが映らなかったので証人は３人います。
ＮＨＫ ： う〜ん、それでは出来ません。
私 ： わかりました。それでは小額の裁判請求を行いますがよろしいですか？
ＮＨＫ ： え？
私 ： 正式な名称はともかく、昔と違って小額で、弁護士に頼らず素人でも裁判をおこすことができます。あなたの判断で、それでも、「かまわない」とおっしゃるわけですね。
ＮＨＫ ： …
私 ： あなたの判断で、決められないという事であればいったん電話を切りますので１時間以内にお電話いただけますか？
１分後
ＮＨＫ ： 上司と相談致しましたが、やはり１から９月分までしかできません
***以上で終了 兄貴が裁判をすると いわなければこのままオワリ**
でも、くせになりそうな楽しいひと時でした。
Ｎｏ．２８８２ 日本国営放送はやくざの取立て集団 みどりさん 2003/1/15(Wed) 20:26:42
２年前までテレビは持ちませんでした。小さいワンルームマンションでドアを開けるとみんな見えるので、NHKの集金人がいやでテレビを捨てました。
２年前オートロックマンションに引越し、まず最初の訪問人がNHKの集金人。半年さかのぼって払えと言われ、それまで大きなテレビを購入しNHKも払おうかなと思っていた情けもふっとびました。それ以来週１回のペースでやくざまがいの脅しがきます。さっきも来て訴えるなら訴えろ、テレビを持っていくなら持っていけと怒ってしまいました。わたしはシングルですが、今まで主人に話しをしてくれと言うといやがらせを散々した後帰っていましたが、今日はNHKは24時間労働だからあんたのご主人が帰る時間に来るというではありませんか。口調もまるきりやくざ。わたしはNHKの番組は見ません。見ないからどんなものをやっているかわかりません。でもあんな最低の取立て集団を雇っている団体が作る番組など見たくありません。NHKが一日も早くぶっつぶれることを祈っています。もし訴えられたら最後まで戦ってやる〜！！！！！
Ｎｏ．２８８３ 大迷惑 ケロ さん 2003/01/15(Wed) 21:34:14
本日六時四十五分に現れた集金人がやらかしてくれました。
妻が対応したのですが、こちらの話も聞かずに大声で怒鳴り、なおかつドアの鍵を閉められた為かキッチンの窓を開けて怒鳴ったらしい。「お金、払ってくださいよ！払って！」
ウチにはTVは無い。それを去年NHKに言って届けを出した。その時に営業所の人に集金の人がきてもTV無いからって言えばちゃんと帰りますから、って言われてる。まあ、一応NHKからの手紙とその届のコピーもある。
妻が最初に対応しても「払え！」「これは犯罪ですよ！」と言ったので、妻はその手紙を見せようとしたらしい。それと名刺をくれと言ったが、聞かずに窓を開けた。
実は家の妻は今精神的に参ってる…。色々事情はあるが他人に大声を出されたり等恐怖を感じると呼吸がおかしくなって倒れてしまうのだ。
一足違いで戻ると、玄関で発作を起こしてるし…。NHKに抗議しても今は地域の営業所が閉まってるのでわからないという。
「また来るからな！」という言葉で妻は怯えている。
「金を払え！」という言葉で近所の奥さんが驚いて電話して来た。
「どうかしたの？騒ぎがあったけど…」
「大変なの、（経済的に？）」
どうやらサラ金の取り立て？と思ったらしい…。
うちには小学生の子供がいる。団地にも同じ学校に通っている子もいるのにこの誤解はどうすればとけるのか…。
また明日電話するが、妻の体調は不安定なままだ・・。
Ｎｏ．２８８４ Ｒｅ：［２８８３］大迷惑
tpott さん 2003/01/15(Wed) 22:16:34
「公害認定」まだかなぁ〜（笑）と本気で思ってしまう話でした。
水俣訴訟しかり、ハンセン病しかり、すべて人道的に防ぐことができた問題です。人が未熟なのか、社会が未熟なのか・・・。
ＮＨＫがなければこんな問題は起こりません。野ザルに餌与えて飼いならすつもりだったんでしょうか？ 国民は、いや、国は。
集金人を使って治療しましょうか？
「あいつらは、どんな口調で何を言おうと、何もできやしない」と脳裏に焼き付けてあげれば気持ちが楽になります。精神的なもの、トラウマは、そうやって克服しましょう。
ちなみに、玄関でない方にまでいって怒号を上げれば立派な嫌がらせでしょう。警察に被害届けか、告発文を出してしまうと、非常に住みよくなると思います。（名刺か、やはり、誰なのかを判別するために、写真を撮っておいてもいいと思います。）
電話するようならば、次は、こういうことをして相手を確認できる証拠を取らせていただき、告訴も考えますと言ってみてはいかがでしょうか？
近所の方には、これこれ、こういう問題を抱えている組織なので、自発的に抵抗しています、といい機会ですから、説明してみては？
Ｎｏ．２８８５ Ｒｅ：［２８８４］ ケロ さん 2003/01/15(Wed) 23:10:06
お返事、ありがとうございます。以前にもこのサイトを見て解約方法を教えてもらいました。
それもあって来たのですが…。
どうして話を聞こうとしなかったのか、名刺をくれないのかが理解できません。
最初から脅すつもりだったのか？
それで契約するなりお金を払うなりすれば初めてNHKだという証拠を見せるつもりだったのか？
こちらはこれこれこういう訳ですと説明したのに。
センターの対応も疑問だ。
営業所でなければ集金人が誰なのかはわからない。それはまだいい。六時で営業所が閉まって対応できなくなるなら、何故その後自主的に集金人を動かしているのか？ 営業所の終業時間と共に集金人の勤務時間も終了すべきではないのか？
怯えて、「また来るって言ったたから戻ったらどうしよう？」と対応を求めてる者に明日じゃないとどうしようもありませんね。
だけで良いだろうか？ 実際に夜に集金に来る例もある。
こちらとしてはそれこそまだNHKの職員が残って仕事しているならTVが無い事、受信するケーブルも全て除去していること等確認してもらっても良いと思っているのに。
何もできやしない。確かにそうなのですが、ある状態の人間にとって大声を出す、説明･制止を聞かずにドカドカやられることは致命的なダメージになります。今日来た集金人にとってはいつもの取り立てだったかもしれないけど、ウチの妻にとっては久々の発作の引き金になりました。
診断書とって厳重抗議も本気で考えてます。
こちらはNHKのさだめた基準で集金は無いはずなのです。言われたようにモニタも破棄、ケーブルも無くした。受信はせず、PCでニュースを見DVD等で映画を見ている。それでも尚払えという。どうしてもお金を払えというなら「恫喝されない為のショバ代」として領収を切ってもらいたい。
あと、名誉を著しく毀損されたことに対しても謝罪をきちんとさせます。サラ金の取り立てみたいに騒いだのは、NHKの集金人のこの私です。と一軒ずつ団地の部屋を謝罪して歩いてもらうつもりです。
こちらはNHKの基準を守っている筈でこんな被害を受けるいわれは全くありません。
今夜は看病で眠れないでしょう。明日の朝九時半までNHKはこの事態を放置するつもりのようです。
Ｎｏ．２８８６ 死んだ祖父名義の契約について相談
プーさん さん 2003/01/15(Wed) 23:13:40
初めまして。私は今、母と二人暮らしをしています。
一昨年、父が死んで以来、家計の一切を私が預かることになり、その時、初めてＮＨＫの受信料の領収書を見たのですが、契約者が１８年前に死んだ祖父だったので驚きました。母に聞いてみると、父は集金人が来ると「払わない！とっとと帰れ！」と追い返したそうですが、父の留守を狙って来るようになり、母は集金人がしつこくて恐いのと、払わないのは何となく後ろめたく感じ、後でコッソリ払っていたとのこと。以前からほとんど見ないＮＨＫへ受信料を払うことについては疑問を持っていたのですが、母が「お前が払いたくないなら私が払うから波風立てるな」と言うので母が払い続けてきました。しかし、やはり納得がいかず「今月の集金がそろそろ来るけど、払わなくて済む方法はないものか？」とネット検索をしていたところ、このサイトにたどり着き、ご相談させていただいた次第です。
とうの昔に死んだ人の名義ということで解約したい思うのですが、「契約人は１８年も前に死んでいるので解約したい」でいいのでしょうか？ でも、名義変更という形で契約を継続するように言われるのでは？と不安にもなります。（小心者なもので・・・） その時は「ＴＶが壊れている」とでも言えばよいのでしょうか？
それにしてもＮＨＫは１８年もの間、死んだ人から受信料を取っていたなんていい加減だなぁとつくづく思います。引越したりすればすぐ追いかけてくるくせに、死んだ時は知らん顔ですかねー。（呆）「１８年分返せ！」と言いたいくらい腹立たしいです。実際にはそんなこと言えませんがねぇ・・・。（弱）
Ｎｏ．２８８７ Ｒｅ：［２８６７］Ｒｅ：［２８６２］放送の受信を目的としない受信設備って？
atyotyotyo さん 2003/01/15(Wed) 23:57:59
>販売用ＴＶで、テレビ局の映像を流しているものは「受信を目的としない」となっているのですか。
… もちろん受像していますが、その目的は受信ではなく受信した映像を客に見せテレビの能力をアピ−ルし販売促進、もしくは販売することに有るわけです。
と言うことで受信料も販売用を置いているところからは取れません。
Ｎｏ．２８８８ Ｒｅ：［２８８６］死んだ祖父名義の契約について相談
atyotyotyo さん 2003/01/16(Thu) 00:04:57
お察しの通り名義変更という形を取らされると思います。
解約希望であるならＴＶが壊れている、もしくはＴＶを処分したの解約すると言うことで構いません。そのときに名義人が亡くなっている事実も通知すれば良いと思います。
Ｎｏ．２８８９ Ｒｅ：［２８８５］ケロさんへ
しもやん さん 2003/01/16(Thu) 10:06:54
非常に犯罪性の高い事件です．
こちらの顧問弁護士（［２８３８］参照）との相談日が、１月２８日午後３時１５分と決定致しました。
今後状況に変化がございましたら教えてください。
ただ、誤解なさらないように。ケロさんの意思に反してこちらが勝手に動くことはありません。
あくまでこのサイトで出された多数の疑問に対して、出来るだけ安い早い手間がかからない、そして決定的で効果的なダメージを相手に与える方法を探しに行くだけですから。
Ｎｏ．２８９０ Ｒｅ：［２８８５］ケロさんへ
その２ しもやん さん 2003/01/16(Thu) 10:49:12
まず、急いでいただきたいのは、奥様を病院へお連れし、治療を受けていただくこと。たとえ朝になって症状が改善され健康状態になっておられたとしても、必ず病院へ行くことをゼッタイニおすすめします。
Ｎｏ．２８９１ Ｒｅ：［２８８５］ケロさんへ
その3 しもやん さん 2003/01/16(Thu) 11:15:22
診断書は数千円かかりますので今は必要ないです。治療費の領収書は残しておいてください。（無くされても再発行は可能です）
告訴云々は、これからゆっくり考えられるとして、この病院に行くという事実が遅れれば遅れるほどケロさんにとって不利になります。
事件の日から４日以上経ちますと、奥様の症状がどのように重くても事件とは無関係とされます。お気をつけください。
Ｎｏ．２８９２ しもやんさんへ ケロ さん 2003/01/16(Thu) 12:16:01
ありがとうございます。不安なのでそのお言葉が非常に心強いです。
病院へは連れ出そうとしたのですが、怯えており寝室にこもっています。
NHKへ電話したのですが、色々な事がわかりました。去年集金人と揉めた時に営業センターと話をし、その時の集金人はもう家には来させない、と確約したのですが。
昨日来たのは同一人物でした。前回の仕返しとしか思えません。
今日の夕方お詫びと説明に来るそうですが聞きたい事は沢山あります。
破棄届けを出した時に、再び集金人が来る事もあるかもしれないが、「TVを破棄し、届けを出してある。」と言えば帰るように指導していると言っていたがこのように恫喝された。何故か。
責任者であるセンターが就業した後も夜間に集金人が仕事を続けているのは何故か？
再び同じ事が起こった時に緊急に連絡し迅速に解決してくれる部署は無いのか？ また設置しないのは、何故か？
名刺を持たせないでネームをつけさせているだけなのは、何故か？ 何かあったときにそれを見せられたと言っても証拠にならない。
電話で聞いても謝られるだけでしたが・･･･。
団地の人は謝罪はいいけど、そんな大声で騒ぐような人を夕方家に来させないでほしい。と言うので仕方なく文書で謝罪文を出してもらう事にしました。NHKという名前をきちんといれてもらって、ですが。
苦肉の策です。そうでもしてもらわないと、こちらはしばらく誤解されたままでここで生活しなければならないのですから。
この場合、この集金人個人からも一筆とるべきでしょうか？
妻はまた来るかも。今度の件でNHKをクビになって復讐しにきたらどうしよう？と怯えています。近所の人はアル中の人が暴れているのかな？通報しようかな？とも思ったそうです。それ位うるさかったようです。そういう人間は逆恨みする可能性は大きいでしょうか？
NHKが解雇すればNHKと彼は無関係になる筈なので、今度何かされてもNHKとのトラブルじゃなくて個人同士になりますよね。
警察に被害届けを出す事も検討したのですが、NHKの委託している人間とわかり、きちんと謝罪する、と言っているのでNHKを騙る男が自宅前で恫喝し、金を要求したという状態ではなくなり、今度は暴れたらその現行時に警察の人を呼ぶしかないようです。
もしくは交番の前で話をし、そこで大声を出すなどの行為（普通はしないでしょうね）をしたら、警察で対応するという形だそうです。
妻も電話で状況説明できる程度にはなっていますが、昨日の人物が来てそれと顔を合わせた時、普通の状態で対応できるのだろうか？
言った、言わないになるとまた再び情緒不安定になりそうで…。
しかしちゃんと話をしないでこっちが大袈裟に騒いでいるととられてもそれは死ぬ程嫌だというし。私も判断がうまくつきません。
ここにくるNHK職員？の方は集金人の態度の悪さを皆が大袈裟に酷く言っていると書いていましたが現実にいるんですよ。こういう違法スレスレの人。放送法に違反する犯罪者だといわれましたが、妻はあくまで説明しようとしていたんですよ。帰れとは言わないで「営業所と話をして…」とか「届けを出して」と。なのにお金を払ってくださいよ、払え！は無いでしょう…。
窓ガラス一枚しか隔ててない所にいる人間にそうまで大声をだしたのはどうしてですか？ 近所の手前恥ずかしくて払うと思ったからですか？ お金をもらえない腹いせでの嫌がらせですか？
話し合いが終了したら質問の回答やNHK側の対応をまた書きます。長々とすみませんでした。
Ｎｏ．２８９３ ケロ さんへ しもやん さん 2003/01/16(Thu) 13:14:41
まず、整理します。相手個人の責任ですが、
@ 刑事上の責任 （ブタバコ）
A 民事上の責任 （お金）
B 社会的責任 （NHKをクビ）
C 道義上の責任 （奥様に 将来永遠に安心して暮らして頂く 近所の誤解を解く）
この四つの責任を果たしてもらいましょう。
@ 刑事上の責任
「違法スレスレの人」ではありません 傷害罪が完璧に適用されます。
私がこの続きを記入する間に市の警察に電話してください（交番や１１０番ではなく）。
傷害事件について相談したいのですが、と言えば担当者につないでくれます
この時の対応が悪い時のために録音して下さい（後日府会議員と一緒に追求できます）。
注意 ： 録音はNHKとの話しの内容でなく むしろ警察とのやり取りを録音して下さい。
録音機能がなければ刑事の名前と部署をしっかりメモしてください。
Ｎｏ．２８９４ ケロ さんへ 2 しもやん さん 2003/01/16(Thu) 14:21:09
NHKが来た時の対応をまず記入します。
注意１ ： 相手の住所・氏名・自宅の電話・本籍地を記入させること。
*今回一番大事なのは本籍地**どこに逃げても引越し先がわかります*
免許証等で必ず確認して下さい
注意２ ： 詫び状はこちらで用意する。
詫び状
○月△日
住所 何々にて
何時から何時までにわたって、 誰々に大声で「お金、はらってくださいよ！払って！」と怒鳴りました。
大変申し訳ございませんでした。
以後私は、ケロ様及びその御家族皆様の半径２００m以内には近づかない事をお約束致します。
様 月 日
住所 氏名 電話 本籍地
証人 NHK 所属営業所 役職名 氏名
印鑑は出来れば ボインがベターです。文面は短い方がケロ様にとって有利です。
同じ物を３通作りそれぞれ保管してください。なお、ケロ様は署名捺印が要りません。
注意３ ： 感情的にならず、刑事事件にするなどどは言わず、まず署名・捺印をさせてください。
Ｎｏ．２８９５ しもやんさんへ ケロ さん 2003/01/16(Thu) 16:26:32
色々、本当にありがとうございます。
妻を病院に行かせました。診断はパニック障害の発作で、呼吸の機能がうまく自分でできなくなってしまう位ストレスだったんだね、と言われました。
薬が増えたので非常に憂鬱です。最近はほぼ日常生活に戻りつつあったのに、しばらくは通院させないといけません。その場合、一人では無理な事もあるので私が付き添う事も多いのです。仕事も半休や早退などしないといけなくなり支障をきたします。
警察にも再度電話しました。昨日とは別で相談窓口にまわされ、きちんとNHKの方にも対応してくれて次回同じ集金人がこの敷地に来たり、家にきたりしたら問答無用で通報してくれていいとの事。最寄も交番にも連絡してくれたようで素早い対応で嬉しかったです。
ただ、NHKとしては謝罪にも来るので、今回の件では今日の話如何によりどうなるかを決める事にしました。
クリニックでも事情を話し診断書を書いて貰うかもしれない旨伝えました。
しもやんさんが教えてくれた詫び状も書かせます。近所の知人には事情を話しましたが、どうにもこうにも。やはりNHK料を払ってないから暴れられたの？と言う感じです。ケロさん家、意地でTV無くしたのん？とも言われました。
ただ、職業によって払え！ッて言われるのはムカつくね、とも言われましたが。（ここは官舎なので）
どっちにしてもこんなくだらない事で大迷惑を蒙っているなんて、全くいいかげんにしてくれよと言う感じです。
責任のとりようのない事だからこそ困るんですよ。母親が不安定だと子供ももちろん可哀想です。家庭の事情かもしれないけど、きっかけは恫喝のような集金？啓蒙？だと言う事を自覚してほしい。
いや、しもやんさんやtpotｔ さんにも色々アドバイスいただいてすみません。ただ、話し合いが終わっても念書や謝罪をしてもらってもモヤモヤした嫌な感じが残るだけだと思えばうんざりです。ハッキリ言って任意なのか強制なのか決めて欲しいですよ。
今のままだとNHKがいいように解釈して任意ですよと言いつつ、どこかの構成員のような恫喝をする人間を使って強制的に契約させてる、というのがトラブルの元仁なっているんだから…。どっちにしても意味無いくだらない事ですよね…。
昨日は私が戻ってきて妻をどうにかパニックから戻す事ができましたが、もし帰りが遅く子供しかいない状態で自分で電話もできないあのままで倒れていたらどうなっていただろうかとゾッとします。
呼吸困難で失神のままだと、嘔吐したばあい気管が塞がれてそのまま死ぬ場合もあるそうです。まあ、もし、の話ですが…。
Ｎｏ．２８９６ Ｒｅ：［２８９５］しもやんさんへ
tpott さん 2003/01/16(Thu) 17:11:33
が、実際問題、直面して、事実が表に出てこないとそれは永遠に続くことになりかねないわけで、少なくとも何も感じないという人はいないでしょう。一つ一つ、何が問題なのか多くの人に感じてもらうという意味で意義のあることだと思います。
ＮＨＫに対して、今すぐにできることは、「その集金人の担当地域の変更と、近隣への立ち入り禁止」という念書をいただくことだと思います。
次に、契約に関しては、「任意で義務とされているので契約の意思があれば、こちらから契約をするので、直接的関与をしない（電話勧誘含む）。例外として法的措置による執行…」かな。
などを盛り込んでおくべきかもしれません。
また、転居によって違う場所に移ることもあると思いますので、「転居などの場合、指定した住所への訪問をさせない」なども付け加えて構わないと思います。というか、最低限で、緊急的にできる対処だと思います。
大変だと思いますが、がんばってください。ちなみに、強制にしても、助長するだけで、この問題は解決しませんね(^^;;;
彼らに必要なのは足かせと、手錠です。
Ｎｏ．２８９７ 廃止届提出 てんてｎ さん 2003/01/16(Thu) 20:52:34
みなさん、いろいろアドバイスありがとうございました。
今日もう一度営業所に電話をしたら、先日応対した人が休みとのことで、電話を受けた女性に廃止届の書き方を教えてもらって、さっそく官製はがきに記入し投函しました。
一応これで一安心ですかね・・・もし集金人が来ても「テレビはありません」で押し通すつもりです。（最近はこれですんなり帰ってくれてたので）
Ｎｏ．２８９８ 集金人の質について 東電って？ さん 2003/01/16(Thu) 21:21:00
皆様初めまして。本日気になることがあったので書き込ませていただきます。
今までずっと不払いだったのですが、今日はインターホンを５回くらい連打するので、出たところ集金人でした。国宝釘問題等もあり、皮肉を込めて釘を刺すような放送団体にはいっさい金を払うつもりはない、と言ったんです。
すると「電気使ってますよね？ 不祥事の東電に支払ってますね？」という返答でした。東電はトップの交代、株価下落、火力発電によるコスト増大により給料もカット、などまあそれなりの制裁は受けてます。
NHKは視聴率も関係ないし、職員の給料は良いしお気楽ですよね。集金人に、PCの映像用のテレビならあるが、と言ったところ「テレビがある限り払わなくてはいけません」とのこと。放送法の講義が始まったので、もういいですとインターホンを切りました。
このページは非常に勉強になります。受信料も自分が有意義だと思えば払おうとも思いますが、実際見ていないですし、こういう態度で来られると断固拒絶したくなります。
初めての書き込みで趣旨と違っていたら申し訳ありません。
Ｎｏ．２８９９ Ｒｅ：［２８９８］集金人の質について
tpott さん 2003/01/16(Thu) 21:35:50
次は、皮肉をさらに込めて、
「公狂料金」と、「公共料金」の違いを勉強してこい！！
と言ってあげましょう（笑）
Ｎｏ．２９００ ケロさんへ しもやん さん 2003/01/16(Thu) 23:00:22
NHKは、もう 帰りましたでしょうか？
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