ＬＯＧ（２８）

Ｎｏ．２７０１～２８００　　　　ＢＢＳ＆ＭＡＩＬ　ＬＯＧ（２８）　2003/01/02～2003/01/10

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Ｎｏ．２７０１　受信料の払い戻しについて教えてください。 　 sato さん　2003/01/02(Thu) 00:18:24
初めまして。ｓａｔｏと申します。
去年引越しを機に解約したはずが、ぱるる口座からずっと自動引き落としされていました。金額は２．６９０円（２ヶ月）で内訳は不明です。
解約してから引き落とされた分を返金してもらうことはできるでしょうか？　ご意見をお願いします。
１月６日からＮＨＫと交渉を始めるつもりです。ここに掲載された記事も拝読いたしましたが、どういうケースに当てはまるかよく分からなかったので、投稿いたします。どうかよろしくお願いします。

Ｎｏ．２７０２　Ｒｅ：［２７０１］受信料の払い戻しについて教えてください。 　 hogeyo さん　2003/01/02(Thu) 01:13:14
hogeyoです。
> 解約してから引き落とされた分を返金してもらうことはできるでしょうか？　ご意見をお願いします。
　…　もちろん可能です。要するに、なんら債権を持たずに勝手に引き落としたということですから。引き落としを行った時点で本来なら窃盗になりかねません。
人間誰しも間違いはありますし、NHKは巨大組織で連絡が悪い（IT時代だろ！って話もありますが）でしょうし、その辺に目をつむったとしても、これを返還するのは当然です。返還に応じなければNHKは本当に罪を犯していることになります。
satoさんには何の落ち度もありませんから毅然とした態度で要求すべきだと思います。
NHKから現況を聞かれても、「テレビは無い」とお答えくださいね、老婆心ながら．．．。
ところで、引き落としはいつのことでしょうか？　最近でしたらNHKへのクレームももちろんですが、郵便局で自動引き落とし停止の手続きを即刻とるべきです。NHKは、処理が遅いのか、確信犯なのかわかりませんが、解約者から引き続き受信料を引き落とすことがしばしばあります。

Ｎｏ．２７０３　NHKの取立てについて 　 お父さん さん　2003/01/02(Thu) 01:15:02
はじめまして、この掲示板を見させていただいております。
NHKの受信料を払う事について１年前から拒否していました。五ヶ月たったころ、集金人が来たので、追い返してやりましたがしつこく来て、「いいかげんに払え！」など言ってくるのに悩んでいました。
しかし、ある日GUNマニアの息子が迷彩服や銃を背負ったまま応対に出た所、集金人は声を荒げる事もなく「お父さんはいらっしゃいますか？」など丁寧な口調で話していたそうです。
我が家では集金人との対応に、この方法を使っていきます。
GUNマニアのみなさんどうでしょうか？

Ｎｏ．２７０４　Ｒｅ：［２７０３］NHKの取立てについて 　 hogeyo さん　2003/01/02(Thu) 01:36:47
> GUNマニアのみなさんどうでしょうか？
　…　GUNマニアではありませんが…
ご令息はどのようなご容姿でしょうか？　GUNマニアというだけあって、筋骨隆々とか、精悍な顔立ちとか、要するに怖い感じ(失礼！)でしょうか？
集金人も人の子ですから怖い人には強く出られません。
あれ？でも、「お父さんは...」ということはまだそんなに大きくないお子さんなのかな？
まあいずれにしても、その日は以前とは違う人間が来たのかもしれないし、たまたま機嫌が良かっただけかもしれないし、もしかしたら隕石にでも当たって前回の対応を反省したのかもしれません。
武装した姿はちょっとドキッとしますが、必ずしも有効とは言えないと思います。やはり、断固として払わん！という気持ちを動物的(要するに、理屈ではなく直接ハート)に伝えることが一番有効だと思います。そのためには、曖昧さを持たずに、毅然とした態度で、相手の質問には一切答えず、「契約しない。帰れ」と言うことです。
それでも引き下がらない無頼の徒には１１０番通報で応えると。
…せっかく楽しいネタを提供して頂いたのに申し訳ありません。

Ｎｏ．２７０５　Ｒｅ：［２６９５］新春ＮＨＫ初笑い 　 ＹＯＮＥ さん　2003/01/02(Thu) 02:18:36
わはは、大笑い、さすが公共放送、放送法以外はご存知無いようですな。
と、いうことで、今回の原因はダムからの生中継で１００人からの人員を使ったため下請けに出したに１００受信料！
でも、本当は正規職員がしでかしたけど、対面を考えて下請けに罪をなすりつけた、と思ってますけどね。

Ｎｏ．２７０６　Ｒｅ：［２７０２］hogeyo様へ 　 sato さん　2003/01/02(Thu) 02:22:06
ご意見ありがとうございます。
いちばん最近の引き落としが２００２年１２月２６日です。詳しい退去日は不動産屋に問い合わせてみないと分からないのですが、以前の住居を引き払ったのが２００１年１０月で、入居時に郵便局で自動引き落としの手続きをした電気、ガスは１２月で引き落としが終わっているのにＮＨＫだけがその後も引き落とされています。
郵便局に転居通知は届けてありますが、ＮＨＫとの解約は電話連絡だけだったように記憶しています。
ちなみに現住居は実家で、親がＮＨＫ料金を払っています。

なぜ今まで気が付かなかったかというと、転居してから通帳を使用する機会がほとんどなかったためです。ネットオークションを利用するようになり、通帳記入を頻繁に確認することでようやく気が付きました。
余談ながらＮＴＴの料金も解約したにもかかわらず自動引き落としが続いていましたが、そちらは無事払い戻ししてもらうことができました。

Ｎｏ．２７０７　払ってません！　世津名さん　2003/1/2(Thu) 03:32:23
はじめまして。私は一人暮らしをはじめて１年９ヶ月になる学生です。
住民票を移した頃から集金が来るようになり、何度も「払う気がありませんから」と断ってきました。
しかし、「本当は払わなければならないのではないか？」という疑問が浮かび、調べているときにこのサイトに辿り着きました。
ここに書いてあることを見て、「払わなくてもいいんだ」と安心することができました。
今後も一切払う気がないことを主張していきたいと思います。本当にありがとうございます。

Ｎｏ．２７０８　Ｒｅ：［２７０３］NHKの取立てについて 　 tpott さん　2003/01/02(Thu) 09:37:09
世間知らずな集金人さんですね。
今の世の中の殺人事件のほとんどが一見すると「普通の人」がやってるケースが多い中。。。（略）
女性には、でしたら、椎名林檎の衣装姿などがお勧めです（笑）
まあ、血の気のない僕はさしづめ吸血鬼といったところですから、血を抜かれる前に退散するでしょうけど（笑）
玄関周りには、ＮＨＫロゴにナイフを突き立てて刺しておくとか、帰れと言ってるのがわかるようにしてあげるとか（笑）
ナイフの形した画鋲なんて愉快ですよね（笑）
あと、釘もいいですよね。玄関周りに釘置いておくとか（笑）
危険な匂いの出し方ならいくらでもあるかと・・・(^^;;;
ボブには来年、ＮＨＫロゴを食してもらいましょうね（笑）

Ｎｏ．２７０９　ロゴに釘… 　 M&S さん　2003/01/02(Thu) 10:36:54
「ＮＨＫロゴに釘刺し」なかなかタイムリーでいいですね。
「放送受信章」があれば、そいつにグサッとやるのも面白い。意味がわからないバカな集金人には効果なしですが、これはかなりのメッセージになりそう。ウチでもやってみようかな。

Ｎｏ．２７１０　釘打ち事件へのお詫びの言葉は・・・ 　 ぶち猫 さん　2003/01/02(Thu) 12:35:47
「釘打ち事件」NHKのHPにお詫びの言葉は出ているのでしょうか。見たところ、わかりませんでしたが。不祥事の際にこそ、本性がでますね。不買運動はないと、安心しているのでしょうか。

Ｎｏ．２７１１　Ｒｅ：［２７１０］釘打ち事件へのお詫びの言葉は・・・ 　 tpott さん　2003/01/02(Thu) 13:05:49
解約届けは、ＮＨＫ大阪放送局に「釘打ち」して提出でもすべきなのでしょうか？
最近建て直したとか聞きましたが（笑）
他人の物なので、やるにしても、相手に伺いを立ててからやりましょう。なんか、暗にやろうって言ってるように聞こえてしまうと困りますが・・・（汗　でも、いい観光名所になるかもしれませんね（ワラ　釘入りの解約届けとか出しちゃあだめですよ、皆さん（ワラ
まあ、真実にもなりえるんで、ＮＨＫは責任者がちゃんと記者会見して、経緯を説明して謝罪しましょうね。言い訳、だけならやらない方が、いいんでしょうけどね。
処分が決まるのを楽しみに待ちましょうか。

Ｎｏ．２７１２　Ｒｅ：Ｒｅ：［２７０６］hogeyo様へ 　 hogeyo さん　2003/01/02(Thu) 23:29:13
hogeyo様です。
とりあえず郵便局で自動引き落とし停止の手続きをなさることを強くお勧めします。
おっしゃることからしますと、我々と違い(え？)、正規の受信契約をなさり、正規に解約なさったにも関わらず、引き落としを受けたということになります。返金要求に何ら躊躇する理由はありません。正当な権利の行使です。
郵便局の手続きは、NHKの不法行為を防止するためです。故意か過失か分かりませんが、解約者から受信料を徴収することが本当にしばしばあります。前回が先月末ならば、次回も危ないですよ、マジメに。

Ｎｏ．２７１３　Ｒｅ：Ｒｅ：［２７０６］　 hogeyo さん　2003/01/02(Thu) 23:38:44
> 余談ながらＮＴＴの料金も解約したにもかかわらず自動引き落としが続いていましたが、そちらは無事払い戻ししてもらうことができました。
　…　難儀なことです。お察し申し上げます。
余談ですが、hogeyoはNTTも嫌いです。
NHKのように解約者から料金を引き落としたというのは初めて聞きましたが、NTTはとんでもない不良企業です。
NTTの罪といえば何と言っても巨額（1兆円でしたっけ？）の外国株式投資失敗でしょう。国内でスッタ場合ならば国内でそれだけ回るんだからいいとして、外国でスッタら国内の通貨流通に寄与しないどころか、大きなマイナスになります。
現在の不景気の原因の一端がこんなところにもあります。
不景気が原因で自殺する人もいるわけですから、NTTは人殺しの片棒を担いでいるとも言えなくもありません。（受信料で私腹を肥やすNHKも同様です）
いろいろ書くと反NHK板じゃなくて反NTT板になってしまうので、これだけにします。

Ｎｏ．２７１４　Ｒｅ：［２６３２］郵便局員の集金 　 hithithit777 さん　2003/01/03(Fri) 00:34:30
やはり業務委託契約ですかねぇ。
どなたか、郵便局員による集金に悩んでいる方いませんか（笑）？

Ｎｏ．２７１５　Ｒｅ：［２７１３］　 sato さん　2003/01/03(Fri) 01:16:17
レスありがとうございます。
休み明けに早速自動引き落とし停止の手続きをしてまいります。
こちらで紹介されているトラブルの事例を拝見したところＮＨＫはかなり怖そうな印象を受けました。交渉の際、相手に押し切られてしまわないかとても不安です。
交渉のコツなどございましたら教えていただければ幸いです。

Ｎｏ．２７１６　交渉のコツ 　 日本暴走協会 さん　2003/01/03(Fri) 07:32:59
＞ＮＨＫはかなり怖そうな印象を受けました。
　…　怖いと言うより傲慢なんでしょうね。
他人の所有物に無断で釘を打てるメンタリティーですから。競争に晒されず、法律を振り回して強制徴収する受信料で結構な処遇を維持していれば、そうなるのも自然かな。
交渉の「コツ」と言うほどでもないですが、役所や大企業など、所属組織の威力を背景に傲慢になる人間は逆にその組織から切り離されて「個人」になることを極端に恐れます。
だから必ず最初に個人名を確認しておくこと。
その後暴言を吐いたりこちらを侮辱する発言があったら交渉を打ち切って「○×氏がこういう発言をしたが、これはNHKの見解と考えて良いのか？」という質問状を責任者宛に、あるいは渋谷の本局宛とかNHKのホームページからメールするなどして出しておけばいいでしょう。
経験上は、管理職から何らかのおわび（というより言い訳だが）があり、その後は集金に来ないで放置プレーになりますね。
多分暴言のヌシは「揚げ足とられるようなことすんじゃねーよ」とか言われ、もともと個々の不払者の存在などどうでもいいと思っているから、「触らぬ神に祟りなし」となるんでしょうね。

Ｎｏ．２７１７　あけましておめでとうございます 　ねこさん　2003/01/03(Fri) 08:54:39
皆様、本年もよろしくお願いします。

Ｎｏ．２７１８　あけましておめでとうございます 　 元管理人　2003/01/03(Fri) 11:28:29
本年もよろしくお願い申し上げます。
さて、三が日の間も貴重な投稿をたくさんお寄せいただき御礼申し上げます。
今年も皆様のご期待に沿えるよう精進して参ります。

Ｎｏ．２７１９　私の不在時に集金人がきた。 　 グリーン さん　2003/01/03(Fri) 22:27:42
はじめまして。
納得いかないことがあったのでこのコーナーに投稿してみました。私は、学生時代からＮＨＫの受信料を払わず今まで過ごしておりました。11月に私が仕事に行っている間に、私の妻がＮＨＫの集金人に法律だから10月分と11月分を支払って欲しいといわれ、私は、かねてから妻にＮＨＫがきたら絶対に支払うなといっておりましたが、法律で決まっているという押し問答でしぶしぶ支払ってしまいました。家に帰ってＮＨＫの置いていった書類をみてみると契約書になっているではないですか。（契約者は、私の名前です。）
妻に集金人は契約のことは一切口にださず、妻は、2ヶ月分を支払っただけと言う事です．このサイトをみるとサインするだけで契約になるというとてつもなくＨＮＫの横暴な態度がとても納得がいかず、絶対に解約すると心に決めました。また、集金人が10月に来れなかったからと言う訳のわからない理由でなぜ2ヶ月分を支払わなくてはいけないのでしょうか。契約前の受信料徴収は納得いきません．また、契約名義人でないものが契約したというのは契約が成り立つのでしょうか。
そして、受信料支払いの振込用紙が来ました。やっぱり、契約ということになっていたんだとおもうと、さらに、ＮＨＫに腹立だしさを覚えます。
この不況といわれるなか、ＮＨＫの受信料は下がることなく、なんともでたらめで詐欺行為ともおもえる徴収で給料をもらっているＮＨＫの社員にはこの苦しみを分かって欲しい．法律を盾にお金を集め、一般家庭から有無を言わさずお金をとって生活しているＮＨＫの方針はとても理解できません。
解約するために今、廃止届けを作成しています。解約がうまくいってもいつかまた集金人がくるのはわかりますが、妻と私は詐欺にあったという意識のもとで受信料支払いを今後拒否していくことにしました。妻にもＮＨＫのあり方をこのサイトを通して理解してくれたようです。
解約ができましたら再度連絡したいとおもいます。今まで投稿という行為は初めてなので失礼があればお詫び申し上げます。

Ｎｏ．２７２０　Ｒｅ：［２７１９］私の不在時に集金人がきた 　 atyotyotyo さん　2003/01/03(Fri) 22:42:09
契約名義人でないものが契約したというのは契約が成り立つのかということですが、NHKの場合は世帯ごととなってますのであなたの奥様が書いたのであれば一応成り立ってしまいます。
が、契約であることを集金人が全く説明していないのであれば故意に隠しているので消費者契約法に抵触している可能性が高いので遠慮なく苦情を申し立てたうえで解約するべきかと思います。
面倒をすべて省くためテレビがないのに金を払わされたから解約すると最寄りの営業所に連絡し”受信機廃止届け”を請求すれば言いと思います。頑張って解約してください。

Ｎｏ．２７２１　Ｒｅ：［２７１６］　 sato さん　2003/01/03(Fri) 23:03:07
レスありがとうございました。
解約の電話窓口の係りが集金人ほど非常識でないといいのですが･･･。
引き落とされていることに一年以上気が付かなかったのはこちらの落ち度という事にならないでしょうか？
総額で１万円ぐらいなので、払い戻しを求めても無視されてしまうかもしれませんね。（苦笑）

Ｎｏ．２７２２　一応解約しました。　SASUKEさん　2003/1/4(Sat) 00:25:15
このサイトを見て解約しました。CATVと契約してるんですが、うそ言っちゃいました。ちょっと不安もありますが、頑張っていきたいと思います。ホント面倒な組織ですね彼らは。

Ｎｏ．２７２３　家族にも勧めました 　 おっこ さん　2003/01/05(Sun) 00:59:31
お正月休みで実家に帰った際に、両親や兄夫婦にも「不払いのススメ」をしてまいりました。
実家も兄の家も、受信料はフツーのカラー契約分だけで、ＢＳは映るけど払ってないらしいです。実家は今の所に引っ越してからかなり長い間不払いをしていて（ご近所で申し合わせしていたらしい）、それが積もり積もって１０数万円の請求が来るようになったそうです。
未払い分払え、いや払わない、で、すったもんだの挙句、たまたまその時の集金人が巧妙な輩だったのか、今までの分チャラにしてやるから今月から払え、みたいなことになってしまったみたいです。
「国宝に釘」事件には、家族で大笑いしましたが、本当にこんな非常識な番組作りをしている組織になんて、協力できるわけがないですっ。←不払い理由がまた増えました。(^^)♪

Ｎｏ．２７２４　ドキドキしちゃいました。　Funky-Jさん　2003/1/5(Sun) 11:02:28
みなさん明けましておめでとうございます。僕は先程、何とか解約の手続きに至りました！僕自身、契約者ではないのですが（同居人）、やはり、観てもいないのに毎月請求書が送られてくるのは納得いかないばかりか、解約の方法を公にしないNHKの卑怯なやり方、「まとめて払えば割安になる」心理作戦（そこまでやるようになったかNHK!!）許しておけません！　とは言え、いや～～ホントにドキドキしました…　←小心者にはキツかった(￣_￣ i)。
今回僕は「テレビ廃棄」を使わせて頂きました。電話の相手は女性でした。こちら側が「強気」で「セリフを用意」しておかないとダメですね～。危うく言い負かされてしまいそうでした。半年分滞納してまして、そのワケを「故障した為」とし、先月「廃棄」という設定にしました。すると向こうは「葉書」による解約手続きを勧めてきました。何だかいろいろ書かなくてはならなく面倒ですが、ようやく罪悪感から解放されるような思いです（笑）。こうなったのも、このHPと、みなさんのコメントがあってこそなのです！　勇気を出しましょう！　世の中「平等」ではないのです。「行動」あるのみです！　ありがとうございました。

Ｎｏ．２７２５　遅くなりましたが．． 　 日光仮面 さん　2003/01/05(Sun) 11:55:28
今年もよろしくお願いします。

Ｎｏ．２７２６　Ｒｅ：［２７２３］家族にも勧めました 　 日光仮面 さん　2003/01/05(Sun) 12:01:30
これまでにない素晴らしいお正月を迎えられたようですね。ご実家の近所での申し合わせ、言うことありません。
さあ、おっこさんもご近所友人お誘い合わせの上、これからも不払いに邁進しましょう。

Ｎｏ．２７２７　質問！！ 　 たるー さん　2003/01/06(Mon) 01:26:14
初めて書き込みします。
僕もＮＨＫのやり口に気に喰わない事があるのですが、駆け込み寺のコーナーで質問したいのです。その場合の書き込みは、どこでやればいいのでしょうか？
それとも、この掲示板で書き込むのでしょうか？？　教えてください。

Ｎｏ．２７２８　Ｒｅ：［２７２７］質問！！ 　 tpott さん　2003/01/06(Mon) 01:44:02
ここで構いませんが、さすがに、今日はたぶん寝ます(^^;;;
ただ、明日の夕方ぐらいまでには誰かが答えていてくれてると思います(^^;;;

Ｎｏ．２７２９　相談があります 　 たるー さん　2003/01/06(Mon) 09:15:50
僕は２３歳の大学生です。
僕のところは、以前、「テレビが故障」ということで受信料を支払ってなかったのですが、去年頃にＮＨＫの職員らしき人が来て、親がいないのをいいことに、僕に契約を押し付けてきたのです。
Ｎ「おたくは○○（いついつ）からテレビが故障と言うことになっているけど、今までずっと故障してるってことはないよね？」
僕「はぁ・・・」
Ｎ「受信料は法律で支払わなければならないことになってるんだよねぇ。君、二十歳過ぎてるでしょ？」
僕「はぁ」
Ｎ［じゃあ、ココにサインして」
とまぁ、こんな感じで、契約させられてしまいました。
「二十歳か？」と聞かれたときに、素直に答えてしまった自分が情けないです。また、このとき、契約に関しての向こうからの説明は一切ありませんでした。
現在、「親がいなくて、持ち合わせがない」と言って、半年ほど滞納してますが、この状況で、“テレビ廃棄”と言う名目で、解除することができるのでしょうか？　また、フリーダイヤルで解約請求した方がいいのでしょうか？　それとも、徴収員に解約を求めた方がいいのでしょうか？
ちなみに、徴収員の態度は悪くないです。おとなしめです。

Ｎｏ．２７３０　Ｒｅ：Ｒｅ：［２６５５］受信機とは 　 日々精進 さん　2003/01/06(Mon) 09:32:36
こんにちは、私が同様の質問をコールセンターにした時の解答は以下のとおりでした。
私　：　放送を受信の目的としないに該当する受信機とは具体的にどのようなものですか？
NHK　：　ビデオモニターの事です。（もちろんラジオで音声だけを聞くのはOK）
私　：　ビデオモニターの定義は？
NHK　：　放送を受信できないモニターのことです。（チューナーが無いって事ね、もしくはチューナーが壊れていて放送の受信はできないがビデオの映像は見れるものとか）
私　：　購入者が放送の受信を目的とせず購入した場合のTV（チューナー付きPCなど）はそれに当たりますか？
NHK　：　アンテナがありそのアンテナ線が部屋に引き込まれていてケーブルを繋げば放送を受信できる状態にあるならば、購入者の目的がどのようなものであっても放送を受信できうる受信機とみなします。（契約しろって事ね、アンテナが無ければ問題なし）
カーナビも放送が受信できるものは受信契約が発生するようです。
ただし、こちらの過去レスに放送を受信目的とせずTVを購入し、それにより解約をなされた方がおられるようですので、ここら辺の対応は統一されていない可能性があると思われます。
やっぱりいい加減ってことですよね、適当な事言ってなんとか契約させようとしている様に思えるのは私だけではないと思います。

Ｎｏ．２７３１　解約できました。 　 sato さん　2003/01/06(Mon) 10:07:12
先ほどＮＨＫに電話して、解約と返金手続きをしました。実際に返金されるまではもうしばらくかかりますが、ようやく肩の荷が下りました。
しかし、電話口の担当の方は高飛車ですね。これがＮＨＫ体質なのかと思ってしまいました。
こちらのＢＢＳで相談できてよかったです。ありがとうございました。

Ｎｏ．２７３２　Ｒｅ：［２７２７］質問！！ 　 元管理人　2003/01/06(Mon) 11:05:25
全ての質問やご意見はこの掲示板にお願いします。（不払い宣言は専用の掲示板があります。）「駆け込み寺」を含む他のコーナーは、この掲示板へ投稿された内容を元管理人が独断と偏見でアップしております。新規の記事に関しては、タイトルをつけて約１ヶ月間トップページでも紹介させていただいております。
以上、ご理解いただけましたでしょうか。投稿をお待ち申し上げております。

Ｎｏ．２７３３　ｒｅ：［２７２９］相談があります 　ねこさん　2003/01/06(Mon) 11:35:34
解約できます。
「テレビが故障しているのにサインを求められてサインした。これが受信契約だとは一言も説明は無かった、これがNHKのやり方か？　
それ以降振込み用紙が届いて非常に不愉快だ。」
みたいな感じで担当局の営業またはフリーダイアルへ電話すれば解約できるでしょう。
どんなものでもそうだけど、サインをするときは慎重に不必要なものにはNO！とはっきり言いましょう。

Ｎｏ．２７３４　Ｒｅ：［２７２９］相談があります 　 日光仮面 さん　2003/01/06(Mon) 13:31:57
＞ずっと故障してるってことはないよね？
　…　まずもって、この辺がおかしい。
今はテレビを持っていると勝手な決めつけで契約を迫ったこと自体が問題です。家に上がり込んで調査確認する権限のない集金人の巧妙な誘導手口です。
その時に”故障して映らないものは映らないんです”と対応できていればベストでしたが・・・。”二十歳なのに法律も守れないのか！”と迫られると誰でも動揺してしまいますからね。
まあ、その時のことを云々しても仕方がないので次の通りです。
集金人との対話については営業所もフリーダイヤルセンターもその場で聞いていたわけではないので無視しましょう。その上で”テレビが故障しているのにも関わらず、契約であるという行為や署名させたのが契約書である事実も告げずにサインを強要したことについて納得がいきません。その契約は無効ですので今後振込用紙は送らないで下さい。”
つまり契約そのもを無効に申し立てるのがよいと思います。
話は営業所の方が早いと思います。フリーダイヤルの場合は、結果的に”営業所から電話させます”パターンが多いかも。
集金人は使い捨ての単なる集金マシンですから、いくら議論してもよい結論が出ないと思います。

結果的に”事務手続き上解約届を出して下さい。”と言われたときはその指示に従いましょう。
ただし契約期間中の未払い分は、契約そのものが無効ですから何を言われても払う必要はありません。
↑意思表示はしっかりと

Ｎｏ．２７３５　Ｒｅ：［２７３０］受信機とは 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/06(Mon) 19:21:15
>購入者の目的がどのようなものであっても放送を受信できうる受信機とみなします。
　…　なんで、ＮＨＫがそこまで決め付けられるのか？　だったら、家電量販店でテレビを買うその場で受信契約を迫れ。そんなことできないだろう。
もっとも、「放送を受信できうる受信機とみなします。」ということは、しっかりした定義は、なし。勝手に言ってお金を取ろうという魂胆としか思えませんな。
しっかりした定義もなく、実行もせずに取れるところから金だけを集める集団のたわごとは聞く必要なし。
善良な消費者であるわれわれ国民が、受信を目的としないと解釈すればいいことで、ＮＨＫのたわごとを聞く必要なし。
こんな団体はもういらないでしょう。

Ｎｏ．２７３６　みなさん、ありがとうございます 　 たるー さん　2003/01/06(Mon) 22:46:07
いろいろご指導ありがとうございます。
明日、早速電話してみます。これで、解約できたら家族で盛大にお祝いしたいと思います。正月も明けたけど・・・＾＾

Ｎｏ．２７３７　ＮＨＫコラム解決編 　 vivi さん　2003/01/06(Mon) 23:24:58 HOME
コラムも３つめです。ありがとうございます。
今日、ＮＨＫと電話して、返金してもらうようにしました。やる気のない社員。本当に返金してもらえるのかな？
とりあえず、解決なのかなぁ。
ＮＨＫと縁を切るなら、集金人が来る前に各営業所に電話して手を打つべきだなぁ、と感じました。
みなさんが、スムーズに解決できることを祈っております＾＾

Ｎｏ．２７３８　これでよかったの？ 　 s さん　2003/01/07(Tue) 12:42:05
昨日NHKがきました。法で決まってるので。などと言われ、初回の2790円を払わされ、口座も書いてしまいました。
その後納得がいかずPCで検索した所、このサイトを見つけ、内容を読んでビックリ＆納得！！　やっぱり払わなくていいんじゃん！！！
今日早速フリーダイヤルをしました。電話に出た女性に「TVが壊れたから解約したい」と言ったら、「契約はいつしたか。TVが壊れたのはいつか。」と聞かれたので　「契約はきのう。壊れたのは今日」と言いました。（本当は壊れてないんですけど　苦笑）
すると女性の態度が急変！疑っているらしく、耳が痛くのる程の大声でいろいろ言われた後、担当の者に伺わせます！と言い電話は終わりました。
３０分も経たない内に、昨日来た人が来ました。
TVは壊れて処分した。と強気で言った所、昨日払った2790円は返ってきました！
口座の方はどうなるのか？と聞いたら「まだ提出しておりませんので大丈夫です」と言われたのですが「勝手に出されても困るから」と口座振替申込書なるものをかえしてもらいました。
「これを提出しなければ成立しないから」ともいわれました。他の写しも不安なので、その場で破ってもらいました。でもそのやぶった紙を持って帰られてしまったのが不安です。
本当にこれで大丈夫なんでしょうか・・・？　昨日の今日なので、まだ契約まで書類が行ってないらしいのですが…
不安です。長々とすいませんでした。

Ｎｏ．２７３９　Ｒｅ：［２７３８］これでよかったのです 　 日光仮面 さん　2003/01/07(Tue) 13:02:25
昨日契約・今日故障と告げたときのおねぃちゃんの激変ぶりを想像して笑ってしまいました。
まずお金が返ってきたことで実害ゼロですね。
その上で良く気が付いたなぁ～と感心したのが書類の扱い方！　破った関係書類は、まさか持ち帰ってセロテープで貼り付けて再生なんてことはまずないでしょう。
基本的に契約書は集金人が毎日営業所へ持って行くわけではなく、週１ぐらいのパターンで提出するような話も聞いたことがあります。それと口座振替用紙は取り返したのはグッド。先方もこれさえなければ手集金以外に勝手にお金を取れませんからね。
これで契約はパーです。
不安な気持ちで毎日を過ごすよりも、契約パーを確信してのびのびと過ごしましょう。万一後日請求書でも届くような状況になれば、クソクソに苦情を入れるだけです。その時には”契約したことを証明するもの（契約書）を提示しろ！”と迫りましょう。

Ｎｏ．２７４０　教えてくださーい！！ 　みほさん　2003/01/07(Tue) 14:18:56
昨夜ウチにもＮＨＫの受信料の件で・・と来ました。とっさに（マズイ・・）と思い、
私：『今留守を預かっている者なので、本人は８時過ぎに帰って来ると思います。』（もちろん私＝本人なんだけど。。）
NHK：『じゃあ、また８時過ぎにお伺いします。』・・と言って、帰しました。
で、８時台はビクビクしながら過ごし、９時過ぎにまた来たみたいですが、もちろん居留守。
具体的に何と言えば、あきらめて帰ってくれますか？　ＮＨＫは写りが悪いとか、ＴＶが壊れてるって言ったら、家の中に入って確認されたりするんでしょうか？？

Ｎｏ．２７４１　Ｒｅ：［２７４０］教えま～す！ 　 日光仮面 さん　2003/01/07(Tue) 15:25:29
え～、現在未契約状態と言うことを前提にお話しします。契約中の集金を断るのとはパターンが異なりますので・・・
家の中に入ってまで確認することはありません。許可なしに他人宅へ上がり込めば立派な住所侵入罪ですから。しかしはっきり言って”絶対に契約が獲れない”と理解するまで集金人はあきらめません。
対処方法は色々ありますが、まず居留守はあまりおすすめできません。在宅ならば契約のチャンスがあると思わせてしまうことと、攻め続ければ何時かは落ちると思いこんでしまうからです。
私が思うベストな方法は面談して次のように言うことです。面談時は身分証明書の提示とできれば名刺のゲットをお忘れなく・・・
撃退問答　（集：集金人、み：みほさん）
集　：　受信料お願いします。
み　：　払う気は全くありません。
集　：　放送法という法律で決まってますよ。
み　：　知ってます。
集　：　じゃあ、なぜ払っていただけないのですか？
み　：　ＮＨＫに協力するつもりはありませんから。
集　：　法律を守らないつもりですか？
み　：　はい、その法律に従うつもりはありません。不服ならば訴えていただいて結構です。
これまでに受信契約を拒否して訴えられた話は一度も聞いたことがありませんのでこれで十分です。もし訴えられるのであれば、私なんかは今頃死刑です（笑
集金人も営業所へ帰って”みほさんが契約を拒否したから訴えましょう。”などと上司へは言いません。つまり、契約取れないなら諦めるしかないな・・・、次の獲物を探しに行くか・・・”　これでおしまいです。拒否する人に対していちいち訴訟を起こすような面倒なことは絶対にしません。
その後も別の集金人が来るかも知れませんが、すべて同じ対応でよろしいかと。
”訴えていただいて結構です。”と言った後もウダウダしゃべり続けますが、説得力のないことしか言いません。”みんな払ってる”とか”常識がない”とか”お宅だけ”とか・・・
結論が出たら、はっきりと”帰ってください”と伝えて下さい。３回言っても帰らなければ不退居罪という立派な犯罪です。”警察に通報しますよ”と言えばいいです。ここまでやれば帰るはずです。頑張ってね　（＾Ｏ＾）ｖ

Ｎｏ．２７４２　たった今！！ 　 ちぇる さん　2003/01/07(Tue) 15:29:59
NHK来ました（泣）。前1回だけ来た人は、持ち合わせないっすと言ったら、帰ってくれたんですけど、今回の人はなかなかしつこく、1月分からでいいから受信料払ってくださいと言われました。
持ち合わせないから払えませんと言って逃れて、指定口座書くのもテキトーになんとか免れたのですが、受信契約者の所だけ、名前と住所書かされてしまいました（泣）。これってもう契約成立ってことになっちゃうんでしょうか？
明日また、1月分の受信料をとりにくるとか言ってたんですけど、その時に「やっぱ契約しませんサヨナラ」って言ってもダメなんでしょうか？？
明日に備えてよいアドバイスくださいませ。お願いします。

Ｎｏ．２７４３　でーきた出来た！ 　 行く年～来た年!! さん　2003/01/07(Tue) 17:07:25
1/7、コールセンターに解約をお願いしました。年末（12/24）に友人にあげた。と説明したらOKでした。
ただ１月分はもう払ってしまっているので、担当の人が差額を持ってきたらねちねち言われそうで怖かったんです。
でも「差額ですが、郵便振替、銀行振り込みどちらにしますか？」と聞かれ安心しました。もう顔を合わせなくても良かったのね！！
だったら年末なんて言わず半年前とか言っちゃっても良かったな～。今後の対応を考えるとあげたより壊れた・処分はまだ。の方が良かったかな？（弱気！？）っと反省もありますが、とりあえず正月早々、すっきりしました。ふぅ～。
これからはNHK不払いステッカー使って頑張ります。
師匠！ありがと～！

Ｎｏ．２７４４　引越し後の集金 　えりさん　2003/01/07(Tue) 17:46:57
みなさんこんにちは！
ここのおかげで解約＆返金ができとっても感謝しています。今の所集金人はきていません。とても平和です！
しかし新たな悩みがありまして・・。私今年中に引越しをしようと思っておりますが、引越ししたらまた集金人ってくるのでしょうか？　もし、集金人がきた場合以前に解約していることを言ったほうがいいのでしょうか？　集金人のしつこさで精神的に参ったし前もって来ないようにできるのであればそうしたい位です。
一度追っ払って二度と来ないようにするのに何かいい方法ってありますか？？　勝手にシール貼って行かれたり窓から部屋覗かれたりかなり粘着な集金人だったのでまた同じ事になるのかもしれないと思うと憂鬱です。
あと集金人は名刺って持っているのでしょうか？　前にきた集金人（オバサン）にくださいと言ってもそういったものはないと断らました。
まだまだ実家をでて１年もたっていないのでよかったらアドバイスお願いします。

Ｎｏ．２７４５　集金人が来たら 　ねこさん　2003/01/07(Tue) 18:25:05
１．名前を取得する。（名刺が無ければ書いてもらう）
　　　名前を言わないときはきっとNHKの集金人を騙る詐欺師でしょう。
２．受信料制度反対。帰れという。
　　　これを言われたら帰らざるおえません。
帰らないようならNHK営業へ苦情を訴えると言いましょう。不退去は犯罪です。先ほどゲットした名前を使うと効果的です。
集金人と受信料についての話をしても無駄です。持ち合わせが無いとか映りが悪いなんて言うと「また来ます」と言うことになって最悪です。
絶対にサインしない。はっきり断る。あいまいな態度を見せない。悪徳セールスマンに対する対処法と同じです。
名前も言わず帰らない最悪の集金人が来たら警察へ助けを求めることも考えましょう。非常に態度の悪い集金人が来たときはすぐNHK営業へ苦情を言いましょう。ずーっと集金人は来なくなります。

Ｎｏ．２７４６　受信料擁護論 　 なつき さん　2003/01/07(Tue) 18:55:57
最初に確認ですが、このＨＰの論点は、ＮＨＫを見ていても受信料は払わない！というものですね。
テレビはないから、若しくは民放しか見ないから受信料を払わない、という主張ではないですよね。以下、この前提で投稿します｡
（私は、本当にＮＨＫを見ていない人であれば、受信料を払う必要は全くないと思います｡この点において放送法は間違いなく悪法です）

「テレビ番組の視聴」という、無形かつ随時享受可能なサービスだから議論が複雑になるのかも知れませんが、この世の中、「ＮＨＫの番組」という特定のサービスだけは、確信犯的に対価を払わずに享受したいと主張するには、余程の理論構築が必要かと思います｡
ＮＨＫ受信料を払わない方々の主張の前提には、「なぜＮＨＫだけ受信料の支払を強制されるのか。民放はタダなのに」という理解があるように思えます｡
果たしてそうでしょうか？
民放はスポンサーからの広告料で運営されており、視聴者からテレビ局への支払はありません。
但し、テレビ局に広告料を支払っている企業は、商品の価格に広告料を上乗せしています｡商品を購入する私たちは、結局テレビ局の運営費用を全部負担させられているのです｡
ＮＨＫの受信料を支払わない方々は、テレビ番組のうち「ＮＨＫだけ」タダで見ていることになります（テレビＣＭで宣伝している商品は絶対買わない！という人は別）。これが受信料不払い運動の目指す姿ですか？本当にこれでいいのでしょうか？
集金人の態度がなっていない、課金システムが不合理（スクランブルであれば明快）など、費用負担の「方法論」においては大きな問題がいくらでもありますが、視聴者が番組視聴の対価を負担するのかしないのか、という根本問題とは次元が別です｡
集金人と顔を合わせたくないのであれば口座振替にするとか、受信料の金額設定に納得がいかなければ、課金の方法論を議論すべきではないでしょうか。
もっとも、私たちが商品を購入する際、民放視聴の対価である広告料相当分がいったいいくらなのかは全く分からりません。
ＮＨＫ受信料を払わないのなら、日本の企業に対しても、「商品価格のうち、ＣＭ料部分はいくらか開示しろ！」「私はこのＣＭを見ないから（又は嫌いだから）、その分安く売れ！」という主張をしないと片手落ちだと思いますが如何でしょう？
いずれにしろ、テレビ視聴の対価を視聴者に合理的に負担させるのは、民放・ＮＨＫを問わず難問であることは間違いないですね。

Ｎｏ．２７４７　不公平なのはそっちでしょ！！　たまさん　2003/1/7(Tue) 19:00:35
はじめまして。うちにも先日集金人が来ました。「皆さんからいただいているので、お宅だけ不払いって言うのは・・・そういう不公平はなくしたいんで・・・」と言われました。実はうちの父親が身体障害者で、半額免除になるはずなのに、その手続きをするのが色々大変だとの事で、結局言われるがまま毎月銀行引き落としにしています。その事を言ったら、「手続きしてもらわないと免除できない」と言われました。まあ、うちの親はまだ若いし、母は動けるので役所など行こうと思えば行けますが、そうでない方（御老人など）もいらっしゃると思います。そう言うと、「代理人に行ってもらって・・・」とのこと。あんまり頭に来たので、「そこまでしなきゃいけないんですか？　随分面倒なんですね！！」と言ってしまいました。私にはそういうやり方をしているＮＨＫの方がよっぽど不公平に思えてなりません。結局その日は私も急いでいたのでとりあえず帰ってもらいましたが、次回来た時には、まず名刺を貰って・・・。もしも流れで契約してしまってもすぐに解約してやるぞ！との気持ちで挑もうと思っています。

Ｎｏ．２７４８　えと，なつきさんへ 　 腹立ち麻呂 さん　2003/01/07(Tue) 19:26:06
腹立ち麻呂はハンドルネームです。今は怒ってませんので一応（ｗ
＞最初に確認ですが、このＨＰの論点は、ＮＨＫを見ていても受信料は払わない！というものですね。
　…　中にはそういう人もいるかもしれないですが，私はみてもないのにＴＶがあるだけでなんで払わなけりゃいけないんだ？という人達が多いように思ってます。
で，個人的な意見としては，民法はＣＭスポンサーがつくつかない，つまりみんながみている番組にはスポンサーもつきやすく，そうでなければつかないという形で視聴者の評価を受けていると思います。
ですが，ＮＨＫは料金を徴収し一方的に放映するだけという点で，話が違うと思います。
今は，このようなＢＢＳがあるように個人が自由に思想を述べる環境がととのっているし，ＮＨＫがいう”放送による表現の自由を確保する”というのも過去にくらべ重要でなくなったと思います。
（最近，ＮＨＫ自体がこの辺の法律に反した都合のいい放送をしているようにもおもえるんですが気のせい?（＾＾；）

私は，子供が教育テレビみるので一応受信料払ってますが，（あれ再放送ばっかりで手抜きじゃないかと思うのは私だけしょうか？）そろそろ放送法について見直しがはいってもいいんじゃないでしょうかね？

Ｎｏ．２７４９　NHK受信料拒否しました　shinjiさん　2003/1/7(Tue) 19:26:37
本日NHKの受信料を払えと来たのではっきりと拒否しますと言いました！　相手の人も拒否扱いと認識させていただいてよろしいですか？　とか確認してきましたがはっきりと拒否ですと答えときました！　ちなみに今の所に引っ越してきて4年たちますが、まだ、一度も支払いはしてません（笑

Ｎｏ．２７５０　Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/07(Tue) 19:27:49
>最初に確認ですが、このＨＰの論点は、ＮＨＫを見ていても受信料は払わない！というものですね
　…　元管理人さん、そうですか？（カブッテイタラごめんなさい）
ちなみに私は違います。でも今の受信料は全く擁護できません。公平な負担とは程遠く、金が取れる人から取れば良いとしか思えないざるのような運営と制度。公共放送でなくてもよいような放送をして、公共放送だと勝手にいっているとしか思えない内容。民放と同じようなバラエティや歌番組のどこが受信料を取ってまでやる公共放送なのか、説明できる人はいるのか？ＮＨＫが受信料を取ってまで放送すべきものは全く見えてきません。
災害の放送だとか理由に挙げるけれど、ＮＨＫだけがやっているわけでなく、すでに民間のメディアが担っているのです。
放送の技術の推進を理由に受信料を取っているというけれど、それは違います。民間のメーカーが担っているのです。逆に外アメリカに先を越されている状態です。

では、何が公共か？（ガイシュツですみませんが）
ラジヲＡＭ・ＦＭ、テレビ各１局でニュースを伝えたり、をほんの少しだったらわかります。でも、やっている番組すべてが「民放が放送しないようなくだらない内容でも国民に伝える必要のある内容なんだ」と勝手に思い込み押し付けてお金を徴収しようとしている今の状態が許せないのです。月１００円の受信料、テレビを購入するときに店頭で携帯電話と同じようにその場で誰もが契約をするシステム。民放と同様な番組は任意契約制にしてみたい人だけが見ればよいし、ＣＭがあっても良いでしょう。メーカーを取り上げた番組を放送している時点でＣＭ効果大ですよね。これならわかるけれど、彼らはやらないでしょう。この場合テレビをもらった人はどうするか？　どうしようもないのです。今までザルのまま放っておいたところが悪いのです。
映像の受信を目的としない人からすら放送法を勝手に解釈してお金を強制徴収しようとすることがおかしいのです。
あくまでも持論ですが。

Ｎｏ．２７５１　Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　 M&S さん　2003/01/07(Tue) 20:04:37
なつきさんの主張に従うならば、このBBSで取りざたされる集金人は、われわれ受信料支払い拒否者もしくは契約を取ろうとする相手に対して、誠実にかつ一切のごまかしなく説明なり説得をして理解を得るべきでしょう。
ところが実態はどうでしょうか。
法律で決まっているから払え？　義務だから払え？　挙句は言うに事欠いて「非国民」なんてな暴言も。
また、今回の「国宝に釘」事件への対応を見ても、NHKに誠意は微塵も感じられなかったですよ。
このBBSをすみからすみまで御覧なさい。「受信料支払い拒否」はあくまで手段です。目標はNHKの「解体」もしくは「民主化」だと思いますが。（ただし、これは限りなくゼロに近い可能性？）
当方の場合、不払い（解約）以降はタイトルに興味を持っても極力観ないことにしています。

Ｎｏ．２７５２　ネタ！？（半分まじめですが・・・ 　 腹立ち麻呂 さん　2003/01/07(Tue) 20:10:57
国宝に傷をつけるような団体に金は払えない！
・・・という理由で解約できないですかね？（＾＾；

Ｎｏ．２７５３　Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　 tpott さん　2003/01/07(Tue) 20:15:30
さて、最初に確認ですが、あなたは、「民放が広告収入を得ているから、自分が買ってるものが高くなってる」という主張に追加して、
「ＮＨＫに文句言うなら、企業にも文句を言え」でしょうか？　これは、比較にもなりません・・・ね。

企業を擁護するつもりはありませんが、こういう経済が成り立ちます。
宣伝広告を見た人によって（タレント起用、ドラマ使用など）、利益が通常に売っている場合よりも収益率が上がったとします。するとどうなるでしょう？　企業は「おお！収益が上がれば、コストを抑えていくこともできる」という判断もするようになります。逆に、ＣＭ効果がないなら、利益を追求せざるを得ない企業ですから、ＣＭをやめるでしょう。もっとも、一部の企業の悪事を補助してしまうという側面もありますが。
（おもちゃとかは別ですよ。あれは互いの利益が一致して契約状態です）
という状況を踏まえて、全体的に物事を見れるようになれば、企業が、ＣＭを流すことにも納得できるし、払ってる値段にも納得できるでしょう。資本主義経済で生きていけないという宣言なら、よそでどうぞ。
というのが、企業についてのお話です。さて、ではＮＨＫはどうでしょう？
何度もしてきている話なので、過去ログを参照するなり、記事などに目を通して受信料を払う価値があるのかを考え、また、判断する基準というのを持っていただければいいんですけど・・・（略）
ま、それに、卵が先か、鶏が先かみたいな話はやめてください。放送法に文句をつけるならともかく、未契約に対して文句をつけないでください。それも、手段の一つとしているのが放送法ですから。批判としての基準が少しズレてる気がしますよ。皮肉に聞こえるかもしれませんが、受信料を払う対価は見栄ぐらいです。

＃余談＃
昨日夜中に一度目が覚めてテレビをつけてみたら、真夜中のトーク全開で、ボッタクリバーの話をしていて、ああ、払う価値もないし、逃げて当然、よく逃げれたな～と話を聞いてましたが・・・。一度経験したら、入りたくもないし、払いたくもない、それがＮＨＫですよ。

Ｎｏ．２７５４　ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　ねこさん　2003/01/07(Tue) 20:58:50
最近は見る見ないで払う払わないを言う人は減っています。
受信料は放送に対する対価ではありません。これを知っている人が増えたからでしょう。
受信料制度は不思議な制度です。摩訶不思議です。
この受信料制度の不思議さを追求するのがこのサイトの論点かも知れません。

Ｎｏ．２７５５　ｒｅ：［２７５２］ネタ！？（半分まじめですが・・・ 　ねこさん　2003/01/07(Tue) 21:11:29
NHKに不満のある人が不払いによって意思表示した例はたくさんあります。
奇跡の何とかとか、集金人に怒鳴られたとか、領収書にハンコと言われて押したら契約書だったとか、
こういう時NHKはペコペコ頭を下げて受信契約を破棄してくれます。
受信契約と放送法はどうも無関係のようです。

Ｎｏ．２７５６　Ｒｅ：［２７３９］日光仮面さん 　 s さん　2003/01/07(Tue) 21:34:36
ありがとうございました！！
これで良かったんですね！　苦笑　僕の行動に感心までしてもらって恐縮です。何か肩の荷がおりた感じです！　これからも払いません。強気でいかなくちゃダメですね！
このサイトを見つけられて、本当に良かったです！　これからはNHKに払ったと思って、貯金しようかな？笑
ありがとうございました！！

Ｎｏ．２７５７　新年早々不愉快です　NHKは馬鹿のホームラン王さん　2003/1/8(Wed) 00:11:54
はじめまして。馬鹿のホームラン王です。1月5日（日）18：00、NHKの集金が来ました。12月20日に新居に引っ越してきたばかりですが、いったいどこから情報を得ているのだろう。訪問販売が嫌で、門のベルが鳴っているのを無視していたら、いきなり敷地内に入ってきてドアをドンドンたたき、いったい何者かと思いましたよ。ドアをあけるとNHKですと名乗り、契約してくださいと言うのです。こっちは引っ越してきたばかりで、テレビすら買っていないと言うと、この家アンテナ付いているでしょと、私の言うことを全く信用していない様子です。その場で追い返しましたが、また来ると言っていたので、次回は家に上げて査察していただきましょうか。その一部始終をビデオに撮って、ホームページに公開するのもおもしろいですね。まったく新年早々不愉快です。

Ｎｏ．２７５８　東大寺国宝に打ったくぎは１７本＝ＮＨＫ、市教委に報告書 　 初心者 さん　2003/01/08(Wed) 00:37:46
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=jiji_society_030107X149&sv=SN&svx=300505&sec=society&ud9=-7&ud10=A&pg=article.html
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jiji_07X149KIJ.htm

Ｎｏ．２７５９　NHK紅白の視聴率、不発 　 初心者 さん　2003/01/08(Wed) 00:51:52
ご無沙汰しております…。
NHK紅白は去年、なんとか視聴率を上げようといつものマンネリから脱出して随分あの手この手と尽くし、演歌をぐっと減らしたりして演歌ファンからは文句も言われていたそうですね。
しかし、残念ながら紅白は歴代2位を記録する低視聴率だったそうで…。
海老沢会長は「宇多田ヒカルも出すことができないのか！」が口癖だったようで…。

Ｎｏ．２７６０　Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　　 atyotyotyo さん　2003/01/08(Wed) 01:08:05
＞ＮＨＫ受信料を払わない方々の主張の前提には、「なぜＮＨＫだけ受信料の支払を強制されるのか。民放はタダなのに」という理解があるように思えます｡
　…　そういう人はごく少数だと思いますが。ここではスクランブルをかけろと言う意見が大勢ではないでしょうか？

＞民放はスポンサーからの広告料で運営されており、視聴者からテレビ局への支払はありません。
　…　商品を買うときに商品代金に上乗せされているっていうことであるならマクドナルドの販売戦略をみてもう一度考えた方がいいと思います。

＞いずれにしろ、テレビ視聴の対価を視聴者に合理的に負担させるのは、民放・ＮＨＫを問わず難問であることは間違いないですね。
　…　それほど難問ではありません。スクランブルもしくはNHK解体，もしくは民営化この３つしかありません。

Ｎｏ．２７６１　解約しました 　 １９才学生 さん　2003/01/08(Wed) 02:49:54
このホームページを見て電話してハガキをだして解約したのですが、コールセンターに電話した時、「未払い分を払って下さい」と電話で言われてそのときは二ヶ月分ぐらいだったので了承したのですが、後日、未払い分の請求書らしきものが送られて来ました。
やっぱり未払い分の支払いをやめようかなと思いますが何か問題ありますか？

Ｎｏ．２７６２　不届きものに罰則を！ 　 受信料払いたい さん　2003/01/08(Wed) 04:00:49
米国の正月に日本語 TV 放送で石原慎太郎東京都知事とのインタビュー番組がありました。日本に来た客人（誰だか忘れました）に石原知事が「これまでで一番成功した社会主義国はどこですか」と聞いたら「日本」という答えが返ってきたそうです。なるほど。
NHK も日本が社会主義国という前提であれば納得できる。
社会主義国日本の平等な社会を維持するために，最も人通りの多い渋谷や新宿などの駅前で NHK 受信料（視聴料）の不払いを繰り返している人々に罰則を！と訴えるビラをまく，というのはいかが。そのビラには受信料を払わなくてこんなに家計が助かっているという NHK 視聴者の声をふんだんに盛り込んでおく。
雑談ですが，子供ですら１０年もすれば親の言うことは聞かなくなるのに，日本は５０年以上も親（米国）の決めたお子様ランチ（憲法）で大半が満足している。どうかしてますね。

Ｎｏ．２７６３　Ｒｅ：［２７６２］不届きものに罰則を！ 　 tpott さん　2003/01/08(Wed) 04:55:58
言っていることの矛盾さに気が付かないのだろうか？それとも・・・
＞不届きものに罰則を！
　…　ええ、国宝に釘打つような組織は徹底的に糾弾し、解体へ追い込むべきです。

＞NHK も日本が社会主義国という前提であれば納得できる。
　…　つまり、民主主義国家では成り立たない。なくなるのが当たり前ですよ。当然（笑）

＞社会主義国日本の平等な社会を維持するために，最も人通りの多い渋谷や新宿などの駅前で NHK 受信料（視聴料）の不払いを繰り返している人々に罰則を！と訴えるビラをまく
　…　社会主義ではないのでビラをまく必要もないっと。ビラまいて、ゴミ増やさないでくださいね（笑）
こういうのはＮＨＫ翼賛会にでも頼んでください。

＞お子様ランチ（憲法）で大半が満足している
　…　自主性というものを排除した憲法というだけであって、人権、思想に関して排除すべきではないですし、今の国会のように一部の利権
主義者による支配政治が続く限り、核武装も危ないですが？

ついでに、民主性を重んじるということは、個であることを最大限に尊重するということであって、国の教育だとか、思想教育を、「施す」というのが憲法ではないですよ（笑）
石原も気が早いね。成功とは結果を出して意味がある。不正が露呈し、経済が崩壊しつつある現状で、公共投資もできなくなるような、状況を生み出して成功とはとてもいえないのが現実なんだが。
たぶん、日本が成功したのは戦後、何も日本にはなかったからだと思うけどね（笑）・・・おっと、これは雑談だなぁ。

Ｎｏ．２７６４　多分・・・・ 　 日本暴走協会 さん　2003/01/08(Wed) 06:30:30
>渋谷や新宿などの駅前で NHK 受信料（視聴料）の不払いを繰り返している人々に罰則を！と訴えるビラをまく，というのはいかが。そのビラには受信料を払わなくてこんなに家計が助かっているという NHK 視聴者の声をふんだんに盛り込んでおく。
　…　「学習」して不払に転じる人が増えるでしょう。

Ｎｏ．２７６５　Ｒｅ：［２７６２］不届きものに罰則を！ 　 受信料払いたい さん　2003/01/08(Wed) 10:01:54
権力に対して正攻法ではと思いまして。要するに「北風と太陽」みたいにね。

ビラ配りのときに民放が夕方のニュースなどの取材に来たらこう言いましょう。
＞この運動はどういう方々の集まりですか？
NHK の発展と法整備を願うものたちの集まりです。
＞当然，受信料は払っていらっしゃるでしょう？
今は皆払っていません。
＞それなのになぜ？
中には以前に払っていた人も少なからずいます。そういった人たちも，現状のような不公平極まりないザル法では払えないということに気づきまして。特に実直に生きてきた私たちとしては払うことを潔しとしません。だからこれは NHK さんが受信者からあまねく受信料が取れるような法整備をしてほしいという願いを込めた運動です。
＞ザル法といいますと？
放送法です。罰則がないんです。
＞この運動の目的を教えてください。
あくまで，皆さんの受信料で成り立っている日本の誇る天下の公共放送 NHK がハイビジョンなどの莫大なお金のかかる研究をずっと継続し，欧米諸国の後塵を拝すことのないように頑張ってもらう一助となれればと思い，この運動を始めました。そのためには法整備が必要なんです。
＞このビラにはどんな声が載っているのですか？
受信料を払っている人たちの関心を集める目的で募った不公平の具体的事例です。私たちと同じように現在は受信料不払いの人たちなんですが，受信料を払わなくなったことで大変家計が助かっているという例をコントラストとして載せています。払っている人から見れば許せないことですよね。

これで権力は文句はいいません。
結果は？　ご想像のとおり。

Ｎｏ．２７６６　積もり積もった未払い額は８００００円を超え・・ 　 はっちょりげ さん　2003/01/08(Wed) 10:46:22
私の留守中に留守番していた家内の母親がたまたま訪れた集金人に受信料を払ってからはや数年。たまにくる請求書の額は８００００円を超えました。ちょっとビビっていたんですが、先日来た集金人に妻が脅かされました。「今はいいですけど、滞納していると３倍請求することがあります」と。んな根拠はあるのでしょうか？　だいたい家内の母親は同居しておらず満足な説明もなく受信料をふんだくっていったその状況に腹が立ちます。
昨日も取り立てに来た（体格のいいやくざみたいなやつだったらしい）ようですが、妻は留守番のものだからわからないとしらばっくれたようです。
なんとか決着つけなければと思っていますがどうすればいいでしょうか？

Ｎｏ．２７６７　Ｒｅ：［２７６２］ザルなＮＨＫにも罰則を！ 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/08(Wed) 11:09:24
よい文章だったので修正させていただきました
「あくまで，皆さんの受信料で成り立っていると言うが、実際の姿勢はお金を取れば良いだけの日本の汚点の天下の思い込み公共放送 NHK（どこかで聞いた帝国主義のせりふ）がハイビジョンなどの無駄な事業に莫大なお金のかかる研究をずっと継続しないように，ＣＡＴＶやネット放送で欧米諸国の後塵を拝すことのないように頑張ってもらう一助となれればと思い，この運動を始めました。
時代に合わない受信料制度をなくするし縮小する法整備が必要なんです。」

本当に時代にそぐわない自分達の保身だけに人の金をふんだくる不届きな団体を分割し縮小し、月１００円の受信料でお客様のために真の公共放送をするように大改革しましょう。私も、不届きな部分が完全に消えたならば受信料を払いたいものです。
さすがは受信料払いたいさん。
はっきりいって、本当にしっかりやってもらいたいんですよ。見てますか？ＮＨＫさん。（はき溜めの人にじゃなくて。なにを言っても無駄だし）

Ｎｏ．２７６８　おしえてくださいーー 　 ちぇる さん　2003/01/08(Wed) 13:20:58
昨日も書き込んだ迷える子羊です。
さっきNHKな人が来まして、ここで勉強したとおり、「受信料制度に納得行きません。何度来ても払いません」といって、強引にドアを閉め、追い返しました。
が、昨日書いた書類(口座は書いてませんが)は取り返せませんでした(泣)。これは、まだ契約している状態ってことで、また、集金人が取り立てにくるんでしょうか？　廃棄届け出すとか対策うったほうがよいのでしょうか？
おしえてくださいーー

Ｎｏ．２７６９　ｒｅ：［２７６８］おしえてください 　ねこさん　2003/01/08(Wed) 13:39:55
＞「受信料制度に納得行きません。何度来ても払いません」
　…　で集金人はちぇるさんの書類は処理できないとおもいます。双方の同意が無ければ契約は成立しません。というのが常識ですがもしかしたら契約者になっているかも。
契約しているかどうかはフリーダイアルに問い合わせるとわかります。
住所と名前を言えばすぐに検索して貰えますが、コンピュータへの登録に時間が掛かるかも知れませんのでしばらくしてからのがいいかな。
もし、登録されていたらそこで担当の放送局の電話番号を聞いて、
「集金人が名前と住所を書いてくれといわれて書いたが、やはり、受信料制度には納得できないので翌日集金人に契約しない旨と伝えたがフリーダイアルへ契約状況を確かめたら、書類が処理されていて非常に腹立たしい。すぐに契約を破棄しろ」と苦情を言えば解約できるとおもいます。

Ｎｏ．２７７０　ケーブルＴＶ加入者の皆さん！ 　 Ｂｅｃｋｙ さん　2003/01/08(Wed) 15:27:42
久々投稿のＢｅｃｋｙです。またお世話になります。
昨年末の出来事でご報告があります。
我が家はケーブルＴＶと契約しているのですが、昨年末ケーブルＴＶの社員さんがやって来て、
『ＮＨＫが当社（ケーブル会社）の加入者にたいして地上波及びＢＳ料金の支払を義務付けていないとお叱りを受けたので、２００３年２月からＮＨＫ料金の徴収が加入者全体に義務づけられる』というのです。
ＮＨＫはそこまで指示出来る立場なんですかねぇ～？　こちらで勉強させて頂いたように、ＮＨＫはあくまで任意だったのでは？と疑問がわきます。
ケーブル会社の人が言っていましたが、ＮＨＫは例のハイビジョンが失敗で赤字を強いられているようで、その穴埋めで支払を強制しているそうです。
それと私の家が加入しているエリアと近隣のエリアで集金人による悪事が多発しているそうなので、集金人には気を付けて下さいとまで言われました。
なんだかんだ言って家族の意向と解約が旨く出来るか心配でＮＨＫ解約をしていないのですが、年末に起こったこの行動で完全頭にきました。解約します！！　ご指南よろしくお願いします。

Ｎｏ．２７７１　Ｒｅ：［２７７０］ケーブルＴＶ加入者の皆さん！ 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/08(Wed) 16:39:38
ＣＡＴＶに対してＮＨＫがそんな強制をするなんてひどいですね。
ＣＡＴＶは特定の番組を見たい人が契約するもので、ＮＨＫの公共放送と全く関係がないはずなのに、資金集めのために無理やりにショバ代を稼ごうとしているとしか思えない。
もうこんな団体を認める必要はない。
アイデンティティーは放送の提供から資金集めに変わったということが感じられる話です。

Ｎｏ．２７７２　Ｒｅ：［２７４６］ちょっと違うけど、私も受信料賛成です 　 あっこ♂ さん　2003/01/08(Wed) 17:54:47
みなさんはじめまして。面白そうなサイトだったので、（本気で困っている方にとっては不謹慎な発言かもしれませんけどご容赦ください^^;）ついついカキコしてみました。
私の場合は、相対的に見てここに書き込んでおられる多く方々よりはＮＨＫ寄りの意見なのかな。結論から言うと私は受信料制度には賛成です。税金ではなく、直接国民から徴収する受信料で運営することによって、政府や財界によって大きく影響されることのない全国規模のメディアが存在することは必要だと思います。
。。。などとエラそうに書いてしまいましたが、このサイトで皆さんが仰っているように、確かに受信料制度やＮＨＫには問題がたくさんあるんですよね。このページをはじめ、受信料支払いを拒否している方々の意見がまさにその問題だと思うんですけども、それらを私なりに大きく分けると。。。
①一部集金人の悪態が許せないから
②ＮＨＫは見るけど放送（番組）内容に不満があるから
③ＮＨＫは見るけど受信料を支払っていない人がいるから
④ＮＨＫは見ないから
⑤ＮＨＫ受信料が高いから
⑥ＮＨＫの運営に疑問を感じているから
⑦放送法に罰則規定がないから
⑧放送法や受信料制度そのものに反対（不可解）だから
⑨ＮＨＫそのものが不要だから(笑)
他にもたくさんありそうですけど、大体こんな感じかな。
ちなみに私も同じように思うことがよくあります。
「野蛮な集金人は許せない。どういう教育をしてるんだ」
「プロジェクトＸは企業宣伝じゃん。内容も薄っぺらいし」（←でも見てたりする^^;）
「プロジェクトＸ以外はほとんど民放しか見ないし」
「学生身分に２ヶ月２７００円は痛い。２日分の食費だし」
「払ってない人もいるんだよなぁ。なんか不公平だよなぁ」
「ハイビジョンって本当にテレビ技術の発展に役立ってるのかなぁ。お金の浪費だ」
。。。。あぁ、不満が止まらない(^^;

ただ、先に書いたように受信料制度によって外的圧力に大きな影響を受けないメディアがひとつはあった方がいいと思います。極論で現実感は全くないかもしれませんが、民間のメディア王なるものが現れて報道に偏りが生じた際の防波堤にはなるのではないかと期待してます。逆に民放はＮＨＫを監視して、ＮＨＫの不祥事に対しては今以上にどんどん批判して欲しいですね。
長々とカキコしてしまいましたが、最後に、放送法に罰則規定は無くていいと思ってます。外的圧力に影響を受けないメディアが存在することによって恩恵を受けるのは本来国民の「権利」であって、「義務」ではないからです。その権利を必要としない人に罰則を設けてまで義務化するのはおかしいと思います。
結局のところ「ＮＨＫよ、もっと理解を得られるように頑張れ！」って感じなんですけどね^^;　ますはすぐに改善できる集金人の教育からかな(笑)
最後まで目を通して下さった方、ありがとうございました。

Ｎｏ．２７７３　ねこさんへ 　えりさん　2003/01/08(Wed) 18:23:28
昨日ご相談にのっていただきレスありがとうございます。
名刺がないと言われたのですが名前など書いてもらえばいいのですね！
引越ししてまたアイツらと関わらなきゃいけないと思うととても不愉快ですが、ここを参考に２度とヤツらが来ないように頑張ってみます。
ちなみに、私がNHK受信料を払わない理由はただ１つ、見ないからです。見ないのに金まきあげられるなんておかしいし、昨年とっても話題になったワンギリによる高額請求よりタチ悪いです。
お恥ずかしながら法律とかは私にはわかりません。ただただ、NHKの電波は必要ないので何とかして止めて欲しいです。本当に迷惑です。

Ｎｏ．２７７４　Ｒｅ：［２７７２］Ｒｅ：［２７４６］ちょっと違うけど、私も受信料賛成です 　都鳥さん　2003/01/08(Wed) 18:38:50
地域スタッフさんは今日もいらっしゃったようです。
どうやら、地上波orＢＳの日(担当？)、その両方と、役割分担があるようですね。時々素通りすることがあります。
年末に来たときは、部屋の前でしばらく立ち止まってからノックしてましたので、恐らく電気メーターの回転とかをみて、在室かどうか確認してるんでしょうね。コタツで寝てましたが、無言ノックがしつこかったです。

下の方のご意見ですが…
>ただ、先に書いたように受信料制度によって外的圧力に大きな影響を受けないメディアがひとつはあった方がいいと思います。
　…　認識不足も甚だしいと思います。
ＮＨＫは予算を決めるのも国会の承認がいるはず。国会、時の政府が何の干渉もしないと思いますか？　「外的圧力」無くして成り立つ局が存在すると思いますか？

ＮＨＫ好きなあっこさんには失礼かもしれませんが、笑わせて頂きました(^^)

Ｎｏ．２７７５　まあ、二点ほど補足 　 tpott さん　2003/01/08(Wed) 19:10:00
・「政府や財界によって大きく影響されることのない全国規模のメディア」
個人のホームページや、他の情報源では不足でしょうか？　紙切れの信頼ではなく、事実による淘汰の上で成り立つメディアが本当に、影響の少ないメディアと言えるはずです。
残念ながら、ＮＨＫは防波堤どころか、波発生器です。

・「多チャンネル化」
は経済の影響力を非常に小さくするでしょう（笑）　すべてのチャンネルを買収できるでしょうか？　単一メディアに頼ることは逆にそのメディアに対する自分の中の価値観を重くするので、避けるべきですね（事実を知りたいのであれば）。

・「不正行為」について。
ＮＨＫが買収をされること、影響を受けることはないと言いましたが、その認識は、ＥＴＶ問題ですでに、内容改変が行われたことからも、やらせ放送をやってる事実からしても無意味な主張です。また、番組を制作するにあたって、友人、知人、縁故、金によって、プロデューサーが判断をゆがめる可能性もないとは言えません。

現実解は、すでに、出ています。
建て前上、不払いを認めることで支持を謳っていますが、受信料制度は国民の支持を示す手段を奪っています。

Ｎｏ．２７７６　ご指南を～。 　 ちたん さん　2003/01/08(Wed) 20:21:37
今日　しつこい集金員がきました。インターホンごしに以下の会話をしました。
（集）「お宅のマンションはCATVなのでＢＳを受信する環境が整っているからカラー契約から衛星契約に変更してください。」
　　（ち）「うちは見ていませんし　第一　映りません。（本当のこと）」
（集）「じゃあ　BS５　と　BS７をつけるとどうなりますか？」
　　（ち）「映りませんから　砂嵐です。」
（集）（勝ち誇ったように）「ほ～ら　リモコンにBSがついているんでしょ。
　　　　放送法で受信機械を設置したら契約しなければならないと決められているんですよ。」
　　（ち）「でも、うちは見ていません。」
（集）「見ている見ていないは関係ないんです。契約変更は義務です。」
　　（ち）「話がわからないので・・」
といってインターホンを切ると、間髪入れずに♪ピンポ～ン
（集）「何がわからないんですか？　おかしいですよ！」
　　（ち）「今は主人がいないので分かりません。」
（集）「何でですか！！！！奥さんにだって分かる話です。」
　　（ち）「主人がいるときに来てください。」
といってインターホンを切りました。
主人に話したら　「放送法に触れるなら払わなくちゃ」といいます。でも　観ていないのに払うなんて私は納得いきません。
なにか　いい断り方を教えてください。

Ｎｏ．２７７７　Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　 元管理人　2003/01/08(Wed) 20:25:53
なつきさんのご参加を歓迎いたします。
さて、既に「見ていて払わないから悪い」や「見なくて払わないなら構わない」とご指摘されることは論点にしておりません。
当サイトの「私の理論」の中でも述べているとおり、

第一に不公平な制度のあり方が理解できません。法律で定める以上、不公平はあってはならないのです。法はその効力の及ぶ国民に対して平等であるべきです。そして平等を確保するためには罰則を設けるか、税金化するか、スクランブル化をする以外に方法はないと思います。
その上で、半世紀も前に作られた放送法のあり方ですが、放送法制定時はテレビの所有自体がいわば贅沢であり、その利益を享受する方たちによって受信料をもってＮＨＫが支えられるという構図で始まったものと認識しています。そしてその収益はＮＨＫの運営に必要な財源として、また放送インフラ整備のための投資費用として活用されてきました。そもそも放送運営とインフラ整備を同一の組織が行ったことが現在になって問題になったものと考えます。インフラの整備が一通り拡充された現在、その役目はほとんど効用を果たしていません。衛星放送やハイビジョン開発でその役目を果たしているとおっしゃるかも知れません。しかし、そのような新規技術の開発は国の政策として文部科学省なり総務省の予算を民間または別の組織に委託してでも外部のものが行うべきことです。ＮＨＫは一放送局として放送業務のみに専念すべきであったと思います。そのためにＮＨＫは放送業務以外に技術面で放送業界をリードしているという状況が生じ、特殊な放送局になってしまったのです。これが放送法の改正を妨げる大きな理由になっているのかも知れません。

第二に地域開発スタッフのモラルのない行動。念のため、もちろんすべてのスタッフが該当するわけではありません。しかしその一部のスタッフにより人権を無視するような行動。訪問を受ける人間も生身です。契約を取ったり集金したりするのに非常識な対応があれば、当然非難されるべきです。そしてスタッフを管轄する本体であるＮＨＫに対して決して良い感情を持たなくなります。そこで我々はこの思いを不払い以外にどのような方法で表現し解決することができるでしょうか。ＮＨＫへ文句を言っても表面的な対応のみであり、現にスタッフのレベルが改善されているという認識はされておりません。ＮＨＫは企業ではありませんが、法律で受信料制度を守られている以上、その運営上の規律や行いは全ての企業の模範的存在でなければならないと思います。民間企業では一つの不祥事がその企業存続の引き金にすらなりかねない現在、ＮＨＫはあまりにも優遇され過ぎていると思います。

第三に番組の内容について。番組に不満を持っても受信料を払いＮＨＫを支える人がそれを指摘し改善される仕組みが目に見える形で整っていません。民放を支えるスポンサー企業は番組の善し悪しによって視聴率という尺度でレスポンスを受けます。すでにこの時点で番組内容に対する監視という機能が働きます。それだけ民放の方が番組内容の充実に真剣に配慮していると思います。自由経済社会では、ＣＭ料が商品に上乗せされることは当たり前です。消費者は百も承知しています。その上で商品を購入しています。しかし経済状況の変化により特にこのようなデフレの状況の下でも企業は他の部分で涙ぐましいほどのコスト削減の努力を行っています。そのような企業にＣＭ料の占める金額を開示しろなどとはとても言えません。

結論として、上記のような状況が続く限り、現在のＮＨＫを開眼させる方法としては「不払い」という形でしか選択肢がないと考えています。もちろん民営化されることがベストですが。
ＮＨＫを支えたいとお考えであれば、納得して受信料を払っていただける方だけで支えていただくのが自然な形だと確信しております。
ご意見があれば、ご遠慮なくどうぞ。

Ｎｏ．２７７８　Ｒｅ：［２７７４］［２７７５］　 あっこ♂ さん　2003/01/08(Wed) 20:38:38
早速のお返事、ありがとうございます。
＞＞都鳥さんへ
恥ずかしい。。。笑われてしまった^^;
確かに「全く」外的圧力無くして成り立つ局は有り得ないですね。国会承認が必要なのは承知しています。また、業務報告が総務大臣の意見を伴って国会へ提出されることも考えると影響を受けているのは間違いありません。
言葉足らずですみませんでした。税収にて予算を直接国から配分されるよりはマシ、少なくとも財源の自主性は前述よりは確保できるだろう、という意味で書きたかったので。ただし、受信者個々から見るとお金を支払うことには変わりはないですけどね^^;
あと、私自身ＮＨＫが好き（？）なのかもしれません(笑)。ただ、受信料制度＝ＮＨＫ（少なくともこのままのＮＨＫ）である必要はないと思っています。

＞＞tpottさんへ
個々のホームページ・その他の情報源で不足とは思いませんが、十分満足とは言い切れない、と私は思います。（資金的にも）取材力・報道力などを考えると、一定の規模を持った組織でないと捉えられない事柄もあるのかな、程度のことですけどね^^;
また、単一メディアに頼りすぎるのは報道の一面しか見てないことになるのは仰る通りですし、加えるなら今のＮＨＫはいささか肥大化しすぎているのではないかとも思います。その肥大化した組織において放送された「奇跡の詩人」などの例を見てもＮＨＫの末端レベルまでの体質改善は絶対ですよね。

>建て前上、不払いを認めることで支持を謳っていますが、受信料制度は国民の支持を示す手段を奪っています。
　…　そうも捉えられますね(^o^)私は受信料制度は必要だと思っていますが、受信料制度が果たして本当にＮＨＫが言うほど国民に支持されているのかどうかを国民に問う現実的な手段はあるのかな、と考えたりしたことはあります。その意味でも、このサイトのように受信料制度に対して問題提起をしているページには今後も頑張ってほしいです。(^o^)

Ｎｏ．２７７９　Ｒｅ：［２７７６］ご指南を～。 　 tpott さん　2003/01/08(Wed) 20:41:11
ちたんさんの逆鱗に触れたのですね、集金人とＮＨＫが（笑）
理解してくれない人には、簡単な例を出すといいと思います。
例えば、テニスコートがあるとしましょう。片方は、町営で、もう一方は民間です。このとき、民間テニスコートを利用するのに町営の料金も負担しないと使えない。これで納得できるのでしょうか？と疑問を投げかけてみてください。たぶん、結果として、法律というからには何かあるんだろう？となるでしょう。ですが、ふたを開ければ腹が立つことばかりですので、心配には及びません（笑）

重要なことは、何度来ても契約の変更をする意思がないことを明確に告げることにあります。それこそ、文句があるなら強制執行手続きでもとってからこい！裁判所の令状はあるのか！とキレていただいても構いません。どうせ、もめるならば、契約破棄という手続きを踏んだ方がいいかもしれません。労力的に等価ですから（犬の相手をしないといけませんので）。

Ｎｏ．２７８０　Ｒｅ：［２７７８］　 tpott さん　2003/01/08(Wed) 21:14:13
書き方の都合上、見えにくくなったのだと思いますが、メディアと書いたのは、個人だけでなく、新聞、雑誌、情報誌など、多くの分野におけるメディア、情報媒体を指しています。
テレビを見ているだけだと、知ったかぶりにはなれるんですが、詳しい情報を求めると、活字で書かれたものや、情報ソースというものに、目がいきます。もっとも、特番などはよくまとめられているんですが、時間には制限がありますし、多くの人が関わっているので、見かけ上、平等であるかのように見えるだけです。（民放でもそういう製作側の苦慮など長野の県知事選などを通じてアナウンサーの方が学んでいく姿を放送していましたが・・）
ＮＨＫとか、看板ではなく、人が物を作っているということが重要なのではないでしょうか？民間、公営関係なく・・・。
その意識を奪った上で、公平で、平等であるというレッテルは、視聴者の判断を奪う結果になり、取り返しのつかない事態を招くことになるでしょうね。

Ｎｏ．２７８１　Ｒｅ：［２７７７］Ｒｅ：［２７４６］受信料擁護論 　　 なつき さん　2003/01/09(Thu) 00:58:25
>なつきさんのご参加を歓迎いたします。
　…　ありがとうございます。
「管理者からのメッセージ」に、「前出の話題でもお気にされることはありません」とあったのを幸い、単なる通りがかりですが、日頃思っていることを書き込ませて頂きました。
私が読みきれないほどに議論が積み重なっている当サイトですが、元管理人さんの主張を分かりやすく要約していただき、言わんとすることが良く理解できました。多少は私の誤解もあったようです。

その上で、私の思うところをもう一度書いてみたいと思います。
議論の出発点は、公共放送は必要か否か？ということだと思います。放送法については素人ですが、商業放送ではなく国営放送でもない、スポンサー（企業・国家）や大衆に迎合する必要のない放送局を作ろう、ということが理想としてあったものと思います。

スポンサーから資金を得るために、最大多数の人々に受ける番組を作らざるを得ない民放各局は、NHKがジミ～に７時のニュースをやっている間、「笑ってコラえてダーツ史上最強の村人を探せスペシャル」「力あわせて究極の鍋で東西激突スペシャル」「魔界潜入怪奇心霊マル秘ファイル」等々を放映しています（今夜の番組より）。
個別番組の内容については、それこそ個人の好みの問題でしょうから論評しません。
ただ、皆さんはテレビ界を民放だけに任せておいて本当に大丈夫だろうか？という危惧は感じないでしょうか。

現在のNHKが完璧だとは私自身も思っていませんが、民放各局とは確実に一線を画しています。
民放だって、NHKが視聴率追求とは別次元でニュースや「おかあさんといっしょ」を作ってくれているから、安心して楽しい番組を放送しているのかもしれません。
つまり、商業放送と公共放送はお互いの役割を十分自覚して、互いを必要として棲み分けていると思えます。
私は、ゴールデンアワーの番組が「○○スペシャル」だけになることは耐えがたいので、「公共放送局」が存在する社会的仕組を肯定しているのです。

その上で、課金システムの問題です。
前回の投稿にも書いたとおり、また元管理人さんにも理解頂いているように、テレビ局の運営費用は、直接間接を別にして、最終的に視聴者が負担させられています。
私たちは特定の民放（もしくは特定の民放番組）に不満をもったとき、その局（または番組）を見ない、テレビ局に文句をいう、という手段はとれても、テレビ局の運営費用を負担しない（または一部のみ負担する）、という選択はできません。
ペイパービュー方式であれば格別、テレビ局が万人向けに送信する電波を受信する、という視聴方式を受け入れるのであれば、対価の課金方式はNHK・民放とも大変不合理だという点で同質なのではないかとずっと思っています。

ただ、私は現代日本に生きる身として、NHK・民放とタイプの違う番組をいつでも、自由に選択して見られる、という仕組みを受け入れているから、商品の値下げを要求する気もないし、NHK受信料を支払っているのです。

＞ご意見があれば、ご遠慮なくどうぞ。
　…　お言葉に甘えて、縷々述べさせて頂きました。
このＨＰが反対派に機会を与える包容力、および元管理人さんの明快かつ懇切丁寧な論旨には敬意を表するものです。

Ｎｏ．２７８２　Ｒｅ：［２７８１］受信料擁護論 　 tpott さん　2003/01/09(Thu) 02:19:18
「理想」
に関しては、国会の答弁を直に見ることをお勧めします。
当初、民放というものがこれほど発達することを想定できなかったため、仕方なく、普及のために作った応急処置の組織と読み取れるはずです。また、規制をかける手段なくして、道路問題でもそうですが、理想と現実とはかけ離れたものが出来上がることは理解できると思います。

「安心感」
奇跡の詩人、ＥＴＶ、爆弾漁、おまけに、国宝に釘打ちつけ、北朝鮮問題どれをとっても、安心できませんし、また、あなただけしか安心できません。まるで、新聞社にも、ＮＨＫみたいな組織が必要で、あらゆるメディアに一つの無駄が必要だと言ってるようにしか聞こえません。ニュース報道、追跡取材、どれをとっても、民放の6時台には敵いませんね。特集の組み方が根本的に違います。もっとも、今は、ＮＮＮ２４のようにニュース専門チャンネルもあるので比較対象として時間は関係ありません。
誰かの「好み」に付き合わされる「安心感」では願い下げです。

「対価」
無料で視聴してもらうことで利益を上げているのですから、当然のことです。
そのために、スカパー、ＷＯＷＯＷ、ケーブルなどがあるのです。僕には、いいとこどりしたいだけの集金人の戯言と同じにしか聞こえません。そんなに看板が嫌なら、野球場にいくときも、見える看板すべてなぎ倒してきてください。ネットも利用できません。経済とのバランスの中で存在している媒体にケチつけるのはナンセンスです。スポーツ観戦も、キャラクターつきの飛行機にも乗れません。

受信料払うだけで満足されても困ります。満足しているあなたの傍らで、ここに投稿してくる方は迷惑を被っているわけですから、公害です。
公害の原因も理解せず、対処もせず、買うものだけ買って満足しては上記の理想も、安心感もすべて意見として水泡に帰すというものです。
ＮＨＫのない世界は安心できないという依存症は危険なだけです。

Ｎｏ．２７８３　Ｒｅ：［２７８１］受信料擁護論 　　　 atyotyotyo さん　2003/01/09(Thu) 03:00:33
ほとんどtpottさんが言ってくれたので補足程度に書きます。
公共放送と言われたが放送は全て公共放送です。何もNHKだけではありません。
それにここまで局が増えた現在に至っては受信料で支えるところの特殊法人はもはや不要。現に私はペイビュ－放送のみで十分間に合ってますし安心して見ていられます。
商業放送ではなく国営放送でもない、と言う観点は複数の局を見ることにより限りなく理想に近い物が得られる。

テレビ界を民放だけに任せておいて本当に大丈夫か？それはペイビュ－放送を見ていれば自ずと結論が出るはず。
どこぞの放送局のようにありもしない中立を自慢している放送は安心してみることなどできない。

理想はすばらしいが理想はいずれ腐る。今のNHKがすでにそうであるようにね。監視されていない巨大権力は存在してはならない。

Ｎｏ．２７８４　Ｒｅ：［２７８１］なつきさんへ 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/09(Thu) 03:16:19
＞皆さんはテレビ界を民放だけに任せておいて本当に大丈夫だろうか？という危惧は感じないでしょうか。
　…　以前はあなたに似た考え方も持っていて危惧を感じていました。現在はＮＨＫを含めて危惧を感じています。
ＣＭに関しておっしゃっていることはわからないでもないです。それゆえに民放にひどい番組はありますね。ですがスポンサーを持たないけれど最近のＮＨＫも同様にやってくれています。（テレビを見なくてもニュースになるくらいだからわかりますね。）
もうＮＨＫの役割は終わっているのです。スポンサーの意向があってもすばらしい番組が民放にあります。

まあ、先ほど書いたように私はＮＨＫの大リストラ縮小をやりたいのです。最低限の維持で細々とやればいい。
「おかあさんといっしょ」位の微々たる協力金は子供のために提供してもいいが、「テレビがあるなら金払え、金のなる木は金さえ出せば良いんだよ」と思われるような事をしている団体はいらないし、協力できない。人様から大事なお金を預かって番組を作るのだから、それこそ視聴率を考え全世帯からのアンケートを常に伺うくらいの姿勢があって当然です。

でも彼らは本格的にしない。いいわけ程度に都合のいいようにやっていても、法律といってお金を取ることができるから。
まずは、受信料制度をいったん止めてみることだ。皆さんから貰えるお金のありがたみがわかるだろう。そして月１００円の必要最低限のお金をみなさまから頂戴することだ。その姿勢が大切です。
ＣＡＴＶにこじつけてまで金を取ろうとする団体を、なつきさんはどう思いますか？

Ｎｏ．２７８５　Ｒｅ：［２７８０］　 あっこ♂ さん　2003/01/09(Thu) 07:50:54
そうですね、人が物を作っている以上、絶対の公正・公平・平等はないですね。ただ、矛盾しているかもしれませんが、理想論としてＮＨＫは公正・公平・平等でなければならないと思いますし、そうある為に最大限の努力をして欲しいです。

話は変わるのですが、「税金ではなく、直接国民から徴収する受信料で運営することによって、政府や財界によって大きく影響されることのない全国規模のメディアの存在が必要」と書いたのはテレビメディアに限ったものではなく、新聞・雑誌などその他の媒体でもいい、という考えかたもあるかなとも思うからです。（もしその媒体が新聞だったら、と考えると受信料ではなくどんな名前で徴収するのかな。。。等とくだらないことも想像してたりもしてます^^;）
ただ現時点においては、伝える情報量に編集などの制約があって限りがあるとしても、情報収集の入り口としてのメディアという意味ではテレビが最有力候補なのだろうと思います。
多種多様の価値観とそれを伝えるメディアの公平さは、メディアにとっての永遠の課題ですね。とはいえ具体的にどうすればいいかという答えは私にはわかりません。^^;

Ｎｏ．２７８６　NHKは有料放送 　 ぶち猫 さん　2003/01/09(Thu) 08:07:27
議論が盛り上がっていて、まことに結構なことと思います。
一言でいえば、あらゆる放送は、公共の電波を使っている以上、公共放送でしょう。NHKは、料金をとっているので、有料放送ということになりますね。有料なら、それらしく、見るに耐える、聴くに耐えるものを送りださなければなりません。それができなければ、払わないという人が出ても、やむおえないことです。不祥事をおこせば、不買運動にあっても、しかたないでしょう。その自由が保証されていないことこそが問題です。
私は、有料放送を育てるべく、ワウワウは、ずっと契約してきました。NHKも、はやくスクランブルをかけて欲しいものです。

Ｎｏ．２７８７　ＣＭと民放とＮＨＫ 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/09(Thu) 11:57:18
昼休みカキコ
ガイシュツデスが
＞民放はスポンサーからの広告料で運営されており、視聴者からテレビ局への支払はありません。但し、テレビ局に広告料を支払っている企業は、商品の価格に広告料を上乗せしています｡商品を購入する私たちは、結局テレビ局の運営費用を全部負担させられているのです｡
　…　それは極論でありムリに関連を持たせている感じですね。ＣＭをしている一部の企業がＣＭをやめたら広告量の分だけ値下げされるわけではない。新聞にある広告チラシも同様だろうが、そこまで考えて文句を言う人はいるのだろうか。私は企業からの販売情報を提供されているくらいにしか思っていません。

＞ＮＨＫの受信料を支払わない方々は、テレビ番組のうち「ＮＨＫだけ」タダで見ていることになります。
　…　ＮＨＫが受信料といってお金をとるときは、ＮＨＫを見ようが見まいがテレビがあるからといってお金を取ります。「お前タダで見ているだろうから払いなさい」なんていったら本当にＮＨＫを見ていない人からは法律による圧力徴収ができなくなってしまいます。

このサイトを見ているうちにＮＨＫの矛盾点の多さと不公平さがよくわかるようになります。
私ももしＮＨＫが今後もポリシーだけは堅持したいというなら、矛盾点と不公平さを無くして大リストラをして、法律で無理やり徴収しなくとも月百円の寄付金でやらせていただくことができましたと胸を張って欲しいものだと思います。
まずムリです。今の状態が美味しいからやるわけがない。

Ｎｏ．２７８８　Ｒｅ：［２７６９］ねこサマ 　 ちぇる さん　2003/01/09(Thu) 12:44:13
昨日は、アドヴァイスありがとうございました。１，２週間後に確認してみようと思います。
余談ですが、先ほど同僚と受信料不払いトークをしていたら、とある一人が、「NHKの受信料払わないと、強制執行もありえるよ」とナゾのおどし発言をしていました。
彼曰く、どうやら私はNHKに訴えられて、強制執行→財産差押えらしいですー(笑)。

Ｎｏ．２７８９　ちたんさんへ 　 腹立ち麻呂 さん　2003/01/09(Thu) 15:48:53
家もマンションに衛星アンテナがついてて，TVもBS対応なので云々いわれてました。私の不在中に家内にはんこを押させたようですが，0120-・・・に怒りのTelで破棄できました。
BSと地上波はアンテナ線を別の同軸ケーブルでつながないといけないので，衛星側のケーブルがない家は”設備が整っていない”と言うと通りましたよ。
うろ覚えですが，”協会の放送を受信できる設備”を設置したら払うということなので砂嵐がうつるのが受信できる設備とは言いがたいと思います。
ですので
＞主人に話したら　「放送法に触れるなら払わなくちゃ」といいます。
とおっしゃるご主人にも”映らないから払わない”のは”合法”であると言っていいと思います。

集金人は屁理屈で手段を選ばない人もいるようですので，0120-・・・に，言って”こさせるなっ”と苦情をあげてもいいかと。
地域毎の支部所はフリーダイヤルないので，0120-・・・のとこにかけてむこくから掛けさせるように言わせる。電話にでた担当の名前は必ず聞いて控えとく。（ほんとはボイスレコーダとかでとれるといいのかもしれないけど（笑）私も，さすがにそこまでしませんでしたが）
話方は強気でＯＫ、あせる必要はありません。考えまとまらないときは電話口でまたせときゃいいです。それがコールセンタの仕事というものです。
私のときははんこおしてしまっていたので，”破棄しました”との話がほんとかどうかを確認するために１月ほどしてから，契約状況を確認しました。ちゃんと地上波でした。

ほんとは不払いしたいけど，私が不在時に妻にいろいろいわれるのはかわいそうだし，腹たつので地上はだけはらってます。でも，払ってる＝支持されてるって誤解はやめてほしいですねー。それだと”払え！”とくる集金人は”支持しろ！”と来ているのと同じじゃないですか・・・。

補足　：　映らないという状態でも，チューナーを合わせてないだけとかは設備としては整ってることになってしまうようなので（物はいいようなのかもしれませんが・・・），そのときは別の理由を考えないといけないかもしれません。

Ｎｏ．２７９０　「引っ越しました」って嘘ついたらだめですか？ 　 とうこ さん　2003/01/09(Thu) 19:07:44
初めて発言させていただきます。
１０月に引っ越してきたのですが、その３日後くらいにNHKの訪問にうっかりでてしまいました。「まだ越してきたばかりなんですけど・・・」といったら「こんな時期に？」とかなり疑われました。その態度にも腹が立ったのですが、断ろうと思い「ＴＶ観ないんですけど」と言ったら「おたくＴＶないの？」といわれ、つい「ありますけど・・・」と答えてしまいました。
うちは某月極住宅なので、ＴＶ等の家電はすでに備え付けになっていてそこを突っ込まれたら・・・と思ったからです。
「あるんだったら、決まりだから払っていただかないと」みたいなことを言われ、当時はわけもわからず払ってしまいました。一応学割ということにされたのですが、学校名とか学籍番号、確か実家の住所も書かされた気がします。
今考えると集金人はそんな知識はなく来てるのかなーと思うのでＴＶがない、で押し切ってしまえばよかったのでしょうか。
おとといまた集金人がきて１２，１月分を取ろうとしたのですが、「手持ちがないので・・・」というと、「じゃあいつならいいですか？」と言うので、「じゃああしたの昼で・・・」というと「わかりました。」と帰っていきました。で、翌日の昼間は出かけちゃいました。夕方頃帰るとまたきて、ドアをドンドンたたいていましたが無視しちゃいました・・・何とかならないかと思い、検索したところこのＨＰを知りました。

解約したいのですが、ＴＶが故障した旨の葉書を営業所に送ればすむのでしょうか？
玄関のシールをはがしてしまって、「前の住人は引っ越しました。うちにはＴＶはありません」と言おうかと考えたのですが、そう言うと何か偽称などの罪にあたるのでしょうか？？　うちは家賃・光熱費先払いのシステムなので部屋を借りた後は何人かでシェアしたり、別の人が住んでもよいことになっています。実際しょっちゅう住人が変わります。なのでそういう解約法もありかなーと思ったのですが。私は後１年ほど住む予定なのですが・・・（＾＾；）　実際に転居したかどうかという確認はあるのでしょうか？　実家や学校に確認されたりするのでしょうか。
やはりきちんと解約し、偽ったりせず今まで通り生活したほうがよいでしょうか。未払い分はＴＶがこわれたのをそれ以前に設定すれば払わなくてもよいのですか？
分かりにくい文で、さらに質問ばかりですみません。ご意見お願いします！

Ｎｏ．２７９１　ｒｅ：［２７８８］Ｒｅ：ねこサマ 　ねこさん　2003/01/09(Thu) 19:21:48
「NHKは勝手にお金を取るようなことは出来ません」
「NHKは受信料制度を一軒一軒係りの者が回り、ご理解いただいた上で契約し、お支払いいただいております。」
「ご協力頂けないなら仕方ありません。係りのものに結構です、帰ってくださいといってください。それ以上NHKとしては何も出来ません」
これらはNHKの発言です。放送法にある「契約しなくてはならない」の部分はまるで関係ありません。

放送法はNHKが受信料を取っても罪にならない為の法律だということがお分かりになるでしょう。NHKは放送法に記載されていてもそれは実行できない法律なのでお願いしか出来ない。その事を言わずに放送法に書いてある事だけを言って、契約を取る。
契約するとNHKから「受信料制度にご理解いただきありがとうございました」と紙が届く。あくまでも協力者になったのはあなたの意思だという書き方です。

１．NHKは集金人を使ってお願い活動をする。
２．お客はお願いを聞き入れ、協力者となり受信契約を結ぶ。
この工程でしかNHKは受信契約を取ろうとしない。（あくまでもNHKの表のスタンスであり、裏である一部の集金人を除く）
法律に書いてあるのになぜお願いしかできないのでしょう。「お願いは聞けない」と言えばあっさり「またお願いします」なんて言うのでしょう。
実行不能な法律の証です。

なのに都合の悪いことは言わない。「受信契約は強制ではありませんがご協力いただけますか？」と言う部分が抜けていると思いませんか？
是非正しい知識をその同僚さんへ教えてあげてください。

Ｎｏ．２７９２　ＮＨＫと永久的にさらばする方法は？ 　 Ｂｅｃｋｙ さん　2003/01/09(Thu) 19:57:18
＞ケロケロケーロさん
ご意見ありがとうございます。今月引越ついでに契約しているケーブル会社ともおさらばします。

この先問題になってくるのは、引越時にＮＨＫともおさらばする予定なのですが、解約出来るかということ。解約理由はＮＨＫの受信料制度に不平等さ（支払う人も多いが、実際には未払い者はかなり多い。取れると察知した人からは根こそぎ取る動き。）
・ＮＨＫ会長の紅白低視聴率に関してのバカコメント・集金人の件があるので解約理由にはなると思うのですが、これでは不充分なのですかね？
解約できても引越したらまたＮＨＫ集金人登場！は避けたい所ですが、来ても支払わなくて済む方法はありますか？
アドバイス頂けたら幸いです。
ちなみに最近同じ集合住宅に引越した家庭の所にはＮＨＫは来ていないし、支払していないようです。（あのシールが貼ってないところから推測）
それってやはり不平等ですよね？

Ｎｏ．２７９３　Ｒｅ：［２７９２］ＮＨＫと永久的にさらばする方法は？ 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/09(Thu) 20:42:09
簡単です。私は小市民で弱いので放送法32条に合致した方法を述べますと、引越しするときに他人にテレビをあげてしまい自分の手元にテレビが無くなればよいのです。堂々と解約しましょう。ＮＨＫは「またテレビを持ったときに伺いますのでよろしくお願いします」としか言えません。
また、誰にあげたとか質問し出したら「プライバシーの侵害だしそこまで要求するとは何事だ。放送法３２条のどこに書いてある」と切れてやりましょう。言う必要は全く無い。なぜならテレビ本体はＮＨＫの管理下にはありません。
「なくなったのは事実です。」この事実にＮＨＫがさからうことは絶対にできません。ＮＨＫは世帯にテレビがなければ何も言えないのです。強要まがいに言いすぎたら放送法違反です。
その後でテレビを持つ場合は契約するならばすればよいのですが、放送法３２条にあるように「受像を目的としないテレビ」を持てばよいのです。あるいは、こちらの掲示板でよく聞くように「ＮＨＫのために不愉快な思いをしたので二度とかかわりたくない。」「ＮＨＫおよび受信料制度は納得できない」「ＮＨＫには先日解約したといってあるのに繰るとは何事だ。」
「　お　引　き　取　り　く　だ　さ　い。×３」ということです。
この場合、ドアを空けず、テレビの有無は一切答えないようにしましょう。

皆さんのアドバイスより遠まわしで、もしかして足りないところもあるかもしれませんが、こちらがウソツキではないこと確かです。
今までのＣＡＴＶ契約者のことも考えずに、後から金銭を強制的に要求するようなやり方をするＮＨＫのあり方は絶対に納得できません。

解約した後は・・・ＮＨＫが無くても生きていけます。まあ私はラジヲでお世話になっているのですが。今まで信じていた私は・・・情けない。（自己嫌悪）

Ｎｏ．２７９４　［２７８６］の一部訂正 　 ぶち猫 さん　2003/01/09(Thu) 20:45:16
受信料を支払わない自由が保障されていないと受け取られるような書き方で、失礼しました。
もちろん、契約するしないは、個人の自由です。私は、30年以上契約していません。不払いが保証されていないというのは、集金人の一部の方のもののいいようや、ふるまいのために、そういう印象を受ける人が多数いるということですね。まぎらわしい文章で申し訳ありませんでした。

Ｎｏ．２７９５　不公平です 　 ケロケロケーロ さん　2003/01/09(Thu) 21:04:49
＞ちなみに最近同じ集合住宅に引越した家庭の所にはＮＨＫは来ていないし、支払していないようです。（あのシールが貼ってないところから推測）　それってやはり不平等ですよね？
　…　その考えはおかしいといわれるかもしれませんが、しっかりしていない不公平な原因についての記述です。
テレビを買うときにＮＨＫと契約しなければテレビを購入できないような制度であれば不公平はおきなかったはずです。（もちろん他人から譲渡されたテレビは契約から逃れられるかもしれません。新品を購入したときのみとかでもいいし、譲渡の場合は自己申告にゆだねてもいいとおもいます。）
公平な負担の受信料が実現していれば、負担金は下げざるを得ない状況であったと思います。
しかし上記のことを今のＮＨＫにやってもらっても適切な運営がなされるか疑問です。信じられない。
ＮＨＫの存在意義のおかしさについてはほかの皆さんがとてもお詳しいので閉口します。考え方の相違は個人差があると思いますので誤解はしないでください。

Ｎｏ．２７９６　ｒｅ：［２７９０］「引っ越しました」って嘘ついたらだめですか？ 　ねこさん　2003/01/09(Thu) 21:31:11
サイト内を読んで見てはどうでしょう。
あれこれ解約の方法はありますが、どの方法が良いかはそれぞれNHKに対する思いで違うと思います。成功している例を参考に（殆ど成功してる）実行してみてはどうでしょう。きっと解約できます。

集金人の襲来でネット検索、そしてここへ辿り着いて相談。でもこの時にはサインしてしまっていたり、1月分払っていてしまったりしていることが多い。特に学生の皆さん知人が被害に会う前にここを教えてあげましょう。集金人は学生を集中的にしつこく狙います。

Ｎｏ．２７９７　Ｒｅ：［２７８７］ＣＭと民放とＮＨＫ 　 なつき さん　2003/01/10(Fri) 00:50:06
ご意見のタイトル「ＣＭと民放とＮＨＫ」は、私の考えのポイントを見事に要約して頂いたような気がします。
このご意見にレスポンスさせて頂き、私の投稿はこれまでにしたいと思います。ありがとうございました。

>＞民放はスポンサーからの広告料で運営されており、視聴者からテレビ局への支払はありません。
>＞但し、テレビ局に広告料を支払っている企業は、商品の価格に広告料を上乗せしています｡
>＞商品を購入する私たちは、結局テレビ局の運営費用を全部負担させられているのです｡
>それは極論でありムリに関連を持たせている感じですね。ＣＭをしている一部の企業がＣＭをやめたら広告量の分だけ値下げされるわけではない。新聞にある広告チラシも同様だろうが、そこまで考えて文句を言う人はいるのだろうか。私は企業からの販売情報を提供されているくらいにしか思っていません。
　…　ご指摘ですが、これは極論ではなく、会計上の基本的な事実です。
凡そ企業一般は（倒産寸前の出血販売は別ですが）、商品の原材料費、人件費、機械設備の償却費、宣伝広告費など、あらゆるコストを商品の売上でまかなっています。マクドナルドの話をされた方もおられましたが、聞いた話では５９円ハンバーガーも、うち５８円は宣伝広告費も含めたコストで、ちゃんと1円の利益を確保しているそうです。
従って、ＣＭで宣伝している商品の価格には、必ずＣＭ料金が転嫁されており、結果として私たち消費者は、自覚の有無に関わらず民放各局の運営費用を負担しています。
もっとも、ここで講釈するまでもなく、これは現代社会の基本ですよね。ですから、私は野球場の看板をなぎ倒すことはしません。正札どおりに買い物をし、民放の運営費用を負担しています。
民放番組には好きなものも嫌いなものもありますが、これらがＣＭ料で運営されることについては既成事実として受け入れています。

>＞ＮＨＫの受信料を支払わない方々は、テレビ番組のうち「ＮＨＫだけ」タダで見ていることになります
>ＮＨＫが受信料といってお金をとるときは、ＮＨＫを見ようが見まいがテレビがあるからといってお金を取ります。「お前タダで見ているだろうから払いなさい」なんていったら本当にＮＨＫを見ていない人からは法律による圧力徴収ができなくなってしまいます。
　…　最初の投稿でも書いたとおり、本当にＮＨＫを見ない人が受信料の支払いを拒否することについては、私もエールを送ります。賛成です。
ただ、受信料不払い運動における、プロセス面の理論構成はどうあれ、「受信料は払わないけど、ＮＨＫ番組は見る」という結論がある限りは、次の疑問が消えないのです。
「ペイパービューや衛星テレビや民放は、番組視聴の対価を負担しているのに、ＮＨＫ「だけ」はタダで見ていることになります。本当にそれでいいのですか？」

Ｎｏ．２７９８　ねこさんへ 　 とうこ さん　2003/01/10(Fri) 01:28:07
そうですね、サイトを拝見して自分なりの考えをまとめて対策を決めます。
必要ないもののためにお金を払いたくない！と思ったので、きっぱり拒否します。
ありがとうございました。

Ｎｏ．２７９９　Ｒｅ：［２７９７］Ｒｅ：［２７８７］ＣＭと民放とＮＨＫ 　　 atyotyotyo さん　2003/01/10(Fri) 01:59:39
＞マクドナルドの話をされた方もおられましたが、聞いた話では５９円ハンバーガーも、うち５８円は宣伝広告費も含めたコストで、ちゃんと1円の利益を確保しているそうです。
　…　何も理解されていないようで残念です。
利潤追求団体ですから利益が出ているのは当たり前。問題は大々的にテレビでCMを流した結果として販売量が３倍になりその結果単価が下がったという単純な事実。
要するに宣伝費というものは初めからテレビでCMを流す,流さないに関わらず商品代金に組み込まれているものです。
民放の運営費は確かにスポンサ-料ですがその料金はCMかちらしかの違いでしかありません。

＞ペイパービューや衛星テレビや民放は、番組視聴の対価を負担しているのに、ＮＨＫ「だけ」はタダで見ていることになります。本当にそれでいいのですか？」
　…　ペイパービューや衛星テレビについては放送の対価として納得して支払っている。同じようにＮＨＫタダだというならスクランブルをかけて民意を問うべき問題であり,我々に言うべき問題ではありません。
是非ともNHKに電話なりで聞いてください。

Ｎｏ．２８００　なつきＮＨＫ擁護論を糺す１ 　 きょうへい さん　2003/01/10(Fri) 02:07:01 HOME
なつきさんへ
尊大なものいい、なにを偉そうにと思うわないでもない点もありましたが、支払（契約）を強制すべきではないと思われている点、冷静に考えてようとしている点は評価します。
もっともらしく書かれている点で是非とも糺しておくべきと思うところを指摘します。

会計学上の基本的事実とおっしゃるが、経済学、経営学（広告論）あたりの知識には疎いのですか。いろんな考えて方があるでしょうが、あなたの論法は誤っているかもしれない一面でしかありません。
会計学を持ち出すなら、固定費、変動費も理解しているはずですね。ごく単純な話にしますが、広告をまったくしなかった場合とした場合を比べてみましょう。広告をしなかった場合、収益はとんとん。広告をした場合、売上は１０倍に伸びた。売上が伸びれば伸びるほど、売上に占める原価の割合はどんどん減っていくはずです。これが経営学や広告論でいわれている広告の経済的な意義でしょう。
場合によっては、広告をおこなったことによって、売上が伸び、収益があがり、値下げ余力さえ生れることになります。広告はそれぞれの企業が、それぞれの企業の判断でおこなうものです。

＞従って、ＣＭで宣伝している商品の価格には、必ずＣＭ料金が転嫁されており、結果として私たち消費者は、自覚の有無に関わらず民放各局の運営費用を負担しています。
　…　何をいいたいのか、よくわかりませんが、あなたが例にだしているマクドナルド。大々的に広告もうっていたからこそ、あの値段でもペイしたということなのでしょう。広告費が上乗せされたと常に言いたいようだが、広告をおこなっていなければ１０万円でも採算ベースに乗るかどうかという商品が、広告をうって大量生産、大量販売した結果、９万円なり８万円なりで、販売する（消費者が購入する）ことができたという事例は家電業界にありそうな話です。

会計学を持ち出して、広告費が商品代金に上乗せされて、消費者が負担などという論法には首を傾げざるをえません。