ＬＯＧ（２４）

Ｎｏ．２３０１～２４００　　　　ＢＢＳ＆ＭＡＩＬ　ＬＯＧ（２４）　2002/11/18～2002/11/28

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Ｎｏ．２３０１　Ｒｅ：［２３００］解約後の返金について 　 tpott さん　2002/11/18(Mon) 05:54:41
日割りで返金されるはずです。つまり、最低でも、残りの４ヶ月分は返ってきます。処理には一月～二月ほどかかるようです。
心配ならば、内容証明郵便を使うべきですが、電話で廃棄届けをだしたんですが何時ごろ返金されるのでしょう？という会話をとりあえず録音ですね。それと、解約日時と、受理されているかを確認しておくべきでしょう。
こんな信頼されない放送局残しておく価値なんてあるのかな・・・(-。-) ボソッ

Ｎｏ．２３０２　Ｒｅ：［２２９９］負けました(T-T) 　 tpott さん　2002/11/18(Mon) 06:15:17
新聞屋さんは広告がもれなく付いてくるので、よし、購読分を取り返すぞという心理が働くのかもしれませんね（笑）
ＮＨＫはお子さんがいるところにはどーもくんっていうＮＨＫのマスコットを配ってるとか・・・（余計に腹立ちそうですけどね）
二度とＮＨＫと契約しないための手数料２１０円と考えるしかないですね。ダイヤルＱ２とか、国際電話の詐欺に引っかかったと考えるしか・・・。ポジティブに考えて生きましょう。決意を２１０円で買ったのだと。

Ｎｏ．２３０３　Ｒｅ：［２２９７］コールセンター関係者です。 　 tpott さん　2002/11/18(Mon) 06:25:09
お勤めご苦労様です。
まあ、もともと、契約の意志がないのに契約させられている方が解約を申し入れてきているだけなので、問題はないでしょう。どうやら、同じ様な同僚の方もいるみたいですし（笑）コールセンターの受付業務の一環ですから、むしろこじらせないで解約できることでイメージ的に貢献してるかも(^^;;;
辞めないでじゃんじゃん解約していただくというのも面白いんですが、あまりいい職場ではないことだけは確かみたいですから、他にあてがあるならばそちらを選ぶべきでしょうね。でも、誰かが受付業務をこなさなければいけないのも事実。多角的な面で、自分が後悔しない方を選ぶべきですよ。

Ｎｏ．２３０４　Ｒｅ：［２２９５］atyotyotyo様 　 ツヨシ さん　2002/11/18(Mon) 09:37:58
やはり大嘘だったのですね。
嘘を言ってまで契約を取ろうとする姿勢、実際に体験してみてよぉーくわかりました。。。
さっそくのアドバイスありがとうございました！

Ｎｏ．２３０５　Ｒｅ：［２３００］解約後の返金について 　　 お役にたてれば さん　2002/11/18(Mon) 11:07:25
解約の返金は日割じゃないですよ～。コールセンターではですけどね。
ゴネれば、もっと戻るかも。って感じです。（それも納得いかないのが本当）
申し出した月から返金・追加料金という形なのでこのケースですと、１０月中に事務センターの方にハガキが届いていれば、１０月分から返金となるでしょうね。でなければ１１月からかも。こういうケースよくあるんですよね。ホント。
スタッフもノルマがあるから、一月だけで良いから契約してあとは解約して良いからって言って、契約取るってケース。っで、契約書書かせてそのまんま。って…。これには、正直コールセンターのスタッフも上司も怒ってるのが現状です。でも、ハッキリいってコールセンターってな～んの権限もないですからね。何のためのコールセンターなんなんだか。わけわからないです。コールセンターに電話して、解約の手続き方法を言われ、ハガキを出したという事であれば、返金は１０月からのはずです。
時期ですが、これもまたあいまいで…。だいたい一月から一月半って言うように言われています。これも変ですよね～。今までコールセンター業務した経験ありますけど、こんなに長くかかる所なんでありませんよ！？ホントお役所です。

Ｎｏ．２３０６　遅ればせながら 　 ぢゅん さん　2002/11/18(Mon) 16:43:43
#1602です。10/26（口座振替日）過ぎておそるおそる通帳記入したら、引き落とされていませんでした。ほっ・・・。

Ｎｏ．２３０７　Ｒｅ：［２３０６］遅ればせながら 　 元管理人　2002/11/18(Mon) 17:11:48
おめでとうございます。なによりです。（＾＾ｖ

Ｎｏ．２３０８　受信料不払い宣言します！　おっこさん　2002/11/18(Mon) 18:01:45
今のマンションに引っ越してしばらくの間、集金人が来てもインタフォン越しに追い返していました。（オートロックなので）
ところが、何度目かの訪問ではマンションの集合インタフォンでなく、自室のインタフォンが鳴ったので、回覧版か何かだと思ってドアを開けてしまったため、しつこく詰め寄られてしまいました。
あまりのしつこさに、とりあえず今月分支払って追い返そうとしたら、｢来月からは口座振替にしろ」と有無を言わさないやり方で、口座振替の申し込みをする羽目になってしまいました。これってまるで、悪徳何とか商法そのもの。
しばらく口座振替で支払っていたのですが、やっぱり受信料の制度や集金のあり方など納得できないことが多いので、銀行に出かけていって口座振替を解約してきました。
すると、半月もしないうちにまた集金人が来て、「引き落としが出来ていないから支払え」と。
「テレビ故障して見ていないから支払いません。」と言うと、「今日び故障したらすぐに修理に出すでしょう。」と言われました。
「とにかく見ていないから払いませんので。」とつっぱねたら「じゃあまた来ます。」と言って帰っていきましたが、だいたい誰も彼もがテレビを持っていて、テレビを持っているすべての人がＮＨＫを見るという、ＮＨＫ（及び集金人）の考え方がおかしいと思います。
確かにＮＨＫも見ていますが、受信料に見合うほど長時間テレビを見ているわけでもないし、ゆっくりテレビを見られる休みの日の午後なんて、再放送ばかり。
このサイトを見つけて、次回の集金人訪問に備え、多くの人の意見を参考にさせていただきました。
金輪際、受信料は支払いません。ガラの悪い集金人の訪問もお断りです。

Ｎｏ．２３０９　ついに来た！ 　 PUNCH! さん　2002/11/18(Mon) 20:00:02
初めまして。とっても心強いサイトですね！
きのう家にもついに来ました。日曜の夜で、インターホンごしですがふいをつかれたので、住年数と名前をいってしまいました。うかつだった。。「払いません」といったら待っていたかのように「何故ですか？」ときたので「義務じゃないでしょ？」といったら「義務ですよ」と言っておおいばり！！女だと思って。。ちょっと恐かったので、テレビあるけど壊れてるといいました。偶然にも本当に壊れていたので「ここに転がってるから見せましょうか！？」と冷静にいうと「またきます」と帰っていった。いやいや。。だから壊れてるテレビ捨てる金もないんだってば。

Ｎｏ．２３１０　ｒｅ：［２３０９］ついに来た！ 　ねこさん　2002/11/18(Mon) 20:06:27
うーむ、家電リサイクル

Ｎｏ．２３１１　みなさんの考えを聞かせてください 　ふじさん　2002/11/18(Mon) 20:50:39
はじめまして、とても参考になるＨＰですね。みなさんの考えを聞かせて頂けたらと思います。
私は会社の独身寮に住んでいます。いままで受信料は払っていないと思っていたのですが、寮の共益費の中から引かれていると知りました。私個人としてはＮＨＫと契約した覚えが無いので、ＮＨＫに確認すると寮（会社）として何人分という形で契約しているとのことです。寮のような場合、こういった形の契約はよくあるとのことです。
例えば、食堂にある共用のＴＶはこういった契約でもいいと思うのですが、個人の部屋にあるＴＶについては各個人と受信契約するべきものだと思うのですが・・・。
そこで
・個人として契約していないのだから今後払わなくてよいか？
・過去の契約は無効として、払った分を取り返せるか？
この２点についてみなさんの考えを聞かせてください。よろしくお願いします。

Ｎｏ．２３１２　Ｒｅ：［２３１１］みなさんの考えを聞かせてください 　 tpott さん　2002/11/18(Mon) 21:18:03
まず、契約は世帯ごとと定められています。
ただ、団体契約というものもあり、会社に入る際の契約事項か、寮に入る際の契約の中に同意を求める項目があり、その説明を受けているならば合法と判断できるのではないでしょうか？
もし、同意を求める項目がない状態で契約させられているのであれば労働基準法一章３条違反かもしれませんね。つまり、他の社員と寮の社員とで差別しているとも取れると思います。
あと、ＮＨＫに対しては、不当利得にあたるかもしれません。理由はテレビを持っていない世帯が寮内にあった場合、放送法によるもの以上の利得を得ていたわけですから、その分を返還するのは当然のことと思います。
取り返せるかどうかは、弁護士次第では(^^;;;
ただ、会社側とＮＨＫどちらに責任があるか・・・となった場合に放送法に定められている以上の契約を押し付けられたと主張できるかどうか・・・と、個人的に利益があるかどうか・・。あとは、本人同意のない契約だという主張ではないでしょうか。
他の法律掲示板などで伺いを立てるか、会社と話し合ってみるか・・・ぐらいではないでしょうか。あくまで、道徳観点から見た指摘ですので。

Ｎｏ．２３１３　疑問です 　 u-ji さん　2002/11/19(Tue) 00:22:59
はじめまして。ＮＨＫの受信料についてテレビの放送を見る以外(ゲームやビデオなど)のためにテレビを持っていても支払わなければならないのでしょうか？

Ｎｏ．２３１４　解約後の返金について相談した者です。 　 絵里子 さん　2002/11/19(Tue) 07:30:06
おはようございます。ご相談にのっていただいた方々、本当にありがとうございます。
ますますＮＨＫに対して不信感が募ってしまいました。たかが１月千円ちょいとはいえ家計を必死に切り詰めている主婦にとってこんな無駄な出費は泣けてくるほど辛いものです（^^;）
今日電話して確認してみるつもりです。うまく巻き上げられてしまいそうなので・・・。
ハガキをだしたとき内容証明にしなかったのは自分のミスでした。電話も通話録音できればいいのですが機能がついていないので、できません。セコイと言われてもしっかり返金されるまで粘ってみます！！

Ｎｏ．２３１５　Ｒｅ：［２３０９］ついに来た！ 　 日光仮面 さん　2002/11/19(Tue) 08:53:44
なるほど！　テレビを捨てるとお金がかかりますが、集金人に「テレビが壊れてる」と言うため壊れたテレビを１台残しておくのもグッドかも。

Ｎｏ．２３１６　ケーブルテレビと300円 　 誰か教えて！ さん　2002/11/19(Tue) 16:38:51
前略はじめまして。あまりにもしつこいので、ＨＰで勉強しようと思いこのサイトに辿り着きました。ぜひ、みなさまのご投稿を頂きたいです。
結婚して初めて、マンションに入居して1年が経ちます。地域のケーブルテレビが映ることを知ったのも最近です。共益費を払っているから映るのかな？ぐらいにしか考えていませんでしたが、先日妻が7、8回目のＮＨＫの人（訪問契約？集金人？）に「ケーブルテレビがお宅のマンションでは契約されていますので、あるだけでも払ってください」といわれ遂に300円支払ってしまいました。その時に名前のみを記入し領収証のようなもの（もう捨てた）を受け取ったみたいです。この1年、郵送で払い込み証なども1.2回送ってきました。電話も一度だけ来ました。
契約書ってあるのでしょうか？　私の家は受信契約されているのでしょうか？　衛星カラー契約？カラー契約？「払え！払え！」と言うばかりで一体どうなっているのか解かりません。「テレビを買うと電気屋さんがＮＨＫに教えてくれる」とか訳がわかりません。対策を教えて下さい。

Ｎｏ．２３１７　不払い宣言　うにさん　2002/11/19(Tue) 17:29:52
昨日、初めて集金人が来ました。
「払ってますよ」といったところ「え？今なんて言った？払ってますよ？」とまるで鬼の首を取ったかのような顔で言われるのを３回ほど繰り返し、「前は違う名前で払ってたでしょ」「いえ、実家にいたので親が払ってました」
というやりとりを１２，３回ほど繰り返し、私は半年も前に自動払込の手続きをしていたのですが「もう自動払込の手続きはしたんですけど」「でも払ってないよ」というのを５，６回繰り返し(↑は大げさな回数ではなくこれでも控えめな回数)
あげくに「手続きがうまくいってないのはうちの責任じゃないからあんたが郵便局に行って調べてこい！」「何で私が？」とこれまた３回ほど繰り返し・・・
いい加減キレてしまい、「ああもういいですじゃぁもう見ません払いません絶対払いません」と言ったところ「あぁ～ほんとブスだなぁブスブスブスブス、ブスだなぁ」と言いながら去っていきました。
負け惜しみに「ブス」しか言えなかったりなんども同じ事を繰り返さないと通じないお馬鹿さに閉口しました。私は背が低く、しかも痩せ身で、顔は「優等生顔」黙ってればすごく大人しそうに見える人間なので、甘く見られたのでしょうね。結構なクレーマーだし見た目ほど大人しい人間ではないのに。
今日は電話で興奮気味にクレームを言い、あの人が謝りに来て、私の気が済むような謝り方をしなければ絶対に払わないし見ません。と言っておきました。というわけで、不払い宣言します。頭に来ました。それから長くて済みません＾＾；

Ｎｏ．２３１８　ｒｅ：［２３１６］ケーブルテレビと300円 　ねこさん　2002/11/19(Tue) 18:36:17
あるだけでも払っての300円で「誰か教えて！」さんはNHKの受信契約者になっています。さらに、その集金人は差額を自分で負担しても歩合はもっともらえるので喜んだことでしょう。
担当のNHK放送局の営業へ電話するとこのケースは解約できます。
「集金人が来て、300円でもいいから払ってくれと言ってあんまりしつこかったので払った。しかし私はこれが受信契約になるとは一言も聞いていない。それから振込み用紙が届いたり、電話が掛かってきたり非常に迷惑だ。NHKではこんな詐欺みたいな契約の取り方を集金人に教育しているのか？すぐに300円を返して受信契約を破棄しろ。」って感じかな。

Ｎｏ．２３１９　Ｒｅ：［２３１６］ケーブルテレビと300円 　 日光仮面 さん　2002/11/19(Tue) 19:19:46
今後の対応は、ねこさんの言われるとおりです。さて、この状況からみて他の方も含めこれから被害に遭わないために、私なりにポイントを整理してみました。ケースによって多少異なる対応が必要な場合も考えられますが・・・

集金人に対応するときの鉄則　（未契約編）
①　集金人が来てもドアを開けずインターホンで対応する
②　女性のみ在宅の時は出直して貰う（この件は旦那にまかせてある等）
③　対応時には名刺を貰う、無い場合は追い返す
④　１円たりとも渡さない
⑤　こちらの名前は名乗らない（特に表札を出していない時は有効）
⑥　相手の差し出す書類等には一切署名しない
⑦　執拗に迫られたら、契約の約款の提出を請求する
⑧　会話は録音する
⑨　窮地になったらその日の内に結論を出さず、ここ等で事例を研究する
⑩　何でもいいから拒否するための理論を自分なりに構築する

皆さん、他にあればご意見くださ～い

Ｎｏ．２３２０　Ｒｅ：［２３１９］　 M&S さん　2002/11/19(Tue) 21:18:34
日光仮面さんのご提示、ここを訪れて困っている方にはよい参考となることでしょう。
ところで、③に関して当方が考えていることですが、名刺を受け取るのは当然としても、ここは毅然と「身分証明書」も呈示させるべきではないでしょうか。
身分証明書の所持については、当方が地方の営業に電話で問いただしたところ、所持および呈示を義務付けているとの回答でした。
「そこまでしなくても…」とも思えますが、にっくき集金人に対してある程度のプレッシャーを与えるのではないかと考えます。これを逆手にとって「見せない、持たない」なら聞く耳持たずの門前払いでよろしいんじゃないでしょうか。これを自分に置き換えてみたとき、やはり相手から提示を求められるとプレッシャーを感じます。

Ｎｏ．２３２１　みんな一緒だったんですね！！ 　 ゆうゆう さん　2002/11/19(Tue) 23:05:52
このサイトを見つけてやった～！！っていう感じでした。やっぱりおかしいと思う人がこんなにいて・・・。
９月まで１５年ぐらい銀行引き落としで払っていました。でも友達は、ＢＳついてるのに払ってない人も何人かいて、めっちゃ損した気分です。確かに子どもが小さいときは子ども向け番組も見ていたし、今も主人と「利家とまつ」は見ているけど。でも納得いかない！！民営化にして、職員の人なんかも危機感を持って仕事をすればいいと思います。やっぱりお役所仕事的な所があるんですよね。銀行引き落としを止めたら、即きました集金の人。納得いかないのでと言うと、払う義務があると言われました。ＮＨＫを見なくても払わないといけないんだそうです。とりあえず考えますと言って帰ってもらいましたが、きっとまた来ます。
本当に電話や、はがきで解約できるんでしょうか？不安です。

Ｎｏ．２３２２　集金員（怒） 　 MAMI さん　2002/11/19(Tue) 23:46:48
初めまして。今日、19：00頃、集金員が来ました。
引っ越してきてから４度目でしたが、今までのご老人の集金員ではなく、図体のでかい中年？の男が来ました。そんなNHKの集金員に対応したのは、初体験の旦那。私は、リビングで玄関に耳を向けて会話を聞いていました。

NHK(以下N)「お宅はいつからここに住んでますか」
旦那「は？春位ですけど」
N「今までの分って訳じゃないけど、10月・11月分の受信料を払って下さい」
旦那「.......。」
その後、その人はいきなり玄関まで押し入って、玄関のドアを閉めました。私は頭に来て、（旦那もハッキリしないから）見てないのに払うわけ無いじゃん、家になんかいれないで。と居間から大声で言ったら、
N「NHKは公共料金なので、払わないと...。」ぶつぶつ.....。
N「奥さん前にも払わないと言ったみたいですが、公共料金だし、放送法にもありましてね」
私に向かって、半恐喝？脅しみたいな口調で言ってきたんです。さすがにあったまにきて、「警察に問い合わせますから帰って下さい」といい、旦那に追い出すよう促しました。そしたら、逃げる様に帰ったんだけど.....。

それから、このサイトを見つけ、みなさんの体験談、意見等を見せて頂いたのですが、
「契約もしていないのに受信料払えって？？」
「身分証明も見せずに人の家に入るその心は！？」（笑）
あ～～、払わなくてよかった。あんな人間を雇って、恐喝まがいの事する民放って何？　しかも、それだけじゃない。
「受信料払わないなら、TVをなくせ」とまで言われました。さすがに、わたしも切れます。
見ていないのに払えって、理不尽じゃないでしょうか。私は今後、あんな放送見たくもないし、お金なんてもってのほか払いたくない。お金くれても見たくない。税金だ、なんだって言うなら、もう少し国民の事考えて放送法改正してもらいたい！！！！！！！
あんまり頭来たので、書き込みさせて頂きました。

Ｎｏ．２３２３　Ｒｅ：［２３１６］ケーブルテレビと300円 　 tpott さん　2002/11/19(Tue) 23:55:23
一生分の契約料300円で手を打ったわけですね（笑）
足りない分がどうなってるのか不思議でならない。集金人って馬鹿だからそれで契約が成立してると思ってるんだろうけど、払う意思があるというのと、騙された結果、引き下がらないから仕方なく払ったというのはまったく別物。消費者契約法と、訪問販売法などを見てみるといいでしょう。
身分証明書提示は義務です。あいつらは民間委託された契約取り付け詐欺集団なので警察が対処すべき問題です本来。

Ｎｏ．２３２４　もう許せない　MAMIさん　2002/11/19(Tue) 23:56:16
先程、BBSの方にも書き込ませて頂きました。あんな事を言ったり、まるで脅しのような集金員をよこすNHKには今後一切１銭たりとも払いません。放送法もなんとかしてほしいです。

Ｎｏ．２３２５　Ｒｅ：［２３２２］集金員（怒） 　 tpott さん　2002/11/20(Wed) 00:00:50
次は、受信されたくなかったら電波を止めろ！
協力してほしい、理解してほしいなら、その態度のでかさを直せ！　と言ってあげましょう。
にしても、いつから、ＮＨＫは公共料金になったんだろう？　銀行の振込用紙とかみても、公共料金「等」ってなってる。（笑）　なんか、邪魔者がいるらしい（笑）

Ｎｏ．２３２６　Ｒｅ：［２３２２］集金員（怒） 　 初心者 さん　2002/11/20(Wed) 00:55:21
母は強し！　たかりと犯罪の温床になっている放送法32条はいい加減撤廃するべきですね。

Ｎｏ．２３２７　Ｒｅ：［２３２０］［２３１９］ 　 atyotyotyo さん　2002/11/20(Wed) 01:47:45
放送法第一条
3．放送に携わる者の職責を明らかにすることによつて、放送が健全な民主主義の発達に資するようにすること。
という条文がありますので「身分証明書」の提示は当然のことと考えます。
集金人との対決を想定した問答集を事前に作って持っているというのも良いかもしれませんね。

Ｎｏ．２３２８　低姿勢な方が 　あおさん　2002/11/20(Wed) 02:45:44
はじめまして。非常に楽しくHPを拝見させていただきました。またとても参考になりました。
ケーブルテレビ（J-COM）のマーケッティング部の方が、夜の非常識な時間にやってきて、「今度からNHK衛星の受信料を、私どもが徴収しなければならなくなりました。」と申し訳なさそうに言ってきました。本来、千いくらの受信料をJ-COMの方で取りまとめて、NHKにお支払いすることで745円にさせていただく、、とかなんとか説明されて、どうも強制であるような言い回しだったので、団体一括支払利用申込書とかいうのにハンコを押してしまいました。
NHK衛星の説明をしきりにしていたのに、ハンコを押し終わった後、地上波の方がいくらで、締めてこの値段を徴収しますと上乗せして去っていきました。。騙されちゃったかなぁと思い、このHPに行き着いた次第です。
過去のログをいくつか拝借させていただきましたが、ひとつ分からないことがあります。
ハガキで解約の意志を伝える場合の必要記入事項のことです。
「受信機破棄の日付は受信料を払っていた期間の中で設定します」とありましたが、ウチに来た人曰く、来月からの2ケ月分（12月と1月）を1月末に引き落とさせていただきますと仰っていました。実質まだ受信料を払っていないのですが、これは今現在、すでに引き落としの手続き完了と見てよいのでしょうか？　電話、ハガキで支払い拒否をする段階に達しているでしょうか？
もし手続きが途中であれば、あのウチに来たケーブルテレビの人にもう一度来てもらって、騙された胸の曇りを晴らした上で、彼に団体一括支払い利用申込書の契約を破棄してもらいたいと思ってるんですが可能でしょうか？

Ｎｏ．２３２９　Ｒｅ：［２３２８］ＣＡＴＶとＮＨＫの受信契約 　 ＹＯＮＥ さん　2002/11/20(Wed) 03:19:07
うーむ、おかしいですね。
有線テレビジョン放送法の１７条に放送法の準用規定が有りますけど、それには放送法３２条（ＮＨＫとの契約）は載ってませんでした。このＪ－ＣＯＭの行為が、何の法律によるものか聞いてみてはどうでしょうか。
また、このＪ－ＣＯＭについては、色々噂もインターネットで見かけますから検索してから判断してみることをお勧めします。
まあ、ＣＡＴＶの番組ってほとんど、スカパーの再送信ですから私は必要性を感じていませんがね(^^;)

なお、放送法等の法令は　法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi　で読めます。

Ｎｏ．２３３０　教えてください。 　花花さん　2002/11/20(Wed) 14:49:15
このたび引越ししてきて1週間もたたないうちに「ここは前まで空家だったはずですが」と集金がきました。
結婚してから不払いできる事を知らなかったので前のアパートで3年間年払いで契約してそのままにしておりました。
あ～もったいない！！
今もその年払い6月分までは払い済みなので、と言うと住所変更を書かされました。近々、設備等の問題で同じアパート内に入りなおす事が決まったんですけど、そのままにしておいたら今住んでいる部屋に入った次の住人はうちだと思われていて集金がこないで得をし、今度は部屋を変わったうちに集金がきてしまいますよね？　部屋が変わった事を言って6月まではバトルもなく静かに暮らすか、部屋を変わったことを告げずにその時点から不払い運動を始めるかで悩んでいます。
でも6月までの料金、返して欲しい気持ちはすごくあります。できればテレビが壊れたと言って解約したいんですけど、お客様コードというのが分からないし、気が弱いので電話するのに勇気がいります。
突然そのことをハガキで送りつけたんじゃー解約届を送ってもらうことはできないのでしょうか。受け付けてもらえないんでしょうか？　1回電話しないとムリでしょうか？
話もしたくないんですけど。教えて下さい。

Ｎｏ．２３３１　受信料不払い宣言します★　hiyokoさん　2002/11/20(Wed) 16:46:26
昨日、NHKとかたる人がきて受信料を支払えと半分脅しで来て、怖かったので今日、NHKに電話して、受信料拒否と訪問拒否の手続きをしました。受信料制度はおかしい！！ということで、これからも払いません！！

Ｎｏ．２３３２　集金員(怒)　part2 　 MAMI さん　2002/11/20(Wed) 19:15:24
昨日、［２３２２］の書き込みしたものです。
今日、某●潟営業所に、
契約もしていないのにいきなり金を請求するのは何事か。（←違法ではないのか？？）
許可もなしに人の家に入るとは何事か。
NHKは公共料金ではないはずだが？
この３つに関して質問と、集金員の態度に関しての苦情をいう為に、電話しました。
まず、その営業所の山●さんがいうには、契約なしの場合も受信料請求は違法ではない。（言い切りました）
人の家に入る事については、NHKではそんな事はいたしません。（してるから電話してんじゃん。）
また、NHKは公共料金です。とキッパリ言われました。
しかも、謝罪もなしです。腹が立つ。誰が払うか！って感じでした。今度来た時は、しっかりと証拠なり何なり、用意する様にして、絶対に謝罪させます。
また、友人の同級生の話ですが、妊娠中に集金員がしつこく家に来たそうです。それもかなり頻繁に。そこで、妊娠中の彼女は自分の両親に話したそうです。そこで、話を聞いて頭に来た両親は、「払わないって言っているのにしつこく押し掛けて、流産したらどう責任を取るつもりだ！」と相手サイドに言った所、受信料は免除？？（払わなくて良い）　しかも何か物をもらったそうです。
みなさんこの話聞いて、どう思います？

Ｎｏ．２３３３　ｒｅ：［２３３０］教えてください。 　ねこさん　2002/11/20(Wed) 20:28:26
お客様番号は不要です。住所と名前を知らせればOKです。
葉書を出せば事務的に処理されるでしょう。
葉書の書き方は０１２０－１５１５１５で「テレビが壊れました。届出の葉書の書き方を教えてください」と言うと教えて貰えます。

Ｎｏ．２３３４　ｒｅ：［２３３２］集金員(怒) 　ねこさん　2002/11/20(Wed) 21:01:02
下等職員は真実を知らない事が多いようだ。
こいつは駄目だと感じたら「上司に代われ、オマエでは駄目だ」と言ってやるのも手かも知れません。
また、「ここからの発言は同じように困っている人の為にインターネットに掲載させていただきますのでよろしくお願いします」
と言うのもいいかも。
NHKの受信料制度は非常に不安定です。僅かなミスが人々の反感を生み崩壊へと導きます。「これはやばいかな」と思った人には謝罪をして受信料も取りません。そうしてある種口止めをします。これ以上騒がれないようにね。
でも、このネット時代に無駄だな。NHKが原因のMAMIさんの嫌ーな体験は既に全国へ発信されました。多くの人が読んで共感することでしょう。

Ｎｏ．２３３５　Ｒｅ：［２３３２］集金員(怒)　part2 　 くまくまくまさん さん　2002/11/21(Thu) 00:20:57
＞みなさんこの話聞いて、どう思います？
　…　彼らはお金を集めることしか頭にないから、そうなのだと納得です。
あ！払うことは納得できませんよ！勘違いしないでね、協会さん。
日本○路公団も、旧国鉄も、受信料のような制度があったら黒字で資金源も困らず今も存在していただろうなあ。集金人が車を見つけて「お宅車を持っていますね！公共のためにお金を払いなさい。」とか言ったりして。
協会も黒字なんだったらＮＴ○のように民営化すればいいのに、民営化したらやっていけないのかな？

Ｎｏ．２３３６　Ｒｅ：［２３３２］集金員(怒)　part2 　 atyotyotyo さん　2002/11/21(Thu) 00:55:24
契約なしに料金を請求できると思ってる下等動物は相手にせず上司と代われといって責任者を出させましょう。
放送法３２条には契約をしなければならないと書いてあるだけです。契約して初めて支払いの義務があるのですから職員の完全に間違いですね。
”NHKではそんな事はいたしません。”こんなセリフは職員が集金人全員を監視していない限りいえないことです。何故そんな事していないと言い切れるのか？と聞いてみましょう。
＊潟の職員が謝罪ができないようなら騒げるだけ騒いで払いたくない人のために活動しようではありませんか！
場合によっては実名も公開してやる必要ありかと思いますが。

Ｎｏ．２３３７　できると思ってると現実にはできているのが技術ってもので（笑） 　 tpott さん　2002/11/21(Thu) 01:48:45
ベールを脱ぐ「電力系FTTH」の新コンテンツ 2002年11月21日
http://www.zdnet.co.jp/

ぞくぞくと配信サービスに参入し始めるようですね。電力会社系はやると思ってたけど、やっぱりやりますね(^^;;;
肩身をどんどん狭くしてもらいましょう。

Ｎｏ．２３３８　NHK 　 MAMI さん　2002/11/21(Thu) 02:02:58
みなさんの意見通り、上司を電話口に出してもらえば良かったです。
勝手に人に家に入った事、契約の話も一切なしに「受信料請求」の事に対しても、謝罪の言葉も態度も見られない。何を聞いても、自分はNHK受信料に納得いかない（見てないのに）とか、何をいっても「法律で」バカの一つ覚えみたいで、話してる時間すら無駄に思えて、何も意見も受け入れられなく、謝罪もないまま電話を切りました。悔しい。もう、その一言です。
新潟営業所の山根さん。
「契約もなしに受信料請求するのは違法ではない。」そんな事、合法だと、世間で主張できますか！？　ただ、苦情も聞かず、謝罪もせず、そんな事を言い切るあなたの人間性・NHK関係の人間性を私は全て否定します。それは私も自由です。
名前を載せた事に関して、名誉毀損と言うのなら、それもおかしな話ですが。
私はあなたの意見をそのままここに書き、私の意見を述べているだけなので。嘘、偽りは載せていないし、あなたはそれを「正しい」とはっきりいったのですから。後は、世間の皆様が判断するでしょう。
あ～～、フルネーム、聞いておけば良かった。

Ｎｏ．２３３９　「奇蹟の詩人」国会追求にNHK開き直りと逆ギレ 　 初心者 さん　2002/11/21(Thu) 02:43:49
現在書店にて発売中の週刊文春11月28日号によると、自民党菅（すが）代議士のもとにNHK総合企画室局長ら三人が今月13日に訪れ、「個別番組について国会で取り上げるのはおかしい。明日の質問を取りやめていただきたい。」とのうのうと抜かしたそうだ。
更に菅代議士が一蹴すると「質問内容を教えて欲しい。」とのたまったとのこと。
結局14日、厚生労働省よりドーマン法についての有効性は怪しい故の解答を得た上で菅代議士がNHKの板谷駿一放送総局長（専務理事）に、放送法違反ではないかと問うと、「ドーマン法の紹介や是非を論じる番組ではないから、放送法には触れない。」と、板谷放送総局長は足を組んで椅子にふんぞり返っての答弁し、真摯な態度がこれっぽっちも感じられなかったそうだ。
同日、定例会見の席上、国会での放送法違反に関する質疑や日本小児学会の質問状について問われたNHK海老沢会長がのたまった言葉。
「表現の自由、編集権にかかわる問題で、（国会に）出席するべきかどうか議論がある。」
「（学会の質問に対して）いちいちそんな全部、どんな説明したって納得するわけじゃないんでしょ。この問題で最近は、言論の自由とか表現に対して立ち入ってくる傾向が強くなりましたね。」
「（批判に）答えてないんじゃなく、ちゃんと答えてやってるのであって、いちいち番組でやったものを『面白くない』と朝から晩までやられたら、言論というのは成り立つんですか。」

Ｎｏ．２３４０　よく考えたら 　 MAMI さん　2002/11/21(Thu) 03:13:53
NHKも最悪！　って思っているけど、ハッキリしない法も法だと思うんですが。
放送法を小学生でもはっきりわかるものにして（もちろん受信料は任意に！）いままで私や周りの人たち、みなさんにNHKから謝罪してもらいたい。（もちろんでしょ、特集かなんかで）
今日、その旨を小泉総理の「ご意見ページ」に送りました。
北朝鮮問題で大変かと思うけど、税金はともかく、先ずはこの問題から何とか検討してもらいたいです。
ストレスで不眠症だし（関係ないかも！？）

Ｎｏ．２３４１　大至急お返事頂きたいです 　 megmeg さん　2002/11/21(Thu) 03:19:40
はじめまして。私、megmegと申します。
友人にここの存在を教えられぜひ見たいと思っていたのですが、自宅にPCが無く　（TVは有る(笑））　今友人の部屋から来てます。
私は現在会社の寮に住んでいるのですが、寮費の請求時2ヶ月に1回NHK受信料（16140円÷11人）を請求されています。
私はNHK受信料を払う気は無いのですが今まで（6ヶ月間）はしぶしぶ払ってました。
今月はNHK受信料を払う予定の月なのですが食費も無いほど苦しい資金状態で、給料日まで何日か絶食でもしない限り払えません。（未成年のため借金不可＆実家も苦しい）
会社の上司に聞いてみたら「法律だから」とか「国には逆らわない方がいい」とか言われる始末・・・
もう、ここの皆さんだけが頼りです。そこで、次の点についてご助言頂きたく思います。
１．会社とNHK受信料の支払いについて交渉するために文書を作成するので支払わなくていいことを証明するための根拠となる法律や文章。
２．直接交渉をする時にこれだけは伝えた方がいいという事項など。
以上をお願いしたく思います。
あと、少し話がずれるのですがNHK-BSを見ていると「NHKにtelしたら表示を消してあげる」的なことが書いてありますが、あそこにtelしてBS受信及び地上波NHK受信料を払わないと伝え、表示のみを消すことは法律上可能なのでしょうか？
長くなりましたがどうぞよろしくお願いします。

Ｎｏ．２３４２　Ｒｅ：［２３４１］大至急お返事頂きたいです 　 通行人Ａ さん　2002/11/21(Thu) 18:02:34
>会社とNHK受信料の支払いについて交渉するために文書直接交渉をする時にこれだけは伝えた方がいいという事項など。
　…　集金人を法律論でからかうのは、おもしろいですが、会社関係もあり、不要なトラブルを起こす必要もないでしょうから、寮の部屋が個室なら、①テレビが壊れた②生活苦でテレビを質屋にいれた、などがよいでしょう。

>BS受信及び地上波NHK受信料を払わないと伝え、表示のみを消すことは法律上可能なのでしょうか？
　…　表示を消す目的はなんでしょうか？民放やＷＯＷＯＷを見たくてＢＳデジタル導入したのに、見もしないＮＨＫの受信料を取りにくるのは、本当に迷惑です。でも、この場合、あのメッセージは何の問題でもありません。しかしＮＨＫが見たいのなら受信料払った方がいいんじゃないですか？

さて、回答ですが法律的というよりも人道的にだめでしょうね。見るなら金払いましょう。金は払いたくない、でも見たい人は多少の不便さは、がまんしましょうね。

Ｎｏ．２３４３　Ｒｅ：［２３４１］大至急お返事頂きたいです 　　 atyotyotyo さん　2002/11/21(Thu) 19:25:25
ちょっと気になるところが．．．
何故１１人で割っているのでしょう？
寮にテレビが一台しかないというので有れば放送法３２条のテレビを設置した者は会社側ということになりますので払う必要は無いかと思います。

Ｎｏ．２３４４　なんで対応が統一されてないの？ 　 おっこ さん　2002/11/21(Thu) 19:40:47
先日不払い宣言をしたものです。
銀行の口座振替解約だけでは不十分だと思い、先ほど受信契約を解約すべく、ＮＨＫのフリーダイヤルに電話しました。

おっこ「受信契約を解約したいんですけど。」
ＮＨＫ「どういった理由でですか？」
お「テレビ故障したから見てません。買い換える予定もありません。」
Ｎ「ではそのテレビはどうされたのですか？」
お「家にまだありますけど映らないので、契約を解除したいんです。」
Ｎ「・・・・・・・」(忘れたけど何かぐだぐだ言われた。)
お「受信していないのに受信料払う必要ありませんよね？またテレビ買った時点で再契約すればいいわけですよね？」
Ｎ「・・・受信料のお支払方法はどうされてますか？」
お「口座振替でしたけど。こういう事情ですので先日口座振替は解約しました。」
Ｎ「ではお住まいはどちらですか？」
お「○○市××ですが。」
Ｎ「それでは△△営業所に明日電話してください。」

・・・って。
このサイトのカキコによると、フリーダイヤルで一発解約できた方や、解約届を送るといわれた方や、葉書を送るよう言われた方や・・・。
なんでひとつの組織でこんなにも対応がバラバラなの？　顧客対応マニュアルのひとつも確立されていない、いい加減な組織だったのね、ＮＨＫって。そういうの相手にまた明日電話するのかと思うとうんざりだけれど、とっとと手を切りたいのでがんばります。

Ｎｏ．２３４５　Ｒｅ：［２３４４］なんで対応が統一されてないの？ 　 tpott さん　2002/11/21(Thu) 20:04:15
いや、素直に受け答えしたがためにいやらしいＮＨＫは、マニュアルに従って営業へまわしたような・・・。
何を言われても、テレビは壊れました。テレビ壊れましたを連呼した方がいいでしょう。ついでに、テレビを再購入した際にはこちらからご通知差し上げますので契約手続き用のはがきでももらっておいてはいかがでしょう？
まあ、いいかげんなのはわかりきったことなんですけどね。
修理に行きますとか、どんな状態ですか？みたいなこと聞かれても無視してくださいね（笑）

Ｎｏ．２３４６　Ｒｅ：［２３４５］Ｒｅ：［２３４４］なんで対応が統一されてないの？ 　 tpott さん　2002/11/21(Thu) 20:08:21
あ、日本語変だ（爆）
＞テレビを再購入した際にはこちらからご通知差し上げますので契約手続き用のはがきでももらっておいてはいかがでしょう？
　…　テレビを再購入した際にはこちらからご通知差し上げると言い、契約手続きのはがきをもらっておくというのはどうでしょう？

Ｎｏ．２３４７　Ｒｅ：［２３４２］［２３４３］　 megmeg さん　2002/11/21(Thu) 21:11:01
早速の助言ありがとう御座います。
atyotyotyoさん、現在の寮の状態を追記しますと、住民＝11人・各個人はTVを所有+食堂に1台・元管理人の話によると、NHKとTV何台分かの契約をしていてその合計請求額÷人数11人になっているそうです。
通行人Ａさん、当寮ではNHK料を集金人に直接個人で払うのではなく、上記の計算式によって出た1人分の割り当てを、寮元管理人に支払っている状況です。その先どのようにNHKまで上がっていくかは分かりません。なので会社＆元管理人に交渉したいのです。
それとBSについてですが、私はっきり言ってNHK-BSは見ません。ただ、見たら払う有料放送でもなく無料放送でもない中途半端な状態のくせにBS受信機を付けたから連絡＆契約＆支払いを迫るあのテロップを出すのが気に食わないので支払いの意思が無いことと、あのテロップは外せと抗議したいと思ったんです。その時に根拠となるような規則が有ればな～と思ったんです。
説明不足多数で本当に申し訳ありませんでした。よろしくお願いします。

Ｎｏ．２３４８　Ｒｅ：［２３３９］「奇蹟の詩人」国会追求にNHK開き直りと逆ギレ 　 くまくまくまさん さん　2002/11/21(Thu) 21:59:50
なーんだ、協会は結局、電○少年と同レベルじゃん。民放と協会は違うなんて頑張っていた人がいるけれど(俺も？)　もう開き直って押しとうすしかありませんね。
低俗番組は低俗番組！開き直るくらい誰だってできるわな。協会全体が信用できないし、公共放送を任せることはできない。ゆえに協会は放送法３２条から除外しましょう。
でも電○少年は結構好きだったりする。（一部例外あり)

Ｎｏ．２３４９　被害者の会 　 capmm さん　2002/11/21(Thu) 23:58:27
なんか、ここ読んでいると、悪徳商法の被害者と同じように、「ＮＨＫ被害者の会」みたいなのを作ったほうがいい気がしてきました（藁

Ｎｏ．２３５０　Ｒｅ：［２３４７］Ｒｅ：［２３４２］［２３４３］　 atyotyotyo さん　2002/11/22(Fri) 00:00:27
状況はわかりましたが，この件でやっかいなのはmegmegさんを除く１０人には何の得もないと言うことでしょうね。
交渉するとしたらmegmegさんのテレビ撤去と交換条件として受信料拒否，その後自分のテレビを部屋に持ち込むということぐらいでしょうか。
テロップの件は法律上は何もないと思います。
唯一つっこめるとしたら，NHKがよく言う”公共”と言うところです。公共とは平等が原則ですので支払っているいないに関わらず視聴妨害などせず視聴可能にするべきだと言うぐらいです。

Ｎｏ．２３５１　Ｒｅ：［２３３９］「奇蹟の詩人」国会追求にNHK開き直りと逆ギレ 　 tpott さん　2002/11/22(Fri) 01:19:04
あら～。愉快なことを言いますね。こう反論していただきたい。
「ＮＨＫがあるから放送が発展するなどという幻想をあなた方は上記の言葉によってどう立証するのか？」と。
そして、「誰のために、どういう目的を持って存在するのか？という疑問に答えるだけのものは作れないと発言しているのと同じではないか？」と。
さらに、「面白い、面白くないの問題程度にしか奇跡の詩人という問題を認識していないこと自体が、ＮＨＫがすでに判断力を欠いているということだ。」と。
さらに、「ＮＨＫに求められるものは当初より、国との関係を絶つことを前提として、受信料という形で運営されているが、この言論を認めれば独裁放送を新たに作り出したのと変わらないではないか？」と。
「表現の自由によって歴史認識を誤らせたり、特定のものを美化したりと、事実と異なる誤認を与えるようなものを放送する危険性を理解できていないものに実権だけを与えておくことは、民主国家として恥じである」と。
あってもなくても一緒で、鈴をつけても鳴らないなら、取り去ってしまえばいいだけのこと。民営化でいいってことでしょう。

Ｎｏ．２３５２　なんで引越し先まで御報告しなければいけないの？　ESPERさん　2002/11/22(Fri) 09:37:40
うちは、ず～っと口座振替で払ってました。が、この７～８年で３回引っ越ししたので、住所変更するのを忘れてました。そしたら集金人が来て「おたく、払ってませんね？」って。「いいえ、前の家の時から、ずっと口座振替で払ってます」と言ったら、「住所変わったんなら報告してもらわないと」と集金人。
はぁ？？　なんで、引っ越ししたことをＮＨＫ様に御報告申し上げなければいけないの？　そんなの、勝手に個人コードか何かで管理してくれよなぁ。こっちは事実、ちゃんと払ってんだからさ。
あまりに高ビシャな集金人の態度に、普段は極めて温厚な旦那がキレた。その後も何度もしつこくやってきては、インターフォン越しにネチネチネチネチ。しかも、ヘヘヘッとか笑うし、もう気持ち悪いの何のって。頭に来たのでお客さまセンターに電話して、「お宅の集金人が恐い。家に近寄らせないでください。二度と払うつもりはないから解約させてもらいます！！」と宣言。以後は一切支払っておりません。だいたいＮＨＫの地上波なんてぜんぜん面白くない。良さそうな番組は、みんなハイビジョンで放送しやがるし。うちはインターネットとＣＳがあれば十分ですわ。同じ１３００円払うなら、ＣＳの見たい番組を自分で決めて買う方がよっぽどクォリティの高い番組が見られるってものです。
はぁ、宣言したらスッキリした。

Ｎｏ．２３５３　ＮＨＫ対処法？これって良いのでしょうか？ 　 みみねこ さん　2002/11/22(Fri) 10:38:52
ここの話を聞いてても、ＮＨＫの悪徳商法？ぶりは何処へ行ってもあるのですね。ちなみに私が住んでいる神戸では、「金を払う気が無いのなら、払う気にさせてやる！」と考えている集金員が比較的多数おり、集金に応じない人間には、連日嫌がらせのような集金を行っております。私もＮＨＫは観ておりませんので、集金の方を無視しておりますと、案の定、嫌がらせともとれる集金方法を行って来ました。私の方も、毎日あんな集金手段をされ続けると、困りますので。ある日突然、集金員に刃物を突きつけ『死んで詫びろ！』と言ったら、それ以来、二度と来なくなりました。それって良いのでしょうか？　それ以前に、ちょっと殺されそうになっただけで、二度と来なくなる集金員って・・・

Ｎｏ．２３５４　面白い記事発見 　ねこさん　2002/11/22(Fri) 12:31:25
ＮＨＫは２１日、２００２年度の事業収入が４年連続で当初目標に達しない見通しとなったことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021122i501.htm
そろそろ減少に転じないかな？

Ｎｏ．２３５５　だれか教えて下さい。 　 みみねこ さん　2002/11/22(Fri) 16:08:33
こんにちは、みみねこです。先程は、どちらが悪いのか良く判らない内容のカキコを致しまして、大変申し訳御座いません。
ちなみに、［２３５３］の行動についての私の考え方と致しましては、
①ＮＨＫの係の人の手口がプロっぽい。
②この位の事をしておかないと、相手も絶対引かない。
③一度契約を結べば、必ず一生来る。
④何も言わないと、絶対そこに付け込んで来る。
と言うのが私の考えなので、この位の事はしても、バチは当たらない様な気がします。この件につきまして、皆様はどうお考えなのでしょうか？もしも宜しければ、カキコの方をお願い致します。話は変わりますが、［２３５３］の行動後、新聞や宗教の勧誘がパッタリ来なくなったのですが、何故なのでしょうか？　もしかしたら。勧誘者同士で、情報の交換をしているのでしょうか？　こちらの方も、知っている方がおられましたら、カキコの方を宜しくお願い致します。
それと余談ですが、昔ＮＨＫの会長か誰かが、「青少年の育成」うんぬん言ってたみたいですが、はっきり言って説得力無いです。

Ｎｏ．２３５６　面白い記事見ました。 　 みみねこ さん　2002/11/22(Fri) 16:16:15
始めましてねこさん。先程カキコをして頂いた記事を、楽しく読ませて頂きました。その記事を読んでの、私個人の感想と致しましては、『天罰』以外なにものでも無いと思います。

Ｎｏ．２３５７　Ｒｅ：［２３４６］［２３４５］［２３４４］営業所に電話で解約できました。でも…。 　 おっこ さん　2002/11/22(Fri) 20:09:15
tpottさん、レスありがとうございました。
「あー言われたらこー言う」をしっかり考えて、今日指定された営業所に電話を入れました。

おっこ「受信契約の解約をしたいのですが。」
ＮＨＫ「はい、どういうわけですか？」
お「テレビが壊れたんです。」
Ｎ「お客様番号はわかりますか？」
お「×××－××××－×××です。」
Ｎ「おっこ様ですね。テレビの故障につき解約ということですね。」
お「そうです。」
Ｎ「わかりました。では、修理や買い替えをされましたら、その時はまたよろしくお願いします。」

という訳で、いちおう解約できたみたいですが、少し心配。もちろん、相手の名前もしっかり聞きましたし、電話した日時も控えておきます。が、やはり、電話したけど念のため、ということで文書にして提出したほうがよいでしょうか？　あの受信章というんですか、ＮＨＫシール（｢何やかや言わんと」「払わんかい」「こらぁ」シール、ですか？）も送り返さないといけないんでしょうか？
とりあえず、シールは自分で引っぺがしましたけどね。これは第一回臭金人来襲の際、臭金人が断りもなくうちの表札柱(というのかな？)に貼付なさって行きやがったのです。先ほど剥がして、すんごく接着力が強力なことにびっくりしました。
しっかり糊の跡が残ってしまい、エナメル薄め液やら住まいの強力洗剤やらで、がしがしこすり落としましたが、表札柱(ステンレス製)がちょっと曇って汚くなってしまいました。器物損壊で訴えてやろうかしら。

Ｎｏ．２３５８　Ｒｅ：［２３５７］　 おっこ さん　2002/11/22(Fri) 21:16:05
先ほどカキコしましたが、駆け込み寺をいろいろ参考にさせていただいて、やはりＮＨＫシールとともに文書を送ろうと思います。
「×月×日午後××時、貴営業所○○様に電話にて申し出いたしましたが、受信機故障により、ここに受信章を返却し、受信契約の解約を届出いたします。お客様番号・住所・氏名・印」
というような文面でどうでしょう？

Ｎｏ．２３５９　Ｒｅ：［２３５７］解約の文面 　 ＹＯＮＥ さん　2002/11/23(Sat) 02:41:03
＞おっこさん
　…　より正確には「受信機故障により、日本放送協会放送受信規約第９条の定める通り受信章を返却し・・・」かと思います

それにしても、先日ＴＢＳで住宅リフォームの悪徳商法が報道されていましたが、あの手の業者は、最初の悪徳業者がカモにした証拠に玄関にシールを貼るため別の悪徳業者も、この家の人間はだましやすいと、殺到するそうです。
と、言うことで、悪徳業者が勝手に貼りつけたシールには気を付けましょう

Ｎｏ．２３６０　Ｒｅ：［２３５４］面白い記事発見 　 tpott さん　2002/11/23(Sat) 07:25:25
90年から据え置き・・・バブルで踊ってたピークかよ！って
まず突っ込みいれときます。不動産と同じくらい下落してもいいものだと思いますけど（笑）
まったく使い物にならないし（ｗ

Ｎｏ．２３６１　Ｒｅ：［２３５８］Ｒｅ：［２３５７］　 tpott さん　2002/11/23(Sat) 07:38:07
YONEさんが書いてくれたとおりでいいと思います。まあ、ＮＨＫは受信章も、第９条もまったく無視してると思いますけど。
貼り付けたのが契約者ではないので器物破損も成立するでしょうけど、小額訴訟にしてもやるだけ損な気がします。って、損だと思ってしまったら小額訴訟の意味ってないんですよね。（笑）

Ｎｏ．２３６２　Ｒｅ：［２３５５］だれか教えて下さい。 　 tpott さん　2002/11/23(Sat) 08:17:02
すくなくとも、日本では自力救済など勝手に罰を決めて実行することをしてはいけません。アメリカでしたら退去しない人に銃をつきつけ射殺することも時に正当防衛になるかもしれませんけど。まあ、日本でも恐怖を感じたことによる防衛手段としてなら時として認められはしますけど、過剰防衛ということになると思います。ただ、警察が怠慢であったり、社会体制上、放置された結果起きたのだとするなら責任は国民の努力が足りないということなのでしょう。犯罪から学ぶことができないと永遠のループが待ってるだけです(^^;;;
退去勧告を受け入れないようでしたら、警察へ突き出してください。「死んで詫びろ」と相手に刃物を手渡そうとした場合には、少なくとも自分には殺意はないわけで、どう判断されるかはわかりませんけどね。（笑）　ただ、どちらにしても強要の類ですので、立派な犯罪です。ネタで、笑ってる分にはいいんですけどね。
勧誘業同士のというよりは、名簿業者がいるので扱いにくい分類に入ればぱったりとやむこともありえるはずですけど。（笑）
というわけで、同情はしますけど、やってはいけないことをしたという認識を以後は持ってください。そして、取るべき手段が別にないのかを探してください。契約拒否と、こういう場での主張という形で訴えていくことが重要だと思ってます。

Ｎｏ．２３６３　断わり方は？？ 　 きょんちゃん さん　2002/11/23(Sat) 11:05:57
今度引越しするんですけど、絶対きますよね？集金人。
今のところでは、払っていたんですけどもう嫌になりました。
一番、簡単に諦めて帰させる「断わり方」ってどういうのですか？

Ｎｏ．２３６４　Ｒｅ：［２３６３］断わり方は？？ 　 tpott さん　2002/11/23(Sat) 11:44:01
正直に、罰則はなく、従う義理もないので堂々と契約の義務は拒否させていただきますと言えばいいんじゃないでしょうか？
（放送の発展とＮＨＫの発展は無関係ではないと証明できない。）
で、以後、執拗な勧誘行為は嫌がらせ目的と判断します。など、はっきりと通告しておけばいいと思いますよ。あと、拒否した後も何度も来たことを証明するためにお断りリストでも作って、サインだけもらっておくようにするとかして痕跡を残すようにすべきかなと思いますが・・・他の訪問販売などでもこういうのを義務付けすべきだと思いますが・・・。あとで、検挙するときに何件の被害があったかも明確になるし、役に立つはずですし・・・。
XX年XX月XX日業者名氏名サインとか。サインをもらえない方は相手にしない、など。虚偽があった場合には契約無効を主張する際に役に立つはずですし(^^;;;

「テレビはありません」と答えるのがいいんですけど、キチガイ集金人は「このご時世にテレビもないんですか？」などと言い放つ輩がかなりいるようですし、本来、不必要なものを押し付けている不当利得を得ているＮＨＫに抗議することが大事ですし。いろんな人の意見を聞いて自分に合ったものを選択してください。

Ｎｏ．２３６５　ラジオ深夜便こころの時代に注目 　 ぶち猫 さん　2002/11/23(Sat) 12:33:51
午前４時のニュースの後で放送されるこの番組、ぜひ一度聴いてみてください。絶対に受信料を払いたくなくなります。
内容はさておき、インタビューアーがすごい人ばかりです。息もたえだえに、聞き取れないような話し方の人。すぐに言葉が出てこなくて、「あのー」「えーと」を連発する人。この方たちは、ボランティアかなにかと思っていたんですが･･･。皆さんＮＨＫのディレクターと聞いて仰天しました。こんな、話し方のイロハもわからない人に、なぜ放送をまかせているのでしょうか。
もう一人、この方が一番聞き苦しいのですが、相手によって話し方を変え、居丈高になって検事みたいな訊き方をしたり･･･。よほど自分をえらいと思っているんでしょうね。こんな人たちの給料は、絶対に払いたくありません。「受信料拒否」の決意をかためたい方は、ぜひ聴いてみてください。まあ、異様な時間帯ではありますが。ラジオは関係ないなんて思わないでください。「いつでもどこでも安心ラジオ。ＮＨＫのラジオとテレビの放送は、皆さんの受信料で作られています」と、繰り返してアナウンスしています。

Ｎｏ．２３６６　私も契約解除に成功しました！ 　 たこぽん さん　2002/11/23(Sat) 16:56:14
私の場合、まずフリーダイヤル0120151515に電話して、受信機を撤去したので契約を解除したいと伝えました。するとオペレーターが「お客さま番号とお名前、住所をお教えください」「撤去とは取り外しただけですか？それとも破損や譲渡ですか」「それはいつ頃からですか？」などと質問してきました。受信機は請求書の起算日にはもう無かったと答えると、「では担当の営業所から改めてお電話差し上げます」とのこと。その後地域の営業所から受信契約を解除した旨電話がありました。ちなみに廃止届ハガキについては何も言われませんでした。
皆さんの苦闘を思えば電話だけで済むなんてラッキーな方ですよね。でも、簡単に解除に応じると見せかけて、他の手を考えてくるのかも…油断は禁物か？
ともかく、大変参考になりました。ありがとうございました！

Ｎｏ．２３６７　来ました、来ました 　 癇癪持ち さん　2002/11/23(Sat) 20:44:46
約２時間前、自称NHKの集金人が来ました。
(インターフォンが鳴る)
N「NHKの○○と申します」
私「何でしょう」
N「お宅はNHKの受信支払い者のリストに載っていませんでしたので、受信料のお支払いをお願いします」
私「は？何で払わなければいけないんでしょう、払う気ありませんので」
(インターフォンを切る)
NHKの方は、その後ごちゃごちゃ言ってましたが、ポストにパンフレット(「あなたがスポンサーです」と書いてある)と放送法・放送受信規約の抜粋(ご丁寧に「第５条(放送受信料支払いの義務)」にマーカーがひいてある)を書いた紙を投げ込んでいきました。－ゴミ投げ込むな！
私は数年前に１人暮らしをしていたとき、半年間で次から次から４人くらいNHKに押しかけられ、どんどんうんざりしてすっかり支払う気がなくなりました。そこに引っ越すまでは支払っていたんですけどね。引っ越したばかりでお金もなかったですし、お金払っちゃうと生活費が足りなくなって生命の危機にさらされそうでしたので。
時間も朝・夜様々で、夜１１時過ぎに来たときは、さすがに頭にきて、「常識のある人がやることじゃないでしょ、第一今お風呂に入っていたところなので、出られません!」と言って追い返しました。
以来すっかり受信料払いたくない気持ちでいっぱいです。NHKも見ていません。見るものもないし、ニュースだってインターネットで読めるし。そもそも民放も余りみていないんです。
正確に言うと、英語の勉強をしたいので、ケーブルテレビでBBC放送は見ています。こちらは見たい意思があるので、ちゃんと支払ってますよ。支払わないと見られなくなってしまいますしね。
というわけで皆さんのお話を読みながら、今後の対処法を勉強させていただきたいと思ってます。お世話になります(^^)

Ｎｏ．２３６８　はじめまして、教えて下さい。 　 ＢＮＲ さん　2002/11/24(Sun) 17:51:46
こちらのＨＰ　http://www.kimura-law.nu/　には
「テレビがあれば、NHKと契約して受信料を払わなければならない（放送法）もし払わなければ、民事訴訟で支払いを命じられるし、刑事上も犯罪となりうる。」
と書かれていました。
ちなみにうちは支払をしていません。本当に犯罪になりうるのでしょうか？
ちなみにここのHPに対してこの文章が不適切だと思われるのでしたら削除願います。

Ｎｏ．２３６９　解約成功＆返金されました！ 　 絵里子 さん　2002/11/24(Sun) 18:06:55
こういうサイトがあると本当に助かります。ここのおかげで解約できました。
先日解約後にまとめ払いした中で余計に払った分がちゃんと返金されるのかご相談致しました。アドバイスをいただきコールセンターにも電話して問い合わせたらすぐに返金されました。電話した直後に振り込まれていたので偶然だったのかもしれませんがなんせ詐欺まがいのことを平気でするＮＨＫですからもし電話しなかったら返金されなかったのでは・・？とも疑ってしまいます。
数千円、無駄な出費をしてしまいましたが授業料だったとあきらめるしかないですね、、。もしかしたら引越すかもしれないので今後も集金人にしつこくつきまとわれるのでしょうか？引越ししなくても解約しても集金人がくるというウワサも耳にしました。
・・もういい加減にして欲しいです。何のアポもなくいきなり押しかけて払えだなんてサラ金の取立てよりタチ悪い！！　そもそもこういうものって自分で申し込んでから払うものでは・・？　なんで集金人から押しかけて払ってから契約なのか疑問。
返金された分はお小遣いにしました！　エヘ☆

Ｎｏ．２３７０　Ｒｅ：［２３６９］解約成功＆返金されました！ 　 tpott さん　2002/11/24(Sun) 19:25:08
日本経済のために使ってあげてください。
貯蓄しても企業が利益を上げなければ利息も付きません。ですので、自分がほしいなと思っているものを購入しましょう(^^;;;
株なんて買っても、投資家が儲かるだけです（笑）

Ｎｏ．２３７１　Ｒｅ：［２３６８］はじめまして、教えて下さい。 　 tpott さん　2002/11/24(Sun) 20:18:58
いえ、以前にもありましたし、とくにＮＨＫ擁護派の方がよく使いまわしていたようですから、不適切ではないですよ。
まず、放送法には罰則規定がないので刑事事件となることは皆無だと思います。それに、不当利得を得ていたかどうかはＮＨＫという存在において判断は難しいでしょうし、まず、国会などの議事録でも請求権は破棄されているので無謀ですね。国会の議事録まではみないんでしょうね。というか、こういう誤認を与えるものを一弁護士として掲示することは強要行為、威圧行為だと思いますけどね（ＮＨＫ問題は一弁護士がこうだと言い切れるほど、あまっちょろい問題ではありません。日本の放送政策に税金が使えないとか、罰則をつけない諸般の事情があるのですから。）
弁護士なんてのは看板しょってるだけってのも多いですし、人である以上、絶対に正しいなんてことはありません。ただ、今までの前例と比べたり、あるものを並べ立てているに過ぎません。法律とは調和のために存在してますが、作ったのは人間なので不完全です。にもかかわらず、その不完全さに頼るだけでは正しい発展はしませんということを弁護士には理解してもらう必要があるでしょうね。一部の弁護士の方だったり、司法書士の方だけがそういう認識を持って訴えていることもあるみたいですけどね。
ペーパーテスト大国では通用しても訴訟大国アメリカでは役立たずじゃないかな（笑）

Ｎｏ．２３７２　契約内容について 　 なまたまご さん　2002/11/24(Sun) 23:17:13
はじめまして。とてもこまっていることがあり、書き込みさせていただきました。
はじめてＮＨＫと契約を結んだ時にはカラー契約で契約していたのですが、ちょうど1年前くらいに集金人がやってきて詳しい説明もなく何かの紙に名前を書かされました。その後から契約内容がカラー契約から衛星カラー契約に変更され料金も1500円ほど多く引き落とされるようになってしまいました。今回思い切ってＮＨＫとの契約を解約しようとおもっているのですが、衛星放送なんてうちのテレビではみれないのにそのためのお金を余分に払っていることが気になってしょうがありません。
解約の際に契約内容がまちがっていることを主張して余分に払っていたお金を返金してもらいたいのですがそんなことは可能でしょうか？　ちなみに契約書の控えなどはもらっていません。明日にでもＮＨＫに電話しようと考えています。
みなさま、どうぞよろしくお願いします。

Ｎｏ．２３７３　週末は無言ノックが 　都鳥さん　2002/11/25(Mon) 01:28:20
はじめまして。受信料不払いを続けている者です。
京都に住んでますが、地元紙の求人広告にＮＨＫ地域スタッフ募集をひんぱんに見かけるようになりました。あー、またかって感じです。
この二ヶ月無かったのですが、４月に転居して以来、週末になると、特に金曜、土曜の夕方は必ずと言っていいくらい集金人が来ます。同じ階の人にも不払いの人がいて、段々とノックが近付いてくるので注意するように教えてもらいました。幸い、夜間や深夜の襲撃は受けていませんが、地域差があるんでしょうか？
では、またおじゃまします。

Ｎｏ．２３７４　Ｒｅ：［２３７３］週末は無言ノックが 　 atyotyotyo さん　2002/11/25(Mon) 02:26:00
京都は職員自身がかなりのボンクラですのですぐ解雇されてしまうようです。
私も建野というボンクラ職員の襲撃を受けましたが苦情電話で強硬に解約してから一度たりとも来てません。
一度苦情電話をされた方がよろしいのでは？

Ｎｏ．２３７５　Ｒｅ：［２３７２］契約内容について 　　 atyotyotyo さん　2002/11/25(Mon) 02:35:54
勝手に契約を変更されているなら最寄りの営業所に苦情電話を入れ衛星分の解約と返金を要求すればしてくれるはずです。
ついでにnhkと手を切りたいならテレビを今月で廃棄したから解約すると申し出れば出来るはずです。
いわれのない支払いは拒絶するに限ります。

Ｎｏ．２３７６　同居人が契約書を書いた 　 garuso さん　2002/11/25(Mon) 12:01:50
自分が不在の時に、同居人（同棲、未入籍）が契約書を書かされて契約してしまいました。
契約書の契約者が私の名前（かつ自署でない）、ハンコが同居人。
つまり契約者の名前とハンコの名前が違うのですが、これって契約的にはアリなんですかね？
詳しい方、教えてください。

Ｎｏ．２３７７　小心者なので、ＮＨＫが恐いです。 　 KCO さん　2002/11/25(Mon) 14:18:34
はじめまして。なんかこのページを見まして、非常に勇気がでました。
ＮＨＫの集金が先日私１人の時に来ました。どうしようと思いドキドキしてました。しかも、玄関の呼び鈴ピンポンピンポンピンポンと３回も連打してきました。
「はーい」と返事をしても、全く名乗りません。「○○さーんと何度も言うから、一応ドア越しで、「何ですか？」と言っても何にも言わないので、ご近所の方かな？と思いドアをあけてしまいました。その時は、ついチェーンを外してでてしまいました。
妻なのだけど、他人のフリをして、本人不在の為、振込み用氏を下さいと言いました。結構しつこく「じゃー今月分だけ」と、何度もいわれて、「や・・・私、他人なんですけど･･」と頑張って切り抜けました。結局、振込み用氏は置いて行きませんでした。
昨日、主人がいる時にまたきました。同様でした。集金の人は、ヒドイ態度で、舌打ちしていきました。
私のような小心者の方がいらっしゃったら、私みたいに他人のふりしてみてはいかがでしょうか？　参考にならなかったら、申し訳ありません。
このページ本当にありがたく、感謝しております。

Ｎｏ．２３７８　どのような対処方法が、一番良いのでしょうか。 　 みみねこ さん　2002/11/25(Mon) 17:50:32
ご口授の程を有り難う御座います。
私自身、軽率(最悪)な行動をとってしまったと、深く反省をしております。勿論、今回の経験を生かして、又、この様な事態(似たような事)に遭遇した場合、きちんと対処していけたら良いと思っております。しかし、私自身の経験不足？もあり、これと言った最良の方法が思い浮かびません。
あつかましいご質問となりますが、もし、このＨＰを観ている皆様が、私と同じような経験をした場合、どのような対処方法を行われるのかを教えて下さい。

Ｎｏ．２３７９　Ｒｅ：［２３７８］どのような対処方法が、一番良いのでしょうか。 　 tpott さん　2002/11/25(Mon) 20:52:12
1. 集金人には身分証をしっかり提示していただく。（訪問者リストなどを作っておくといいと思いますが・・）
2. フリーダイヤルにて被害を告げる。
　・録音準備と、日時の確認をする。
　・担当者名を聞きます（普通なら相手から名乗るはずです）
　・同時に今後、どう対処してくれるのかを聞く。

　上記にて解決されない場合、
3. 証拠集めをします。（嫌がらせなら何度もやるでしょう。）
　・録音準備、日時の確認、近所の方にも協力してもらえるならしてもらう。
　　（大声で怒鳴ったり、あらゆる嫌がらせを受けていましたと証言してもらえると後々効果あると思います。）
　・日記をつけましょう。その日の出来事（ニュースとか、時事　　を交えて証拠能力を高めます。）などを記入し残します。

　警察などで証拠能力のある書き方とか教えてもらえるかな？
4. 被害届けを提出しましょう。
4-1
　・警察へ上記証拠を持って嫌がらせであると言いましょう。
　　（迷惑行為防止のための条例ぐらいは最低でも適用されると思いますよ）
　・総務省など監督官庁にも証拠品などを添えて意見文書として提出してみましょう。
　　（後々、事実があるにも関わらず、何もしてこなかったということを議員の方に追及していただくためです）
　※できるだけ担当者など明確にして提出するといいと思います。
4-2
　・名誉毀損程度の場合は、小額訴訟を検討しましょう。

という手順でいいと思いますよ。それでダメなら順次訴えていく先をレベルアップしていくといいと思います。国策として、国民自体に権利を有させることによって成り立たせることが前提なので、拒否することは当然の権利ですから、堂々と拒否すればいいと思いますよ。まあ、こんな感じではないでしょうか？

※　嫌がらせをやるなら裁判所の許可でももらってからにしてくださいねって集金人の方には軽く諭してあげるべきだと思います。

Ｎｏ．２３８０　ヘラルドNHK!　国民に重大なこと隠してない?? 　 APOLLO さん　2002/11/25(Mon) 21:45:32 HOME
ヨーロッパにはどんなに待ってもけっして再びはあらわれない
それがアジアには現れるだろう
ひとつの団結が大きなヘルメスから生まれ
東洋のすべての王をこえるだろう
　　　　　　　　　　　　<ノストラダムス諸世紀10-75>　鉄の五角形の予言

ヘルメスはギリシャ神話オリンポス12神でローマ神話マーキュリーのことでゼウスの息子。　
①カスミラス＜casumilus>と同一視されていた。
②4月4日生まれで4を神聖視（4月入省）
③縄と鎖のエキスパート（ガンジガラメの規制、マゾヒスト）
④犠牲の発案者と信じられ<もらえない年金>
⑤羊と牛<進歩の遅い従順な犠牲的な群れ>を守るオスの羊製造機。
⑥ゼウス=国会議員のメッセンジャー<質問取り>
⑦世界中を旅人が行けるように道路をメンテナンスする権利を守れとゼウスに命じられた。<ODA>
⑧ナワバリが重要な性質。
⑨金・雄弁・条約作成・学校・商業・伝令・発明・畜産・多産などの神
⑩死人を導く『死の国への案内人』こそ重大任務。

などなど気味悪いほど『霞ヶ関』にそっくり

ゼウスにすべての者が尊重するように命ぜられ、ヘルメスの保護下にあり、敵の野営を眠らせたり起こしたりして『死人』を意のままに操る、2匹の蛇が巻きついたまじめくさった魔法の杖ヘラルドとはＮＨＫ他報道ではないかと今予言研究者の間で大騒ぎになってるんです。
『赤い宝石のピカピカの輝き(どこかで見たなあ)とブロンドの恐怖を見るだろう』諸世紀4-29のナンバー【429】について国民に何か重大なこと隠してない?　たとえば○×▲□アバンクとか・・・
地獄からの帰り道を知っているヘラルドＮＨＫ他報道!!
早く悔い改めなさい。懺悔して罪を告白すれば神も許して下さる。
天はすべてご存知です。

Ｎｏ．２３８１　Ｒｅ：［２３７６］同居人が契約書を書いた 　　 capmm さん　2002/11/25(Mon) 22:11:03
署名と捺印が違えば基本的に契約は成立しないはずです。これが、署名だけならば成立してしまう場合も多いのですが。
さらに、この場合は本人以外が署名捺印したわけですから契約は無効になるケースだと思います。
即ＮＨＫに連絡して書類の不備、本人以外の契約であることをを告げ、解約したほうがいいと思いますよ。
ＮＨＫがごねるようなら、いったん解約に応じれば、また正式に契約をしてもいい、みたいなことを匂わせておいて、二度と契約をしないよう頑張りましょう。

Ｎｏ．２３８２　とりあえず「払って」ますが。。 　ポポさん　2002/11/25(Mon) 22:41:25 HOME
はじめまして。
こちらの皆さんのお話色々と参考にしています。最近、個人的に悪徳商法問題のHP作成を始めましたが、こちらの元管理人さんにリンク依頼を送ったちょうど翌日、生まれて初めてNHK集金人と応対しました。
問答無用で「もう既に払ってます」で追い返しました。仕送りしてる親が実家で私名義で受信料払ってるんですよね。住所が違うとはいえ同じ人間が追加で契約するのはおかしい、というのが根拠です。集金人は違う考えのようでしたが、オートロックのついた分譲マンション内だからかおとなしく諦めてくれました。問題起こしたら立ち入りできなくなりますから（笑）。
個人的には「二ヶ国語放送でニュースを流しているのはNHKだけ」「時間が合えば見てる番組はいくつかはある」ということで、払うことにはやぶさかではない（実家で払ってなかったら＆集金人がまともだったら払ってるかも）と思っていますが、いつでも「払わない」と自由にいえる環境は必要であると考えています。とりあえず集金人の態度が悪ければ即刻実家の契約も解除、、したいけど、年よりは頭がかたいからなあ。。
時々は寄らせてもらいますので、今後ともよろしくお願いします。お時間のある方は下の私のHPにもお越しいただければ幸いです。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6533/

Ｎｏ．２３８３　Ｒｅ：［２３７６］同居人が契約書を書いた 　 初心者 さん　2002/11/25(Mon) 22:44:46
こんにちは。
私は法律の専門家でもなんでもないですけど、普通常識的に言って署名と印鑑の名前が異なるのはおかしいのではないでしょうか？
署名と異なる印鑑を押したときに、どういう会話があったのでしょうか？
署名と異なる印鑑を押されて、それをなんの疑問にも思わず契約成立とみなして立ち去って行ったとしたら、いかにいいかげんなことをやっているかを立証するようなものですが。。。
普通の企業だったら、上司なりなんなりがそれを見て、「おい、これはおかしいのじゃないか？どういうことなんだ？」と集金人に問いただして問題となると思うのですが、NHKはどうなんでしょうね？今までのNHKの悪行ぶりからすると、まかりまちがってもそういうことはなさそうだ。
NHKの営業センターに、ここぞとばかりに文句言って、一体これはどういうことだ!?お宅ではこんなおかしな行為がまかりとおるのか!?と文句つけてみてはいかがですか？
…私だったらブチキレてますね。

Ｎｏ．２３８４　不払い宣言！　みさとさん　2002/11/26(Tue) 00:50:16
昨日の夜NHKが例のごとくやってきました。
すいませーん、というだけで名乗りもしないし、ドアを開けたら受信料払えの一点張り。法律で決まってるんだとかさんざん主張していました。ビンボー大学生の一人暮らしでそんなの払ってられません。払うのが当たり前みたいな態度も納得できません。
このサイトをみて勇気付けられました。絶対払わないぞ！

Ｎｏ．２３８５　Ｒｅ：［２３７６］同居人が契約書を書いた 　　 atyotyotyo さん　2002/11/26(Tue) 01:30:16
法的には無権代理人というそうなのですが，それは契約したことにはなりません。
あなたの名前で契約するためには委任状が必要ですので早々に契約の取り消しをしましょう。

Ｎｏ．２３８６　NHKとの仁義なき戦いパート２　しんごさん　2002/11/26(Tue) 02:11:05
以前もここに掲載されました。今回仕事の都合でＩ県に引越しになり４ヶ月過ぎた頃にやってきました集金人。がしかしその時私は仕事だったので妻が応対したようです。いつも『ＮＨＫが来ても無視していいからね。』と言っていたので大丈夫と思っていましたが人のよいオジイサンだったようで契約してしまいました。口座振込書を頂きましたがもちろん無視。そしてしばらく経ち催促の手紙。
今回はＮＨＫに直接電話で解約を申し込みました。まずこちら側から言った内容は、
１）ＮＨＫはほとんど見ていない。（定番）
２）妻が請求されたのは３ヶ月分の受信料であり、その間妻は実家にいて私１人でしたが店のＯＰＥＮという事もあり家に帰ってもＴＶ自体見ていない事。アンテナも接続していないので全く映らない。（本当）
３）なんで見ていないものの請求をするのか。
上記３点を中心に訴えました。しかし相手も慣れているのか感情のない対応。『どうせ払いたくないのだろ』というのが見え見え。最終的にはＴＶ自体家にあれば払わなければいけないとの無理押し。前回同様私自身も感情的になり、それならば『家に来て確認しに来い。』と言いましたがそこまでの対応はＮＨＫではしないようです。今流行りのパソコンでＴＶが見れる機種はどう確認するのかと聞いたら『それはちょっと検討中。』との事。ガイドラインがほとんど引けていないのを突っかかりました。規則規則との連呼で約１時間押し問答を続けましたが最終的には『うちのＴＶは誰も見ないから物置にしまうから。確認すんだったら来てもいいよ。』と言って、降参したのか後日解約書を送る事で決着つきました。今までの受信料請求もチャラ。送られた解約書の解約理由には『ＴＶを捨てるので』と書きました。集金人も来なくなりました。（ちなみに集金人は地元の年配者がほとんどでアルバイトみたいなもののようです。１件契約するとまたは集金すると金額も上がるみたいな事を電話担当者は言っていました。）一生不払いする事をここに誓い、またいつか戦いがあればここに投稿します。

Ｎｏ．２３８７　［２３７６］同居人が契約書を書いた 　 garuso さん　2002/11/26(Tue) 09:38:40
皆様レスありがとうございます。
151515にTELし、クレームしました。（無実のサポセンのお姉さんごめんなさいと思いつつ）
後日、某営業所からTELもらうようになっています。
一応、これから消費者センターに電話して、詳しい内容（法律的に）を聞きたいと思います。その後、ＮＨＫと掛け合おうとおもいます。
またここで報告していいのでしょうか？

Ｎｏ．２３８８　Ｒｅ：［２３８７］同居人が契約書を書いた 　 元管理人　2002/11/26(Tue) 12:04:04
この度のご報告ありがとうございました。
不当不正な契約に関しては、戦い抜きましょう。尚、事後の展開については是非ご報告をいただければと思います。

Ｎｏ．２３８９　［２３７６］同居人が契約書を書いた 　 garuso（529） さん　2002/11/26(Tue) 16:22:04
ありがとうございます　＞元管理人(元管理人)様
今日、「消費者生活センター」に何カ所か電話したのですが、繋がらない、今いる相談員では詳しくわからない（調べてみる）ということで今日わかりませんでした。
これまでの経緯を書きますと、

10/　5　新居（アパート全12世帯）に同居人（同棲・未入籍）と住み始める。
11/20　自分が留守中に同居人が自宅に来たNHK職員と不当な(?)受信契約を結んでしまう
　　　　　　→内容記事［２３７６］(11/25)
11/25　No.529の書き込み後、サポセンへクレーム
　　　　　　→内容記事［２３８７］(11/26)
11/26　消費者生活センターに［２３７６］のケースが法律上契約が成り立つか問い合わせるが、回答出ず。

今のところこういう感じです。またカキコします。

Ｎｏ．２３９０　解約届け送りました！ 　 おっこ さん　2002/11/26(Tue) 20:48:40
昨日、解約届けに受信章を添えて、ＮＨＫ営業センターに配達記録郵便で送りました。
文面は［２３５９］でＹＯＮＥさんにアドバイスしていただいたようにしました。
今日、先方受け取りの確認が出来ましたので、これにてめでたく解約出来たと思います。ヽ(^o^)ノ
これまでにこうむった不愉快を書いておきますね。

①　夜９時過ぎなどの非常識な時間に、事前連絡もなしに集金人が来る。
②　最初からいきなり「○○さん！受信料！」って大声。まず「契約してください。」って言ってくるのが筋でしょ？！
③　用紙に何が印刷されてるのか、ちゃんと読めないような玄関先の薄暗がりで、ろくな説明もなしに「ここに名前書いて！ハンコ押して！」というような威圧的な調子。
④　「お宅のマンションはケーブル入ってるから」と言ってＢＳ契約させようとした。うちのテレビはＢＳチューナー付いてないのに。
⑤　銀行口座振替解約後に来た時、「テレビ壊れました」って言ったら「そのぐらいすぐに修理出すでしょう？」って、「壊れたなんて嘘だろう？」(嘘だけど)ってハナから疑ってる口調。
⑥　フリーコールに電話したら営業センターに電話するように言われた。おかげで仕事中に会社から電話せざるを得なくなった。営業センターも夜間受付＆フリーダイヤルぐらいするべきだと思うけど？

あと、ＮＨＫのホームページや案内などのどこを見ても、受信契約のこと、住所変更はどうとか口座振替にしろとかいうのは色々書いてあるのに、解約のことは何にも明記していない。
日ごろ「悪徳商法被害に遭わないために」とか「消費者保護」とか何とか、主婦向け情報番組でよく放送しているけれど、「どの口で言うた？！」という感じです。

ここのカキコ読ませていただいてると、私などはまだマシな方ですが、ひとり暮らしなので家族や友人以外に来られるのってホント怖いです。もし今後集金人が来ても、絶対ドアを開けず「契約してないから払いません、契約する気ありません。」とインタフォン越しに追い返します！

Ｎｏ．２３９１　［２３７６］同居人が契約書を書いた 　 garuso さん　2002/11/26(Tue) 21:01:43
NHKから電話が来たので報告します。ダラダラ書いちゃいそうなので、短絡に箇条書きにします。

【１回目の電話】
・契約者本人と捺印の名前が違うのに契約が成立するのか？
　→　基本的に契約者本人の自署と本人の捺印でなくてはいけない。今回は、こちらの指導不足。
・どこが担当部署かわからないが、その契約書を確認することはないのか？
　→　二世帯住宅の場合など、世帯主と契約者が違うケースはあるので、特にチェックはしていない。このようにお客様から言ってもらわないとわからない。（それにしても契約者≠捺印はおかしいと思うが）
・○○さん（今、電話で話している担当者）は今、お手元にその書類があるのですか？
　→　ないです。　＝つまりサポセン（この名称も誤りですね（汗　）からの報告だけで話しをしている
・それを見てない（この話が事実かどうかわからない）のにお話できるわけないでしょう。先ずは○○さんのお手元に契約書の本書をお持ちになって、それ（契約者≠捺印の名前）を確認してからお話しましょう。
　→　わかりました。用意出来次第折り返しお電話します。

【２回目】
　→　確かに（契約者≠捺印の名前）でした。
・その書類私も見たいのですが？
　→　FAXしましょうか？
・ウチはFAXを導入していない。郵送か、実家にFAXしていただけますか？
　→　ではご持参します。
・わかりました。

ということになりました。また後日報告します。
このページ見てますかね？（笑　＜○○さん
長文失礼しました。

Ｎｏ．２３９２　Ｒｅ：［２３６８］はじめまして、教えて下さい。 　 ＢＮＲ さん　2002/11/26(Tue) 23:17:45
法律云々は私自身良く分からないですが、ＮＨＫへの支払は納得できないのでこれからも支払を拒否しようと思います。
ありがとうございました。

Ｎｏ．２３９３　Ｒｅ：［２３９１］同居人が契約書を書いた 　 atyotyotyo さん　2002/11/27(Wed) 02:44:29
とりあえずNHKは非を認めたようですがこれからの事もありますし釘をさしておいた方が良いかも知れません。
さしあたっては集金人の処分，それを指導した職員の処分，謝罪文の要求ぐらいは必須かと思います。

Ｎｏ．２３９４　先ほどフリーダイアルに電話しましたが 　 一人暮らし大学生 さん　2002/11/28(Thu) 14:06:14
こんにちは。このHPをたくさん参考にさせていただいております。
契約してしまったのは一年半以上前だったのですが、今までずっと納得がいっていませんでした。これまでに25.000円近く支払っているのです。
それで先ほどコールセンターに電話しました。
「テレビが故障し、そのまま粗大ごみとして破棄しました。」という理由にしました（実際は捨ててなどいません。普通にテレビは仕事をしています）。
電話ですが、予想とは裏腹にとてもすんなりと事は進みました。ハガキに書く旨を丁寧に羅列してくれて、11月分の料金は返金までしてくれるそうです。
しかし、僕はCATV（J-COM）に加入しています。今後はというと、僕は外国のサッカーを見たいので（J-SKYが含まれているので）、できればこの契約は続行したいのです。
…しかし、CATVと契約している限り、どう考えてもテレビがないはずがないわけですよね。当時集金に来た人も、なぜかCATVに加入していることをすでに認知（このことから、情報はJ-COMからのものであると言えそう）していて、BS料金まで払うことになったほどです。
ということで、、、
■テレビの破棄という理由でNHK受信料を解約した場合、■
■CATVを続行することは不可能なのか、それともいけるのか？■
どなたがご教授くださいm(__)m

Ｎｏ．２３９５　ケーブルＴＶ＋ＮＨＫ受信料、高くないですか？ 　 みやっち さん　2002/11/28(Thu) 16:28:01
ケーブルＴＶに加入して1年になります。
ＷＯＷＯＷセットで毎月税込み5040円支払っているんですが、この間、ＮＨＫの人が来て衛星見てるんだったら、カラー契約から衛星契約に変更しなければならないと言われ契約したんですけど…
請求書が来てびっくりしています。ケーブルＴＶが5040円、ＮＨＫが4180円合わせて9220円。。
毎月こんなに払わなくてはいけないんでしょうか？
高くないですか？　もしかして二重にとられているんでしょうか？

Ｎｏ．２３９６　Ｒｅ：［２３９４］先ほどフリーダイアルに電話しましたが 　 日光仮面 さん　2002/11/28(Thu) 17:04:24
まず結論から申し上げて、ＣＡＴＶの続行は可能です。
ＣＡＴＶの契約とＮＨＫの契約は全く別物です。Ｊ－ＣＯＭからＮＨＫへ顧客情報が流出しているという疑惑もあるようですが関係ありません。
根本的に考え方の視点を切り替えてみましょう。
ＣＡＴＶの場合、契約はＣＡＴＶの料金を払うことだけが責務であり、その料金を払わなければ送信を止められますが払っている以上視聴することができます。ＮＨＫの契約を破棄したからといって、１ユーザーとしてＣＡＴＶ側に対して何ら不利益を与えていないはずです。
問題は今後、ＣＡＴＶ利用つまりテレビ所持を理由にＮＨＫが契約を迫ってくることが十分考えられます。その時は契約拒否と支払い拒否を貫いて下さい。
ＮＨＫが受信料の不払いを理由にＣＡＴＶ会社へ配信の差し止めをする権利は一切ありません。安心してＣＡＴＶを堪能して下さい。

Ｎｏ．２３９７　Ｒｅ：［２３９５］ケーブルＴＶ＋ＮＨＫ受信料、高くないですか？ 　 日光仮面 さん　2002/11/28(Thu) 17:11:38
そんなもったいないお金は払わなくていいです。「テレビ捨てた」と言って、さっさと解約しましょう。
私の知る限りＣＡＴＶの場合、基本的にＮＨＫの受信料は含まれていませんが、ＮＨＫに払わないからと言ってＣＡＴＶの送信を止められることはありません。

Ｎｏ．２３９８　アパートにアンテナがついてる場合は？ 　 rie さん　2002/11/28(Thu) 19:39:54
今住んでいるアパートには衛星放送のアンテナが付いています。そのため受信料も衛星＋カラーで契約しています。でも一回も衛星放送を見た事がありません。見たこともない物にあの値段は高くないですか？　もしテレビを衛星が見れないものにしたら契約はカラーのみになるの？　その場合はどうやって確認してもらうんですか？
その前に衛星見れないテレビって今あんまりないのかな･･･。現在は集金の人がしつこくてうっとうしいので払っています。

Ｎｏ．２３９９　同居人が契約書を書いた 　 garuso（529） さん　2002/11/28(Thu) 20:12:41
本日、約束した時間（2分過ぎ）にNHKの人がこられましたが、電話で対応した○○さんではなく、最初に契約した時に来た地域スタッフの責任者と名乗る人が来られました。
最初の電話で、「この件の担当は○○さんでよろしいですね？」
で『はい』と言っていたにも関わらず違う人が来たので、地域スタッフ責任者の方には「話が違うから帰ってください、○○さんから電話するよう言ってください」と言い、帰ってもらいました。
約10分後に○○さんから電話。
「この件の担当は○○さんって言ったじゃないですか、他の人が来るとも聞いてないし、日を改めてあなたが来てください」
、、、ということで来週の某日に再アポ。思いの外、長期戦になってしまいました（汗
なんだか板汚しな様相になってきてスイマセン。また報告します。（していいですよね？）

Ｎｏ．２４００　不払い宣言　けいちゃんさん　2002/11/28(Thu) 22:33:00
かれこれ15年近く不払いをしています。以下理由です。
１．以前は島元会長の疑惑問題。タクシー運転手を殴った報道アナウンサーなど体質を問題視しておりました。
２．ここ数年来は、選挙等の時に偏向した報道姿勢を疑問に思っております。
３．民放/報道各社がが一斉に反対を表明した情報法に消極的もしくは関与しない姿勢を見せているところに不信感を持っています。
４．昨今の公営事業（NHKも予算承認が国会なので準国営）民営化による効率化・質の向上・競争原理に基くサービス向上を求めるものです。
※　NHKの中堅スタッフと議論したときに必ず言うことは、安定経営、準公営であるから少数派向けの優良プログラムも作れるとのこと。私は反対に番組の優劣・淘汰は大衆に任せるべきであり、度を越した愚劣番組は必ずやスポンサーからもそっぽを向かれると思っています。また有線・衛星で見られるように見たい番組や良質番組はお金を払っても大衆は見ます。ディスカバリーチャンネルの様にドキュメンタリーは金にならないと言いますが経営としても成り立ちます。NNN24時間NEWSも成り立っています。深夜帯のアダルトも選択肢の一つです。よって国営放送でなくとも経営は成り立ち、かつ一律の視聴料ではなく番組によってユーザーが選択するのが成熟した国家と国民の本来の姿です。
集金人の方を相手に激怒しても始まりません。管理職クラスの方に訪問していただき上記点について議論したい所です。

1～2年に一度位、集金の方や正職員の方が訪れます。私ははっきりと言います。NHKのニュースは他局がやっていない時間帯は見ますよ。と……
よく言う、料金が高い・NHKは見ない・電波が悪い・言えにほとんど居ないなんて”せこい”言い訳は言いません。堂々と先に書き込んだ以下の「不払い宣言」持論を展開します。
みなさんもNHKの問題点を本屋やNETで調査して知識を持って渡り合いましょう。そうすれば態度の悪い集金人さんなどは寄り付きませんよ。そのうち役付けの立派な紳士が現れますので論理的に渡り合ってみましょう。その為には、こちらも勉強が必要です。皆さんがんばってください。
我が家は見れる数十チャンネルのなかでNHK衛星も入るのですが、はっきり言って番組つまらないですね！　NHK無くても一向に困りません。おっと言過ぎた。NHKファンの方には大変失礼しました。これは私個人のわがまま意見でした（必要な方もいらっしゃるでしょうから。）