ＬＯＧ（２３）

Ｎｏ．２２０１～２３００　　　　ＢＢＳ＆ＭＡＩＬ　ＬＯＧ（２３）　2002/11/05～2002/11/18

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Ｎｏ．２２０１　ｒｅ：［２２００］知らぬ間に契約 　ねこさん　2002/11/05(Tue) 21:36:29
NHKはお会いできるまで訪問するようなので居留守では何度でも来ます。集金人は居留守で対処してくる人には繰り返し訪問攻撃をすればお金がもらえると思っています。
電話では営業所でないと解約難しいと思います。フリーダイアルの受付は単なる下請けで解約の権限はありません。
ここの過去の書き込みを参考にすれば必ず解約できることが分かると思います。大きく分けて二通り、事務的に解約の処理をせざるおえないようにする方法と、この人からは集金は無理と思わせる方法。
電話が掛かってきたら僕なら「NHKの受信料制度に反対です。NHKには一切協力できません。解約は営業に言うので二度と訪問、電話することを禁止します。」といって一方的に電話を切ってしまうでしょう。

Ｎｏ．２２０２　Ｒｅ：［２２００］　 コロコロ さん　2002/11/05(Tue) 23:30:59
私がフリーダイヤルに電話したときは簡単に解約できました。テレビが壊れたから捨てました、といったら簡単に解約できました。約1年分の未払いがあったにもかかわらずです。

Ｎｏ．２２０３　Ｒｅ：［２２００］知らぬ間に契約・・・・・ 　 hogeyo さん　2002/11/05(Tue) 23:57:06
どうもご無沙汰しておりました。hogeyoです。
難儀なことで、お察し申し上げます。
しかしながら、ねこさんのおっしゃる通り、居留守では問題解決にはなりません。本当に留守だと思われているのならば当然また来ますし、居留守だとばれているのならば「こいつは居留守を使うような気の弱い奴だ。何回も来て精神的に追い詰めればそのうち出てくるし、金も払うな。へっへっへ。」と思われているに違いありません。「ついでに、だまして衛星契約も取ってやるか」って思われているんじゃ？と、私などは思ってしまいます。
私なら(そもそも契約しませんが)、集金人に対して「そんな契約は知らん！とっとと帰れ、この無礼者が！」と怒鳴ります(時代がかったセリフがしゃれているでしょう？)。先方は裁判がどうのと言うかもしれませんが、そんなのは悪徳商法の得意技で、ハッタリってやつです。気にする必要は全くありません。(全国に不払い者は膨大な数存在します。それをいちいち提訴していたら費用の方は(うまくいけば)若干黒字になるかもしれませんが、大変な手間です。それになにより、そんなことをしたら反発を食らって、今よりも契約解除者が増えてしまいます。)
解約をお望みでしたら、葉書に住所、氏名と「○月○日にテレビを廃棄しましたので契約を破棄します」と書いて営業所に送ってしまいましょう。電話番号を書くとウザイ電話が来るので書いてはいけません．．．って思ったけど、すでに電話番号は知られているんですね、お察し申し上げます。廃棄の日付は受信料を払っていた期間に設定します。
「ＮＨＫの受信料制度に反対です」と電話や葉書に書いても、これっぽっちも良い結果をもたらしませんので、どんなにはらがたってもそのようなことを解約時に口に出さないことです。

＃ＮＨＫはこの不景気な日本国に巣食う寄生虫です。奴らに金をくれてやることは寄生虫を太らせ、さらに日本国に対する被害を大きくすることにほかなりません。実際、ＮＨＫは拡大路線を突き進んでいます。今より大きな組織になれば今より金が必要になるのは自明です。それの財源は何か？－－－受信料以外にはありません。遠からず受信料は値上げされるでしょう。そしてそれはまた利権の亡者達を肥え太らせることに使われるのです。

Ｎｏ．２２０４　ねこ様へ　回答ありがとうございました 　 はなまる さん　2002/11/06(Wed) 14:24:56
［２１７５］のはなまるです。お礼の言葉が遅れましてごめんなさい。
やっぱりダマされていたんですね…。早速電話してみます。この度はありがとうございましたm(__)m

Ｎｏ．２２０５　電話攻撃　誰が払うか！さん　2002/11/6(Wed) 20:54:33
管轄の営業所に抗議の電話を入れましょう。ひにちなどを示し合せて（笑）　しかし、どうして集金人て柄が悪いんでしょうか？

Ｎｏ．２２０６　ねこさん、コロコロさん、ｈａｇｅｙｏさん回答ありがとうございました 　 みかん さん　2002/11/06(Wed) 22:30:49
気弱になっていたのですが、みなさんの助言のおかげで自分にもできそうな気がしてきました！さっそくやってみます。ありがとうございましたm（_　_）m

Ｎｏ．２２０７　集金人のがらの悪さ 　 誰が払うか！ さん　2002/11/06(Wed) 22:31:46
http://www.nhk.or.jp/eigyo/staff/
こんな感じで応募がされているんですね。ヒステリックなおばさん、暴力的な言葉遣いの男。新聞勧誘の人間より性質が悪い。
こういう人が来たら、NHKに電話して「警察に通報しますよ」と一言、言えば御仕舞です。
オートロックのマンションにも関わらず、住人と一緒にドアの前まで来たら、管轄のセンターの責任者に「不法侵入で訴えます、二度と来ないように」と強く言えばOK

Ｎｏ．２２０８　ｒｅ：［２２０７］集金人のがらの悪さ 　ねこさん　2002/11/06(Wed) 23:46:46
ガラの悪い集金人は困ったものだがそれを操るNHKはもっと悪い。NHKにとって集金人はショッカーの戦闘員みたいなものだ。
集金人は成績が悪いと指導を受けるそうだ。成績が良いと歩合としてお金がもらえる。少々あくどいことをしても契約を取ろうとする集金人が出て当然だ。飴と鞭を使い集金人を操っている。当然、悪事を働く集金人の行いは苦情としてNHKに訴えられる。
悪事をしても契約を取ってきて欲しいNHKなのだが、苦情の主となった集金人はNHKから捨てられる。集金人は個人事業主であり、NHKは「問題を起したのは集金人でうちとは関係ない」とか「問題のある集金人は辞めてもらいました」とかいざと言う時に責任を回避するためにそうしている。
悪徳企業の勧誘員と同じ仕組みだ。いや、悪徳企業がNHKの真似をしたのかもしれない。
集金人の教育にも問題がある。NHKの都合の悪いことは教えず、「法律で決まっているので契約を取って来いと」とだけ教える。繰り返し、繰り返し、どこかの新興宗教のように
NHKから教えられたことは集金人の利害に直結しているので彼らにとってはありがたい教えとなる。すっかり洗脳された集金人は歪んだ正義を達成するために悪いことをしてもなんとも思わなくなるのかも知れない。
常に集金人を募集しているので、それだけNHKの罠にはまって辞めさせられる人がいるか、己の道徳がこの職業を許せないと感じ、辞めた人がいるかってとこだろう。
引っ掛かる奴がいればいるほどNHKは儲かる。成績が悪ければ指導攻撃ですぐに辞めさせればいい。金を稼ぐ奴らの悪事は知らんぷり、問題になってから捨てればいい。それまでの間、こき使えばいい。
NHKは放送事業は飾りだ。放送法を使い集金人を操って集金するのが本職になっている。僕はそう思う。

Ｎｏ．２２０９　円満撃退しました　クロさんさん　2002/11/7(Thu) 14:08:21
今のマンションに引っ越して約３年になりますが、その間に３回訪問を受けました。
最初の２回は、年配の気の弱そうな男性で「スカパーしか見ないから払わない」で撃退。最後はＮＨＫ支局の職員？を名乗る女性が来ましたが「たまに見るけど、払う意思は無い」と明言し、お引取り願いました。
「迷惑だから訪問リストから外してね」と駄目押ししました。その後、来ません。（いずれもインターホン越しの対応）
ＢＳの音楽番組とかはたまに見ます。画質も良いので、払っても良いかなと思いますが、それだけだと月額１００円が相場でしょう。
値段を付けるんだったら、世の常識を知りなさい　＞　ＮＨＫ

Ｎｏ．２２１０　ブルーです！ 　 薫創マ さん　2002/11/07(Thu) 20:57:00
始めまして！いきなりですが教えてください！
今年5月に毎日しつこく“法で決まっているから...皆払っている...”と来るのでしぶしぶ払ってしまったんです。
それから1回払っただけで後は集金の人に出会わなかったからほったらかしにしていたら今日、電話で“2か月分滞納している！”との事。
元々NHK受信料には納得がいかなかったので早速インターネットで解約？する為のNHKの電話番号をGETしました。早速フリーダイヤルに電話すると、営業所からかけ直すと言われるので待っていたら暫くしてかかってきたのですが、“解約は出来ません”との一点張り。で、こちらも知識なく“契約があって解約がないのはおかしい、しつこい集金があって払った事あるけど契約になっていたとは思わなかった。でも契約になっているなら納得いかないものは解約したい”と押し問答で終わりました。
一度、集金に応じてしまうとこんなにも面倒なものなのでしょうか？　どうか教えてください！！

Ｎｏ．２２１１　Ｒｅ：［２２１０］めんどうです！ 　 くまくまくまさん さん　2002/11/07(Thu) 22:42:15
金ヅルは手放したくない。だから取れるところからは取るのが協会の手法。こちらもしつこくしましょう。テレビハステマシタ。
強健に出られる人はいいのですが、私は弱虫だったのでＮＨＫに行って
「集金にこなかったから払いにきてやったぞ。」ついでに「テレビはなくなったから解約します｣
といって、きれいさっぱり解約しました。解約届は大切にもっています。
玄関に張られていたシールは知らぬ間になくなっていました。勝手に貼ったものなんて、私は知らない。

本当にテレビがなくなれば、資金源を探している集団に、「おまえらとはもう用はない」と胸を張って言えるのです。その後に受像目的ではないテレビを部屋に置きましょう。勝手に入ってくる電波は、こちらが目的としていないのだから放置でイイのです。それが本当の放送法３２条です。受像目的以外のテレビならば、協会と関わらなくてもイイのです。これは合法です。
小心者の私の解約方法とその後の対処法です。

Ｎｏ．２２１３　引越ししたら早速来た！ 　 某情報大学生 さん　2002/11/07(Thu) 22:51:06
皆さんはじめまして。私は最近マンションに引っ越しまして一ヶ月もしないうちに早速集金人が来ました。ワンルームマンションなので玄関からテレビが見えてしまいます。しかし、テレビはあることは認めましたが、アンテナをつないでないということで難を逃れました。確かに、片づけ中でアンテナ線を抜いていたというのも事実ですが・・（笑）
集金人いわく、学生だと割り引きがあるという話を聞きました。確か、
２月から３月と７月から８月は免除されるようなことを話してたのですが本当でしょうか？　また、テレビがあることを知ったとたん契約しろといわんばかりに契約書を差し出し書くように言ってきましたが、上記の理由で拒否しました。放送法とかそんな説明もせずに、ここに住んでいる学生はみんな払ってるようなことを言ってましたが、適当に聞き流しました。フリーダイヤルで聞いた話だと、テレビをつないでなくてもアンテナ線のコネクタなどテレビを受信できる設備でも払わないといけないという話でした。あと、ＰＣ、液晶テレビなどを持っている場合でも払わないといけないという回答をいただきました。何か胡散臭いですよね・・・。こんなことでは納得が行かないということで完全不払いを宣言します。私のマンションでは宗教とか新聞などの勧誘は禁止されており元管理人のほうでも不法に立ち入った場合は通報するとの事ですがＮＨＫは許可されるものなのでしょうか。集金人の取っている行動は不法侵入には当たらないのでしょうか？　定かではありませんが、元管理人の窓口が閉まってから来てるのではって感じもする。やはり、元管理人がいる時間帯は来にくいようなんですかね？？
長文失礼しました。これからも断固不払いを続けさせていただきますので皆さんよろしくお願いします。

Ｎｏ．２２１４　不払い宣言します。　某情報大学生さん　2002/11/7(Thu) 23:14:43
私は、ここにＮＨＫ受信料不払いを宣言いたします。現在のマンションに引っ越す前に住んでいたアパートでは集金人の態度に怒りを
覚えました。戸をどんどん叩くわ、ピンポンを連打するわで最悪でした。一年生の時は、「払わなくてはいけない」ような事を言われ１ヶ月分だけ払いましたがその後は解約し不払いを続けております。電波の押し売りに払うお金など一円もありません！！悪徳商法ですよね！消費者契約法と憲法第１９条などをたてに断固戦っていくつもりでありますので皆さんよろしくお願いします。

Ｎｏ．２２１５　少し前ですが、実家にもＢＳの集金に来た！ 　 某情報大学生 さん　2002/11/07(Thu) 23:34:30
少し前の話になりますが、実家のほうはＣＡＴＶに加入しておりアナログＢＳが基本チャンネルとして入っておりますが、「前までＢＳ料金を徴収しなかったんですけど、今度から徴収します」ということでカラー契約からカラー衛星契約に変更させられたという話を聞きました。
私としては、「二年くらい前に加入しているのにいまさら何？」って感じなんですけど、急に徴収しにくる理由が私としては分かりません。実家にも解約を勧めましたが、聞き入れてもらえずＢＳも見てないのにお金取られてるのは不毛で仕方がありません。何かよいアイディア等がありましたらご教授願います。

Ｎｏ．２２１６　Ｒｅ：［２２１５］少し前ですが、実家にもＢＳの集金に来た！ 　 tpott さん　2002/11/08(Fri) 00:18:05
はじめまして、某情報大学生さん。
ＮＨＫ爆弾漁やらせ裁判。奇跡の詩人説明責任回避問題。過去のＮＨＫの諮問委員などの答弁、スクランブル化における言い訳等を告げた上で、ＮＨＫの子会社について説明し、その後、ケーブル設備＝ＮＨＫＢＳ受信設備にあたる理由をご家族に証明できるのか？と問うて見るのもいいでしょう。また、ケーブル世帯からもＢＳ受信料をせしめるやり方は、歩行者に自動車税を払えと言っているのと同じだと言ってみてもいいでしょう（他にも例えはいくらでもあります）。
とにかく、納得できるものなのか？を問いただして結論を一つへと導くことが大切です。焦る必要はありませんよ。事実を知れば、大概は納得いただけるはずですから。また、ケーブルには団体契約というものがあり割引制度はありますが、あくまで個人契約であるということを確認していますので個人で拒否しても問題ありません。しかし、ケーブル世帯だとどこから情報が漏れたのでしょうね（笑）

Ｎｏ．２２１７　Ｒｅ：［２２１０］ブルーです！ 　 tpott さん　2002/11/08(Fri) 00:26:15
もう、余計なことは言わずに「解約はがき」を出しましょう。拒否はできません。出して縁を切る。たったそれだけです。
あとは、集金人が来ても解約しました。届いていないはずはないはずです。解約したという意味がわかるなら、今後来ないでくださいと言えば十分でしょう。
ＮＨＫの公平性のために違法行為に手を染めるという努力が視聴者を減らし、支持されないＮＨＫになっていくのを止める義務が国民にはあるはずですので、断固拒否していきましょう。ＮＨＫは国民の支持なくして存在してはいけない特殊法人です。

Ｎｏ．２２１８　Ｒｅ：［２２１０］ブルーです！ 　 hogeyo さん　2002/11/08(Fri) 00:42:51
こんにちは。仕事をまたサボっているhogeyoです。
＃このページは非常に危険だ。ついつい仕事をサボって書き込みたくなります。

> 一度、集金に応じてしまうとこんなにも面倒なものなのでしょうか？
　…　面倒です。理由はくまくまくまさんのおっしゃるとおりです。
対処方法は簡単です。集金人が来ても「ＮＨＫ？そんなもん知らん、帰れ！」と怒鳴りつけてやれば良いです。怒鳴りつけるのはＮＨＫ並に野蛮だなあと思うのならば、「ＮＨＫ？間に合ってます。お引き取りください。」と優しくしかし毅然と言い切るのでも良いでしょう。誰も提訴されたことが無いし、逆に提訴などしようものなら受信料問題が日本中の話題になって不払い者が今より増えてしまうという問題があるため、契約の有無は事実上関係ありません。
そう言われて帰らない場合には不法侵入と考えられますので、遠慮なく１１０番しましょう。警察とは、こういう場合に市民の役に立つよう税金で運営されています。遠慮は全く不要です。この場合、証拠の為に会話を録音しておくことが推奨されます。
解約（？）しないと気になる場合には営業所でもフリーダイヤルでもいいから、電話をするか手紙を出せば良いです。内容は、「○月○日テレビを廃棄したために解約します。住所氏名」です。日付は受信料を払った期間の中で設定します。電話の場合には、何を聞かれてもこの内容を繰り返し、廃棄の日付後の受信料を要求されても(テレビが無かったのだから！！)断固拒否します。
ただし、これらでは解約されたという証拠は残りませんので、後日の証拠(何のために？)にするには、電話の内容を録音するとか、手紙を内容証明にするとかいうことが必要です。．．．でもそこまでする人はなかなかいませんよね？ということからも、ＮＨＫとの契約なんてのはひどく曖昧なものだということが分かります。

Ｎｏ．２２１９　Ｒｅ：［２２１８］廃棄で解約した後 　 ＹＯＮＥ さん　2002/11/09(Sat) 01:37:16
この解約した後のＴＶはインターネットのオークションで最低価格１００万円で出した場合、このテレビは電気屋の店頭に並んでいる受信料の要らないテレビと同じ、販売目的のテレビになるんでしょうかね(^^;)
いや、ふと疑問に思ったもので

Ｎｏ．２２２０　またまた出現 　 mimi さん　2002/11/09(Sat) 13:30:25
７月に不払い宣言して、もう少しで４ヶ月が経とうとした今日久々集金人が出現しました。
もちろん私は『受信料拒否しますので』と言うと集金人はお決まりの『見てる見てないに限らず･･･』と説明。それでも私は『旦那も受信料は拒否すると言っていたので』と言うと『そうですか～またお伺いします』と帰っていった。
また来るんかい！！って感じですが、何度来ても拒否は拒否です。

Ｎｏ．２２２１　不払い宣言　みー坊さん　2002/11/9(Sat) 17:34:59
私は今まで受信料を払っていませんし、払う気もありません。だって、見ないもの。理由は多くの方がすでに書かれている通りです。
独立してから１０年位になります。その間何度かＮＨＫの人が来ましたが、すべて追い返しています。
自分としては改めて宣言するまでも無いのですが、今日久しぶりにＮＨＫの人が来て追い返した時に、ふと、同じ様なことをＮＨＫはあちこちでしているのかなと気になりインターネットで探したらこのＨＰに出会い、趣旨に賛同する意味で宣言いたします。
皆さん、ＮＨＫを怖がる必要はありませんよ。契約の義務、契約しない時の罰則はありませんから。つまり、ＮＨＫの放送を見て契約をしたい（継続して見たい）、と思った人が契約をすれば良いのです。
放送法が成立した時代と環境も技術も大きく変化しているわけですから、本来は放送法を見直す（すなわちＮＨＫのありかたを見直す）ことが最も重要なことと思います。
一人でも多くの人が、当たり前のことを、当たり前に行動できるように応援します。

Ｎｏ．２２２２　あんなところにだれが払うか馬鹿にするな。 　 ｈａｔａｋｉ さん　2002/11/09(Sat) 18:13:57
私は、ＮＨＫとの付き合いは長いのです。集金員とは、いつもケンカしております。みんなのための放送そして、皆さんの受信料だけで、放送しています。というのです。私はそれに対して、疑問を、いくつかの質問を、毎回するのですが、一向に回答が得られないのです。
ＮＨＫは、私たちに、わかりやすく疑問や回答を、する義務があるはずです。なぜなら、私たちが、受信料〔運営費〕を払っている以上、わかりやすく、質問回答を、しなければならないのではないか。
それが、できないのであれば、払う義務はない。

Ｎｏ．２２２３　しつこい！ 　 某情報大学生 さん　2002/11/09(Sat) 21:10:27
皆さんお世話になります。先ほどまた集金人が来ましたよ！
しかも一ヶ月もしないうちに来たし、しつこいですね。疲れて寝てた時に、チャイム鳴らされ「夜ぶん遅くに失礼します」とか言ってたけど応対する気もなかった。大体集金人は声で分かりますしね。私の住んでる階では唯一私のみが不払いしています。集金人の報酬にかける執念って体・・・。

Ｎｏ．２２２４　不払い冷戦中　hatakiさん　2002/11/9(Sat) 21:13:41
五年前から冷戦中です。集金員の態度の悪さそして、いきなりの犯罪者だと言われた
ＮＨＫ営業所に、苦情と支払い義務などの説明要求しました。しかし、お伺いして説明するとの事、いつまで待っても来ない。忘れた頃に、集金員がやって来る。
回答はなし、また営業所に問い合わせ、すぐ行くとの事、いつになったら、あやまりに、来るのかな。
教育放送と言うからには、礼儀作法や人の道にそして、国民のお手本になる行動や、間違ったときの、謝罪の仕方などが、出来てこそのはじめて、ためになる、教育放送が、出来るのではないのか。それだけの誠意が欲しい。
納得のいけば、払ってもいいのだが。今は、払いません。
毎日が、戦いの日々です。
納得が、いかなければ契約はしてはいけません。納得のいくような説明が、出来なければ、教育を受けて、国民にわかりやすく。
話しが出来るように、学んで来てくださいね。ＮＨＫ様よろしく

Ｎｏ．２２２５　契約は双方の合意があって成立する　スーパータイガーさん　2002/11/10(Sun) 00:06:12
結婚し現在のマンションに引っ越して２年になります。その間、NHKの集金人が数回やって来ました。NHKは見ていないしテレビ・ビデオも見られないように設定していることを告げると、「公共放送ですから」「テレビがあれば支払い義務がある」を連呼するばかり。私自身が不要としている物に何故料金がかかるのか理解できません。理解できない物には１円たりとも払うことはできません。私はここに未来永劫、NHK受信料不払い宣言をします。いずれは実家の受信契約も解約するつもりです。集金ありき契約ありきで訪問する前に、放送法の矛盾を修正し、集金人の教育を見直し、NHKという組織が「お客様第一」の精神を理解・実行する方が先である。

Ｎｏ．２２２６　法律の誇大解釈許せない。 　 ｈａｔａｋｉ さん　2002/11/10(Sun) 11:38:24
テレビを持っている人すべてが払わなくてはならない、そんなことはないと思う。
日本放送協会放送受信規約弟一条　二項よれば　２　受信機（家庭用受信機，携帯用受信機，自動車用受信機，共同受信用受信機等で，ＮＨＫのテレビジョン放送を受信することのできる受信設備をいう。以下同じ。）のうち，地上系によるテレビジョン放送のみを受信できるカラーテレビジョン受信機を設置（使用できる状態におくことをいう。以下同じ。）した者はカラー契約，

使用できる状態でなければ払う必要がないだ。つまり、映る状態でなければテレビがあっても払う義務はない、と思う。
みんなは、どう思いますか。

Ｎｏ．２２２７　Ｒｅ：［２２２６］法律の誇大解釈許せない。 　 tpott さん　2002/11/10(Sun) 13:47:31
”［２１３８］ＮＨＫショック！。受信料義務化に失敗　ＹＯＮＥさん”をご覧になってください。ちなみに、受信規約は法律ではありません(^^;;;放送法32条がＮＨＫが根拠とする受信料制度です。
なお、存在自体の疑問の声は1980年にも国会にてほぼ認識されていることから、受信契約は任意であるとしないとＮＨＫは存続はすくなくとも不可となり、ジリ貧状態で契約を強要する行為に走っているという状態です。
まあ、納得できないのであれば払わなければいいだけです。むしろ、国会にて認識があるにも関わらず改正がなされていないこと自体が法律に反する行為より、立法があまりにも情けない実体であるという恥さらしであることを露呈するだけでしょうね。

Ｎｏ．２２２８　Ｒｅ：［２２２３］しつこい！ 　 tpott さん　2002/11/10(Sun) 14:00:08
ＮＨＫ拒否シールを貼って周りにもアピールしてみては？
他の人も、あの人払ってないんでしょ？って疑問を持ってくれるかもしれない（笑）いや、なんていうか、どうせ一人だけなら、思い切って俺は払ってないぞって宣伝した方がいいような気がするんですよね（笑）
国民に強制はできない条件がないと成立しないのですからあれは。

Ｎｏ．２２２９　不払い宣言　かねこさん　2002/11/10(Sun) 16:52:56
不払い３５年目になります。学生時代はホントに金がなかった。今はいやだから払いません！
ただ心配なのは、私の人生も少なくなった、子供達が私の不払いの意志を継いでほしい、いやなものは、イヤ！・・と。
皆さんなにも悩むことはありません、納得できないものにははっきりと拒絶しましょう。

Ｎｏ．２２３０　Ｒｅ：ブルーです 　 薫創マ さん　2002/11/10(Sun) 20:43:05
有難うございました！！
葉書を出します。でも又来たらと思うとドキドキだけどこのホームページで得た知識（未熟ですが）を以って戦います！！
同僚でも私と同じ思いを持っている人は居てるので解約方法を進めてみようと思います。
でも、その人、昔の勤め先でこの話題をしたら集金人の娘が居たらしくひどく説教された事が有ると言っていました。
（ホームページに書き込みなんて始めてでちゃんとお礼が出来てるか不安ですが大丈夫でしょうか？　最初、名前欄にカタカナ入力したのですが送信後は漢字変換になってしまってて...何分、初心者ですみませ～ん。）

Ｎｏ．２２３１　祝10万カウント突破 　ねこさん　2002/11/11(Mon) 09:13:26
おめでとうございます。

Ｎｏ．２２３２　感謝　：　祝10万カウント突破 　 元管理人　2002/11/11(Mon) 12:15:05
１１月８日、当サイトは区切りとなるアクセス１０００００カウントを達成しました。
受信料制度に対する関心の高さがもたらした結果と考えております。
また、今日まで当サイトをあらゆる形で支えていただいた常連の皆様や勇気を持ってご参加いただいた方々に厚く御礼申し上げる次第です。
思い起こせば当年１月３１日、先輩であるｆｕｎｐａｎｐａｐａ氏のサイトが翌日にも１０万アクセスを迎えようとしていた折り無念の休止となり、私自身もひとつの大きな目標としておりました。数の上では氏を超える形となりましたが、サイトを運営する気迫というものはまだまだ氏のレベルを超えられるものではありません。
これからも皆様の熱いご支援をいただきながら邁進して参る所存です。今後ともご指導ご鞭撻を賜りますようお願い申し上げる次第です。

Ｎｏ．２２３３　おめでとうございます！ 　 コロコロ さん　2002/11/11(Mon) 14:00:00
意見交換も活発にできて、ここっていいサイトだと思います。これからもよろしくお願いします。

Ｎｏ．２２３４　Ｒｅ：［２２３１］祝10万カウント(ﾉ^^)ﾉ・:*:・゜`★ Congratulations ★ 　 tpott さん　2002/11/11(Mon) 18:06:30
いつのまにか、アクセス数もそんなになっていたんですね。
契約率も落ち込んでいるのかな？
そういえば、誰かの回答期限も期限切れでしたっけ？　まあ、職員を名乗った翼賛会ということで決着で肥溜め送りですね。ある意味、職員ってのが馬鹿ばかりでないとホッとしましたが（笑）
これからもがんばってくださいね。支えられる面は支えていきますので（あつかましいですが）。

Ｎｏ．２２３５　１０万カウントおめでとうございます！ 　 びいえす さん　2002/11/11(Mon) 22:54:33
はじめまして。こんな頼もしいサイトがあるとは知りませんでした！
ちょっと質問なのですが、最近ＢＳアンテナに目を付けられ、集金人が衛星放送受信料の支払いを迫ってきました。うちは昔から基本受信料（衛星でない）は払ってしまっていたので、今更、基本受信料の拒否はできそうにありません。が、衛星放送については、面白い番組が無く、ほとんど見ないので、衛星受信料については払いたくないと思っています！　でも集金人は、見ないのならアンテナの向きを逆さにしろなどと言います。
一体どう対処したらいいものでしょうか？？　どなたかアドバイス下さい！

Ｎｏ．２２３６　Ｒｅ：［２２３２］感謝　：　祝10万カウント突破 　 atyotyotyo さん　2002/11/12(Tue) 00:08:14
おめでとうございます。funpanpapa氏も喜んでくれているのではないでしょうか。nhk等という不条理な団体が有る限りこれからも頑張りましょう！

Ｎｏ．２２３７　Ｒｅ：［２２３５］１０万カウントおめでとうございます！ 　　 atyotyotyo さん　2002/11/12(Tue) 00:10:14
別に逆さまに付ける必要はありません。BSのチュ－ナ－を不所持だと言えばいいことです。
アンテナについては将来見るかも知れないから付けただけだと言ってしまいましょう。仮に証拠を見せろと言われた場合集金人やNHKに立ち入り調査権はありませんのでプライバシ－の侵害と職権乱用を盾に追い出しましょう。

Ｎｏ．２２３８　受信料払う、払わない、どっちもどっち？ 　 マタハリケン さん　2002/11/12(Tue) 01:12:03
たまたまみかけたこのサイト。私の意見といいますか、聞いた話から感じた意見を述べさせてください。
たまたま友人が、この集金人をやっているため内情をききました。集金人といっても契約社員なんですね、あの方たち。だから健康保険も国民年金も自分ではらって、いわば個人事業主みたいなもんですね。で肝心の収入といえば２０－３５万くらいらしい。いまのご時世でいえばすこしは失業しているひとの支えになっているともいえます。（友人もはいって３ヶ月とのこと）　NHKからしても使い捨てのようですね。
ということを申してからいうわけではありませんが、払わない方のご意見も興味深く拝見していますが、学の無い私から言わせてもらうと講釈だけは達者な方々が、暇そうに反体制に立ち向かっているとしか言いようが無く、また例の職員の方に対しても個人攻撃のように感じ、たかが月何千円（確か月に計算すれば千いくらだったか？）をいかに払わないでおこうか、、といった日本的セコさを露呈しているような印象が強くかんじられました。（あくまでも一部のレスしか見ていませんので、偏りがあるかとは存知ますがおゆるしくださいね）
で、友人なのですが、面白いことに、本人営業まわり（家庭訪問）が忙しくて、テレビ（NHK)見ていないそうです。　だからいまどんな放送がおもしろいのか、まったく知らないそうですよ。それこそみなさん、集金のひとがきたら一度きいてみてはいかが？　『いま一番面白いNHKの番組は何？』って。
ちなみに私は受信料はらってません。ただし現在海外にすんでおり１２フィートのパラボラをつけて、海外向けNHKの放送を楽しく拝見、且つ唯一の情報として大変助かっております。

Ｎｏ．２２３９　Ｒｅ：［２２３５］１０万カウントおめでとうございます！ 　 tpott さん　2002/11/12(Tue) 01:32:58
放送という念能力で曲げて見せろと言っておけば十分です。
日本変態協会ってものが放送の発展に繋がるという被害妄想から生まれた異物であることを見れば、この法律は「こうなるはずだ」、だから、「契約をする義務がある」と言っているのです。つまり、信じられるか、信じられない念能力が効果があると信じきった被害妄想による産物でしかないのです。
で、結果は不平不満と、つまらない番組と、くだらない独善的支配によるアホ集金人増殖ですから、効力がないことだけは立証済みです（笑）

Ｎｏ．２２４０　Ｒｅ：［２２３８］受信料払う、払わない、どっちもどっち？ 　 tpott さん　2002/11/12(Tue) 01:38:53
あなたは他人から搾取されたいわば奴隷によって稼がれた収入によって恩恵を受けていて自分は満足ですと言っていますが、理解してますか？
もう少し他人の気持ちになって、人権というものにしっかり向かい合ってください。

Ｎｏ．２２４１　これって犯罪じゃ？ 　 あっぱれ さん　2002/11/12(Tue) 10:27:58
この間、引越しを行った際、ＮＨＫの集金人がきて「住所変更お願いします。」と言う事だったので、記入しました。
実は、私は、ＮＨＫの普通カラー契約に加入し、受信料も口座振替で１２か月分払っていたのですが、先日銀行口座から予告もなしに４７２５円が、引き落とされていたのです。（衛星契約差額５か月分）　私は、契約変更の手続きをした覚えもありませんし、するつもりもありませんでした。そのとき書いた住所変更届の控えはありますが、住所以外記入しておりません。ＮＨＫの職員が勝手に契約変更を行ったとしか考えられないのです。
これって、文書偽造の犯罪じゃないんでしょうか？　皆さん教えてください。

Ｎｏ．２２４２　Ｒｅ：［２２３８］受信料払う、払わない、どっちもどっち？ 　 元管理人　2002/11/12(Tue) 12:35:16
マタハリケンさんようこそ。
私たちは、別に達者な講釈を述べているという観念は全くありません。事実発生している問題に対して意見の交換がなされているだけであり、悩んでいる方を含めた参加者と意見や情報の共有を行っているだけですから。但し、根底にはＮＨＫのあり方に対して世論に訴えていこうという思いがあることは確かです。法律は守るべきですが、納得できない法に対してそれぞれが意見を持ち、それを表明することが許されていないわけではないことはご理解いただけると思います。
例の自称職員に対しての扱いですが、ｆｕｎｐａｎｐａｐａ氏の運営していたサイトからの古参のメンバーにとっては、成りすましの人物であると特定することは何ら不思議のないことです。私は管理者として制度に賛成する方、反対する方のご意見はいずれも対等に扱うように心がけております。例えば「ＮＨＫに携わる立場から」というコーナーも設けておりますが、事実ここでは有意義な意見交換がされていますし、彼らのプライバシーも守られております。
金額については確かに月額千円二千円のレベルの話ですが、納得できないものには一円であろうと払いたくないというのも人情ではないでしょうか。現在あなたは海外在住ということですが、日本に戻られた際にはどうしますか？
最後に、私たちの運動を「セコイ」と考えるか「勇気ある行動」と考えるか、その本質を捉えていただきたいと思います。

Ｎｏ．２２４３　ｒｅ：［２２４１］これって犯罪じゃ？ 　ねこさん　2002/11/12(Tue) 12:35:21
担当の局の営業へ苦情を言うと平謝りに謝って間違って引き落とされたお金は返ってくるでしょう。

Ｎｏ．２２４４　Ｒｅ：［２２４１］これって犯罪じゃ？ 　 tpott さん　2002/11/12(Tue) 12:54:12
営業に苦情を入れて、返金された後で、その後、その詐欺師がどう処分されたのかをきっちりオトシマエをつけていただきましょう（回答期日をつけましょう。以前から契約者であったのですから住所変更とＢＳ契約への変更手続きを間違えるはずはありません。）
処分されない場合は警察に被害届けを出して「詐欺罪」として、その集金人を処分してもらいましょう。多分、同様のケースがその地域で行われている可能性は否定できないので取り締まる義務が警察にはあるはずです。（実際に動く動かないは問題ではありません。多数の苦情が寄せられていたのに、後で～してないのはどうしてだと糾弾する方が効果的です）警察も動くのであれば、集金人のリストから契約変更が行われている人に的を絞っていけば検挙も楽でしょう（笑）

Ｎｏ．２２４５　教えて下さい　解約＆払い戻しについて 　 ki さん　2002/11/12(Tue) 15:15:09
教えて頂きたいのですが、今月に入って数日経った頃ＮＨＫの人がきました。一番最初に、それなりに抵抗したのですが糸口が見つからずその時は持ち合わせがなかったので明日来て下さいと言い、翌日初回分を渡しました。まだ19になったばっかでしたし、放送法のことなんか知らないので義務と言われるとなんともいえないので契約をする事になったのですが、先日２回目きて、２ヶ月分を徴収してった後に納得いかなくなってＮＨＫ受信料を調べておりました。
このページをみて、早速電話したのですが「解約したいんですが、どういったケースだと解約できるんですか？」というような事を訊くとテレビ故障、廃棄の事しか言っていませんでした。それでその時は切ってしまったんですが、やっぱり解約したくって＆10,11月分の徴収だったので、11月分は返却してもらいたいと思ったのですが、10月に廃棄、もしくは壊れてた事にしたら大丈夫なのでしょうか？（ちょうど10月末からその集金がきた前前日ぐらいまで旅行にいっていたんです。）それともその他の方法、協力できないと言っても11月分はかえってくるのでしょうか？

Ｎｏ．２２４６　受信料なんて払いません！　コロコロさん　2002/11/12(Tue) 17:28:16
受信料を払わなくなって約２年。月日がたつのは早いものです。以前は何も知らずに払っていましたが、今思うとそんな自分が情けなくなってきます。先日集金人が来たようです。家の郵便受けの中に口座振替の申し込み用紙が入ってました。家の郵便受けの中にゴミを入れないでほしいものです。さて、放送法には受信料を払わねばいけないような事が書いてあるそうです。しかし大切な事を忘れてはいけないのです。払わなければいけない、ということと、私が払う、ということは全く別問題だということです。法律に何が書いてあろうとどうでもいいのです。要は払わなかったときどうなるか、が大事です。払わなくてもどうにもならないなら、別に怖くも何ともないのです。

Ｎｏ．２２４７　Ｒｅ：［２２３８］　 コロコロ さん　2002/11/12(Tue) 17:34:37
２千円くらい払えばいいじゃないか、というような事をおっしゃってますが、それならあなたが払えばいいだけの話。頑張ってNHKに協力してください。きっと感謝されます。ただ私は払いたくない。あなたにとってはたかが２千円でも私にとっては大金です。極力無駄な消費は抑えたい。それでもセコイとおっしゃるなら、どうぞご自由に。

Ｎｏ．２２４８　Ｒｅ：［２２３８］受信料払う、払わない、どっちもどっち？ 　　 くまくまくまさん さん　2002/11/12(Tue) 21:10:24
まずは、１０万カウントおめでとうございます。この議論がここを元に広まっていくことが望まれます。
さて、お金は価値があるものですよ。月２千円は、はした金ではない！　税金だって、働いたお金を行政に託すのです。でもこの国の国民は年貢制度の呪縛が解けていないのか血税という感覚がないのかもしれません。きちんと使ってほしい、義務として収めたものでも自分のお金が価値ある公共のものに使われていれば私はいいのですが！（実際は無駄使いが多いかもしれない)
何もリストラせずに法律を盾に単にお金を集めている協会は？
月２千円なんて必要ないと思う。でも不公平にお金を集めているから受信料を下げない。いやいや、甘い汁だからお金さえ手に入ればいいのだろう。
たしかに自分だけが得をすればいいから払わない人も否定できないが、この掲示板は、協会に納得できないから払わないという意思で充満していると思う。かたや、型にはまった決り文句で、不合理な真髄を突っ込まれたら答えないばかりか逆切れ発言や煽りだけ・・・・
セコイ？ここの掲示板で発言している受信料反対派は違うと思う。

Ｎｏ．２２４９　100,000HIT 　 capmm さん　2002/11/12(Tue) 21:28:27
遅ればせながらおめでとうございます。何の力にもなれませんが、応援していきたいと思います。
ところで［２２３８］のマタハリケンさん。
たかだか千数百を払わないでおこうかという日本的せこさ・・・とおっしゃいますが、今のＮＨＫの在り方をそのまま外国にもっていって、さあ受信料払え、とやっても、どの国でもやっぱり払いたがらない人が多いのじゃないかと思いますがどうでしょうか？

Ｎｏ．２２５０　Ｒｅ：［２２３８］　 atyotyotyo さん　2002/11/12(Tue) 23:38:18
”講釈だけは達者な方々””たかが月何千円””日本的セコさ””海外にすんでおり”
肥溜めの住人が好んで使うニュアンスだが別人としてレスを．．．
たかが月何千円，海外にすんでおる割に金の使い方がお判りになってらっしゃらないようで。

Ｎｏ．２２５１　これほどまでにレスがあるなんて、、、 　 マタハリケン さん　2002/11/12(Tue) 23:48:27
イロイロなレスつけていただきありがとうございました。
『せこい』という言葉は今回あえて使わせていただきました。初めての投稿だったものですから、まだ本ＨＰを読み込んでいないという前提はご理解くださいね。（きのう初めて、さわりを読ませていただいたものですから）　天邪鬼的な見地からの投稿とお考えください。
海外にて仲間でＨＰを開いているのですが、５年前のオープンのときあまりにもレスがすくなく、そのときも私がちょっと過激な意見を入れさせていただき、そこから急にアクセスが多くなったという経緯があり、まだその癖が、抜け切っていない元シスオペです。
日本のその例の友人に新たにメール送って、このＨＰを紹介しておきました。いい意味でも悪い意味でも参考になると思いましたので、、、。
で、ひとこと、わたしもグローバルに考えるとNHKは日本の何千万世帯との契約があるらしいですが、今後増えることはないように思えます。ただ、日々私の友人が活動している営業は、『契約数を減らさないように努力している』ようにしか見えません。やはりイギリスのBBCのように義務付けて、払わないひとには罰金という具合にすべきなのでしょうね。
友人のメールのなかに拒否の方の言い訳として『ほかの人が全員払ったら、わしが最後に払う』と言われる方がいるそうです。なるほど、、と思ったりしましたが、こちらのＨＰの方々のお考えになっている拒否組みとは程度、次元が違うものかもしれません。でも良いところをついていると思いました。
４年前にNHKは、海外向けの衛星放送を有料にする計画がありました、NHKの指定のチューナーを３－４００ドルで各個人が購入し、スクランブルをかけたりして制限するようなものでしたが、結局うまく行かずいまだに市販のチューナーで見ています。オリンピックを楽しみにしていましたが、日本選手の場面では静止画になって、（DUE TO COPY RIGHT,,,,)歓声（声）だけが伝わってくるというような欲求不満なものですが、ペルー大使館占拠のときなどは２４時間放送していました。
このように放送自体にも納得ゆかぬことがあります。ましてや受信料の是非などは矛盾だらけでしょう。（私もビジネスをしているもの。お金の大切さは知っております。でも、子供を使ってインターホーンごしに居留守を使ってまでも払わないひとは、やはりせこいですよね、、ごめんなさい、わたしの前の初めてのレスでいいたかったのは、こういったジャンルの方々を想像してのことですから、）
また、いろいろご意見くださいね。

Ｎｏ．２２５２　Ｒｅ：［２２５１］これほどまでにレスがあるなんて 　 atyotyotyo さん　2002/11/13(Wed) 00:17:25
払わないひとには罰金等という考え方が最も愚劣。
誰でも見ることができるというのが問題なのだからスクランブルをかけるという行為ですべて丸く収まる。

Ｎｏ．２２５３　ありがとうございました［２２４１］です 　 あっぱれ さん　2002/11/13(Wed) 00:19:13
ねこさん、tpottさんご意見ありがとうございます。
私はＮＨＫ職員とのバトル？を楽しみにしていたのですが、妻がついにぶちきれまして、抗議の電話をかけたところ詐欺と同等だと認めまして返金＆解約できそうです。詳細は、またUPしますね。
母は強しと思いました。

Ｎｏ．２２５４　Ｒｅ：［２２５１］これほどまでにレスがあるなんて、、、 　 tpott さん　2002/11/13(Wed) 00:53:54
>やはりイギリスのBBCのように義務付けて、払わないひとには罰金という具合にすべきなのでしょうね。
　…　これは日本が犯した罪により放送局の国有化である「義務化」はできないという事情があり、また、民放だけでこれだけ発達した放送業界において不必要だと考えますし、一種のフィルタを通してしまい、人の考える意味というのを失わせる危険性もあることもあります。

まして、肥溜めにいるような人間に人を差別する道具を与えておくことも危険です。また、ＢＢＣにおいても内部では制度に関し、議論があるという話を聞きました（いや、たしか検索して見つけた向こうの事情について説明してあったページで見たのかな）。
ネットでの放送が本格化すればまず契約者はいなくなります。なぜなら、ケーブルもアンテナ取り払って直接民放と契約を結び、ストリーミングというのも不可能ではないでしょうから(^^;これは机上の空論ですが、こっちならコンテンツ配信に該当するはずですので、放送法の縛りを受ける必要はないと考えられるからです。そうすると、有料放送？としての位置付けになるはずなのでＮＨＫを除外することも可能ではないかと考えます。ただ、現実的にはケーブル局は、縛りを受けている今の現状では難しいと思います。

コンテンツと番組の差がない以上、また、変わる法律が存在していない以上、上記の案によって成立も可能でしょう（笑）個人的にはＴ電あたりがやる気になれば可だと思ってます。単純にバーチャルな放送局？を作ってしまうことでやれるはずですが、初期投資が重い。な～んてことを考えていった場合に、受信料制度なんてのは夢物語で、そこには根拠失った異物として排除が決定されている事実に直面することになるはずです。

デジタル化と、光ファイバーの各家庭への直結に国が費用負担するのとどっちが有効なのかなと2000億円っていう費用と、現在進んでいる通信設備の整備を考えると・・・無駄な投資に思えて仕方がないのですけどね、僕は。それに、企業に直に税金投入するわけですし・・・疑問点はたくさんありそうです。ま、情報端末を道路にたとえてみれば議員連中なんて説得できるはずなんですけどね（笑）

Ｎｏ．２２５５　Ｒｅ：［２２５３］ありがとうございました［２２４１］です 　 tpott さん　2002/11/13(Wed) 01:00:18
おめでとうございます。
認めて解約させることでこれ以上の揉め事を避け、火の粉をかぶるのを避けたようですね。まあ、特殊法人としては当然の判断ですね。

Ｎｏ．２２５６　［２２５４］のtpottさんへのご返事とするにはどのようにしたらよいのですか？ 　 マタハリケン さん　2002/11/13(Wed) 23:10:04
まだ３回目の投稿で、みなさんのように　re:のあとに特定のかたへのレスの方法がわからないので、ご迷惑おかけします。
tpottさん、なかなか詳しいおはなしと、やはりこのｈｐにレスするだけの知識があっての方とお見受けしこちらも勉強になりました。やはり、私の目線とは違ったレベルでのやりとりは敬服いたします。
前回の私のレスへの投稿のなかで、肥溜めという意味がわからなかったのですが、別のコーナーを拝見し、やっと意味がわかりました。せいぜい肥溜めゆきにならぬような発言ができるような知識を身につけてゆきたいとおもいました。またこれからもなにか気づいたことがあれば投稿させていただきます。
ちなみにこのｈｐのオフ会などはあるのですか？　１２月に日本へ出張予定があり、現在国際交流関連のオフ会参加はきまっているのですが、もし企画でもありましたら、、、
ちなみに現在私は、東南アジアで、台湾の衛星放送用のチューナーとスクランブル解除付のカードを邦人の方だけに販売する代理権をもらい販売しております。と言うのもNHKの放送だけでは８時間の放送を３回繰り返して２４時間放送しているのですが、それだけでは在外邦人の方も飽きてきており、最新の日本の民放ドラマ（字幕は中国語、声はオリジナルの日本語）を主に送っている台湾発信の放送を扱っています。（アダルト物も入るので好評ですが、これはあくまでも付録で、お子様のいる家庭には、コードを打ち込みスクランブルをかけています）
チューナーに差し込むCASは、年間約日本円で７０００円くらいの額で、チューナー自体も１万ー１万２千円くらいのものです。（宣伝ではございませんので、なぜなら日本では物理的に受信できません）
主な目的は、アジア各地におられる華人の方を対象に台湾から発信されているもので、その中の日本語版だけを弊社で邦人にお分けしているというものです。
放送にまったく興味が無くて本ＨＰに投稿したのではないということで、過去の発言ご理解ください。また、定期的に参加させていただきます。

Ｎｏ．２２５７　言い忘れました 　 マタハリケン さん　2002/11/13(Wed) 23:28:29
前レスで肝心なことを書くのをわすれました。
例の受信料って、学割とか、免除があるのは聞いたことがありましたが母子家庭のお宅は免除にならず、生活保護の方は全額免除、身体障害２級（たとえば、お耳がご不自由なかたで）やっと半額免除、、、これこそなんか、矛盾を感じるような？
昔は生活保護の方は、テレビは贅沢だからもっていてはいけなかったとかよくききました。（でも年金で月８万の方は免除ではないんですか？）　詳しくはわかりませんが、このあたりのご知識あるかたは、おられますか？　払う払わないも大事ですが、現実の行政との兼ね合いでの問題点もつっつけば、準公共的料金の矛盾点もでてくるかとおもい投稿してみました。（日本の高齢化社会と福祉の問題にもかかわってくるかなとおもいます）
他のコーナーをまだ見たわけではないので、重複した投稿だったらすみません。

Ｎｏ．２２５８　Ｒｅ：［２２５６］　［２２５４］のtpottさんへのご返事とするにはどのようにしたらよいのですか？ 　 tpott さん　2002/11/14(Thu) 00:00:34
返信の仕方はインデックスの掲示板の使用に関する注意を読むと書いてあるんですけど、Reの後に番号と題名引用でお願いします。
僕の話はまだ大雑把で他の人の投稿を読むともう少し詳しい事情がわかります。また、法律的問題、不正問題、番組批判などは、他の方のほうが専門知識は豊富です。
金銭的不公平の観点はfunpanpapaさんのサイトでは結構言われていたような・・・でも、デカデカと新聞広告の裏面を使い切ってＮＨＫ子会社がＤＶＤ販売をもくろむあたりが矛盾だらけなんですけど・・・受信料で番組作って、その番組を受信料払ってる人に売りつけているわけですから（笑）それこそ、払ってる人には割り引いて売っても誰も文句は言わないと思うんですけどね。
僕の得意分野は、気合入れとウイルス排除です（ｗ
オフ会はあらゆる角度から無理でしょうね（笑）肝心なのは被害者救済で盛り上がったりとか、そういうことではないですから。

Ｎｏ．２２５９　どっちが本当？ 　 ゆるせん！ さん　2002/11/14(Thu) 17:47:58
初めまして。私も以前から受信料には納得いかず、契約をしていません。
先日、久々に来ましたよ。集金人さん。その前に、このサイトを拝見していたので、もちろん断りました。当然のように放送法云々と始まったので「憲法にある、思想及び良心の自由はどうなる・・・」と言っている最中に、いきなり！！声高らかに笑い出したんです！！もうゲラゲラ笑いながら、インターフォン越しに「あなた、法律家なの？あははっ、また来るから、頭の中きちーんと整理しておいてね」と言ってのけたんですよ。なかなか文面ではあの言い方は伝わりづらいかな。
あまりに腹が立ち、川崎のコールセンターへ電話しました。（放送局の受付時間外の時間だったので）その態度の悪さのこともありましたが、受信料について直接話を聞く良い機会だと思い、訪ねました。最初に女性の方が電話に出ましたが、難しい話は自分では分かりかねるとのことで、上の人と代わりました。その人はＮさんといい、声の感じからしてご年配の男性です。「受信料の契約は、強制ですか？」との問いに、「強制です、放送法で定められています」とのこと。「え？強制？」と思いましたが、「では契約を拒否した場合の罰則規定はありますか？」との問いには「はい、あります。1ヶ月契約がないと、3ヶ月分を支払ってもらうことになっています。しかし、一応定められておりますが、私たちはこれを振りかざすようなことはしたくないと思っております」という答えが返ってきました。
受信契約は強制なの？罰則規定って、皆な無いって言ってたけどあるの？集金人がそう言っていたなら「また嘘かー」で済むのですが、ＮＨＫの職員が言っていたし・・・どっちが本当なのでしょうか？

Ｎｏ．２２６０　Ｒｅ：［２２５９］どっちが本当？ 　 tpott さん　2002/11/14(Thu) 18:15:18
放送法上の罰則規定はなし。ＮＨＫ規約上の罰則はあり。つまり、契約してなければその効力はゼロです。

Ｎｏ．２２６１　Ｒｅ：［２２５８］Ｒｅ：［２２５６］ｔｐｏｔｔさん、ありがとう　＾＾； 　 元管理人　2002/11/14(Thu) 19:07:05
ｔｐｏｔｔさんの言われるとおりです。
この掲示板の使い方についてはメニューページのメインＢＢＳの使い方と注意事項をご覧になってください。

Ｎｏ．２２６２　肩身の狭くなる日本変態協会 　 tpott さん　2002/11/14(Thu) 19:18:26
NTT「3000キロ先、300Mbps」のストリーム配信に成功（2002年11月13日）
「BBケーブルTV」、2003年初頭に本サービス開始へ（2002年11月13日）
http://www.zdnet.co.jp/
2000億円の使い道考え直した方がいいんじゃ(-。-) ぼそっ

Ｎｏ．２２６３　ｒｅ：［２２６２］肩身の狭くなる・・・ 　ねこさん　2002/11/14(Thu) 21:35:39
ネットワーク放送にNHKは参入できない。直接電波による放送しか許されないNHK。
「うちはネットテレビです。」が集金人撃退のキーワードになるかな？

NHK崩壊後このサイトの行方はどうなるのか？　元管理人さんそろそろ考えた方がいいかもよ。:-p

Ｎｏ．２２６４　Ｒｅ：［２２５９］どっちが本当？ 　 日本暴走協会 さん　2002/11/14(Thu) 21:41:40
抗議電話では法律論の議論に入るより、その集金人の人を小馬鹿にしたような態度・言動について抗議を集中させる方がよかったかも知れません。
その点についてはまさかＮＨＫも、「ええ、そういう言動は全く問題ないですね」とは言えないでしょうから（言ってくれたら面白いけど）。
途中で向こうから「しかし、実際法律で・・・・」とか論点をずらそうとしてもあくまで「言動」を問題にする。
いいかげん煮詰まったら「分かりました。では『○×地方局の▲▲さんにお話したが真面目にとりあってくれない』と渋谷に電話しますから」と言って切ってしまえばいいと思います。で、渋谷にはお手紙のひとつもしたためておきましょう。
たいがいのＮＨＫ職員は自己保身には熱心であるので、担当集金人に「あそこは面倒だからいかなくていい」と指示する（と思う）。
事実地方局にお手紙４回、ＦＡＸ１回、本局にお手紙１回出した私のところへはもう２年近くお見えになりません。

Ｎｏ．２２６５　Ｒｅ：［２２５９］どっちが本当？ 　 コロコロ さん　2002/11/14(Thu) 22:21:54
確かに放送法には受信料を払わなければならない、という内容が書いてあります。
しかしここで大切な事は、法律に、払わなければならない、と書いてあることと、受信料を払う、ということは全く別問題です。法律に何が書いてあろうとそれ自体はたいした問題ではありません。問題なのは払わなかったときどうなるかです。NHKが罰則規定がある、と答えようが、そんなことはどうでもいいのです。もし罰則規定があろうとも、NHKが単独でどうにかできるわけではありません。問題は払わなかったとき強制措置があるかです。強制措置は裁判所が礼状を発行しない限りできません。けど強制的に取られたという話は聞いた事がない。だからNHKが罰則がどうだといってこようが、言わせておけばいいのです。
悪質な訪問販売断る時だって同じです。相手と長い時間話せば話すほど断りにくくなるだけなので、払いませんから、と一言いって、受話器を置きましょう。

Ｎｏ．２２６６　Ｒｅ：［２２６２］すでに肩身の狭い国営放送 　 ＹＯＮＥ さん　2002/11/15(Fri) 00:31:22
おまけに、無駄な放送協会は、その名前の通りＢＳアナログの後継衛星を打ち上げアナログ放送を継続、其の上無駄なＢＳデジタルも継続するようです・・・はぁ
まったく、なんの為のＢＳデジタルだったんでしょう
まあ、これで協会は放送界の発展より、自分の受信料が大事だって事がはっきりしましたな

情報ネタはこちら　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021115k0000m040046000c.html

Ｎｏ．２２６７　Ｒｅ：［２２５９］どっちが本当？ 　　 atyotyotyo さん　2002/11/15(Fri) 01:44:16
契約拒否の罰則は法律にはありません。規約の１２条にはありますが，契約以前ならtpottさんの指摘通り効力無しです。
http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.html

契約が義務だというなら０円で５０年の契約でも結んで差し上げればどうでしょう？　法律にはいくらで契約しろとは有りませんしね。

Ｎｏ．２２６８　ここまできました奇跡の議題 　 tpott さん　2002/11/15(Fri) 05:41:26
「奇跡の詩人」を衆院決算行政監視委で取り上げ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021114k0000e040048000c.html
［毎日新聞１１月１４日］ ( 2002-11-14-11:43 )

どこまで持っていっても認めない姿勢・・・最近は平謝りの組織が多い中、悪あがきが過ぎます。素直に受信料理解を求めるには視聴率、視聴率とエビから強要されたが、作り物に自信がないので、他からネタ提供受けましたって言えばいいのに（笑）
証人喚問が待ち遠しいなぁ～。それに、少年の可能性をあの番組で認識したのがいないから世論が巻き起こってるわけで、説明があっても可能性ではなく特定療法を美化してるようにしか見えないわけで、説明を入れた上で国会で上映すればいい（ｗ
（ドーマン法は不確かだが・・・とか入れて、少年の可能性をどう導くのか見てみたい。）

Ｎｏ．２２６９　法律で罰則規定とかあるの？　払ってません さん　2002/11/15(Fri) 09:31:43
「法律で罰せられないから払いません」（ハッタリ）
言ったら来なくなりました。放送法がどうたらとか言ってましたが実際どうなんでしょうか。
払わないと罰金とかとられるの実際聞いたことないし、取り立てる人がしつこくなかったからかなぁ？

Ｎｏ．２２７０　NHKについて議論しよう 　 匿名１ さん　2002/11/15(Fri) 13:10:39
NHKのすべては悪いとは思わない。但し、数十年前の法律を盾に半端、強制的なやり方は良くない。
すばらしい番組なら消費者は喜んで、金を出すでしょう。
道は一つ、民営化のみです。

Ｎｏ．２２７１　先程フリーダイヤルで解約したのですが 　 トマト さん　2002/11/15(Fri) 17:59:47
皆さん初めまして
このページを見て勇気を出し、つい先程フリーダイヤルで解約手続きを行いました。すると一応の手続きは出来たので、葉書で完全な解約をするように言われました。
しかし、5月に契約をして、5月にテレビを破棄しました、という理由での手続きだったのですが、電話をした本日までの未払い分の請求書は送られてくるとのことでした。てっきり５月に破棄したということで現時点までの未払い請求はないものだとばかり思っていました。
この場合葉書を出して解約手続きをしても、未払い分を支払わなければ何か罰則があるのでしょうか？　もしくは解約できないのでしょうか？
後、新参者でＢＢＳの使い方と注意事項は読んだのですが、質問の場所はここ良いのかどうかよくわからないまま投稿してしまいました。違っていましたら以後気をつけます・・・・

Ｎｏ．２２７２　Ｒｅ：［２２７１］先程フリーダイヤルで解約したのですが 　 tpott さん　2002/11/15(Fri) 18:14:28
日本の法律的にはＮＨＫに請求権は残る。（契約していたので）ただし、ＮＨＫにはこの強制力が認められていませんので、支払いのお願い、もしくは、催促という形のものが送りつけられてきます。支払いが義務化されたものではないので請求はできない。
存続を望むために、請求はできないという矛盾にはまってます。
ということで、支払う、支払わないは自由です。
未払い分に対する罰則ですがＮＨＫ規約にはあります。これは、延滞料金という形式のものです。ですが、法律では契約を義務化してるが、支払いは義務化されていないので、微妙なんだと思います。また、この定義に触れるということは不必要論に火をつけるので避けているというのが現状ではないでしょうか？
最後に、強制執行された話は一度も聞いたことがありません。これを基にどう判断するかは個人の意気込み次第といったところでしょう。

Ｎｏ．２２７３　解約できませんと言われ 　 はー。。 さん　2002/11/15(Fri) 18:17:48
契約をした日にここのHPを知り、その直後にフリーダイヤルに解約をしたいと電話しました。すると局の方へ回され、電話がかかってきました。
「協力できないから解約する」と言ってみたけれど、「国民の義務だから」「そのような理由で解約はできません」とばかり。
あまりにも同じ答えしか返って来ないので「じゃ、テレビ捨てます！」と電話を切ったものの･･･。
最初からフリーダイヤルに「テレビを捨てた」と電話すれば良かったですね。。
テレビを破棄するという理由だけでしか解約は出来ないのでしょうか。。

Ｎｏ．２２７４　Ｒｅ：［２２７２］　 トマト さん　2002/11/15(Fri) 18:45:39
tpottさん、迅速な回答ありがとうございます。
一応支払わなくても大丈夫そうで一安心です。ただまだ解約届けを出して完全に解約したわけではないので、手紙を出して、請求書がきてから考えようと思います。
追加質問で申し訳ないのですが、手紙を出した後の解約手続きの完了。などの結果は知らせてもらえるのでしょうか？

Ｎｏ．２２７５　Ｒｅ：［２２７４］Ｒｅ：［２２７２］　 tpott さん　2002/11/15(Fri) 19:05:52
解約後の通知はたしか来ないはずです。どのみち、請求は出せないので気にする必要はないと思います。
また、仮にその後も請求が来るようなら違う手段を取ればいいと思いますよ。ＮＨＫの寿命のほうが短そうですし（笑）

Ｎｏ．２２７６　Ｒｅ：［２２７３］解約できませんと言われ（ＮＨＫ様御中） 　 tpott さん　2002/11/15(Fri) 19:20:28
義務とされているのは契約ですが、支払いに関しては明記されていません。また、国会においても受信料請求における義務化は棄却されています。払うことが義務であると言うような強要とも取れる発言はＮＨＫ存続にも関わることかと思いますが、支払いの義務があるという風に解釈してもよろしいのですか？
また、理解されるよう努めるということで不公平の是正を図るという答弁を火の粉が降りかかるたびにしているようですが、解約という意志を無視して、国民に理解されて存続していると言い続けるのは甚だおかしいことだと感じますが、いかがですか？
これでは、当初のＮＨＫの目的である国による支配をうけないとか、それ以前の国民に支えられるということを満足できない。つまり、ＮＨＫが国の代わりに支配者に成り下がっているだけという独裁政権だと言っているのですが、ご理解いただけませんか？
こちらとしては、支払いを拒否してもそちらに請求することはできないことは理解しているので放置してもかまわないと考えていますが、そちらの存続に関わる問題です。解約には応じるべきだと思いますがいかがですか？
と言った後で、解約には応じていただけないんですね？　でしたら、内容証明郵便にてこちらの意志をお伝えした上で解約できなかったことを綴らせていただきます。
最後に、国民の意志を尊重して存在することが意味があると感じる方からのみ徴収することが国民に対する義務をまっとうすると解釈するのが今の社会ですので、時代錯誤も甚だしい法律を盾にして己の利を得るのはやめていただきたい。
と添えてあげればご満足していただけるのではないでしょうか？

Ｎｏ．２２７７　Ｒｅ：［２２７５］　 トマト さん　2002/11/15(Fri) 19:26:38
そうですかー通知は来ないんですね。何にしても早速解約の手紙を出すことにします。
回答してくださったtpottさん、有難うございました。
このページも大変参考になりました。これからも頑張ってください。

Ｎｏ．２２７８　Ｒｅ：［２２７７］　 tpott さん　2002/11/15(Fri) 19:40:15
気が向いたら署名室にでも立ち寄ってください(^^;;;
ＮＨＫと違って強要などはしません。ＮＨＫがない世の中が、たぶん、平和で社会が安定しているという考え方になるというのがいいと思います。
なんか、原爆を保有して正義を振りかざしてもそこにはいつも余計な神経を使っている社会しかないはずなんです。と、いくらでも言えてしまうぐらいＮＨＫって理解されない存在ですよね（笑）
まあ、今後も集金人による対応が続くと思いますが、がんばってください。

Ｎｏ．２２７９　不払い宣言　トマトさん　2002/11/15(Fri) 20:49:27
現在ようやく解約できそうです。NHKの半強制的な体制には従えません。夜中にも扉をたたいたり、乱暴な言葉遣いなどもはや我慢の限界です。一度はわけもわからないまま契約してしまいましたが、今後は強い意志を持って断固不払いをしていくつもりです。

Ｎｏ．２２８０　Ｒｅ：［２２７６］　 はー。。 さん　2002/11/16(Sat) 12:53:17
tpottさん、有難うございました。
そんな反撃の仕方･･･そこまで頭が回りませんでした^^;　それを参考に、解約へと進めて行きたいと思います。もし解約出来なくても、絶対！！払いたくありません。
これからも色々と参考にさせて頂きますね。

Ｎｏ．２２８１　Ｒｅ：［２２８０］　 tpott さん　2002/11/16(Sat) 16:07:20
ただ、理解力のない営業や、機械のような営業に何かを言うだけ無駄に終わるので、廃棄届けも一つの手段ですよ。とりあわない日本変態協会がどうかしてるだけですから。
簡単に済むのならという気持ちならば、廃棄届けをすべきで、怒り心頭で許せんという意気込みがあるなら徹底抗戦してもいいということです。
基本的に後者を理解させようとしても、火に油になるので解約に応じるケースが多いような気がします(^^;;;
で、電話だと相手の顔が見えないので感情が伝わりにくく空回りしてしまうことも多いのだと思います。頭が回らないのではなく、自分のいいたいことを理解してくれないということで、混乱した結果だと思いますので、冷静にこちらから伝えたいことを伝えて、向こうの主張が義務だとか、法律にしかこだわらないというところに矛盾点を導くことは誰にでもできると思いますよ。だって、番組だけ垂れ流していれば義務をまっとうしてるなんて言われた日には・・・（笑）他にも騙して詐欺契約を結ばせるような組織を警察も、国も野放しにするようなので権利を持つものが拒否をするという理由も一つの手だと思います。やるなら、相手を倒す覚悟で臨んでください。

Ｎｏ．２２８２　廃止届が来た 　 あっぱれ さん　2002/11/16(Sat) 16:50:57
先ほどＮＨＫより廃止届が来ました。
速攻で送り返しましたが、あれって契約統合が主たる理由なのね。あきれた・・・
これでＮＨＫと縁が切れたと思うとすっとしました。
これからは集金人が来たら下記のような文書を渡したいと思います。
***********************************************************
日本放送協会の訪問集金員（地域スタッフ）あるいは、職員によって住所変更届の記入を強制され、当方の意思とは関係なく契約の変更・改ざんが行われた。
契約内容の変更が行われているにも関らず、契約者にその旨を通知せず、なおかつ事前通知や領収書の発行もせず、変更後の受信料差額代金の口座振替が行われた。
このような契約は無効であり、事実上代金の振替が行われていることから、刑法第２４６条の詐欺罪に相当すると考える。
当方の財産を守る為このような組織・団体と契約をすることは出来ないと判断する。
***********************************************************
と、いった内容ですが、どうでしょうね。
改めて、皆さん有難うございました。

Ｎｏ．２２８３　Ｒｅ：［２２８２］廃止届が来た 　 tpott さん　2002/11/16(Sat) 17:23:34
こんにちは、あっぱれさん。
さらに常習的に行われていることから組織的犯罪の疑いも濃厚であるとか、また当該事実があるにも関わらず、組織の見直しなど改善策を講じていないことは職権乱用を暗黙に認めているようなものであるとか加えてもいいかもしれませんね(^^;;;
でも、たしかに、事実なので「契約変更・住所変更」はしない方が無難でしょうね（笑）とくに契約はしない方がよさそうです。

Ｎｏ．２２８４　不払い＆不契約宣言　あっぱれさん　2002/11/16(Sat) 17:54:17
堂々と詐欺行為を行うＮＨＫと集金人の横暴に非常に強い怒りを覚えております。
これほどまで苦情が有りながら何の改善も見られないＮＨＫに対し自身の財産を守るため不契約を実行していきたいと宣言します。

Ｎｏ．２２８５　Ｒｅ：［２２８２］廃止届が来た 　 capmm さん　2002/11/16(Sat) 18:52:36
あっぱれさん、解約おめでとうございます。お作りになられた文面、いいですね！
それにしても、詐欺と同等のことをやったおかげで、BS契約はおろか地上波契約まで解約されたしまったＮＨＫはいい気味ですね。
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NHKさん、まさに「元も子も」なくなりましたね。

Ｎｏ．２２８６　進歩がないな、ＮＨＫ 　 ＮＨＫが嫌いな人 さん　2002/11/16(Sat) 21:56:18
あっぱれさんの経験された事件、実は３－４年前に大阪でも発生し、この時は朝日新聞に掲載されました。同じように契約文書を偽造し、衛星契約に切り替え、差額を口座から引き落としたというものです。本人の同意なくこのような契約切り替えができるＮＨＫの杜撰な事務処理に呆れたのを覚えています。本人の同意やサイン、印鑑がないのにどうやって切り替えができるのか、気になって事件を起こした大阪の梅田営業所に聞いてみたのですが、驚いたことに契約切り替えの時は本人の印鑑は全く不要だそうです。これからはこのようなことがないよう、気を付けるということだったのですが、まだ同じような事件が続いているのですか？　
ＮＨＫって本当に進歩がない団体ですね。いや、もしかして意図的な犯罪集団か？　これでは契約するのが怖くなりますね。

Ｎｏ．２２８７　不払い賛成 　 大阪人 さん　2002/11/17(Sun) 15:32:27
私はここ数年、不払いを続けているものです。
というのも、数年前にうちの嫁さんが訪問集金人のあまりのシツコさに恐怖感を覚え、不本意にも一度契約してしまったからです。
「実家に帰り、空家になるので解約して下さい。」であっさり契約解除できました。
その後、新居に移り、アンテナを設置して１０日目くらいに集金人がやってきて以来、度々訪れるようになりましたが、ケーブルテレビの接続の際にアンテナを撤去したところ、全く来なくなり、少し刺激が足りないと感じる日々を過ごしています。ケーブルテレビでも支払いの義務は有るらしいですが・・・

Ｎｏ．２２８８　★不払い宣言します。　たらちゃんさん　2002/11/17(Sun) 16:21:12
以下の理由で不払いを続けています。皆さん、戦いましょう。
①　放送法上の義務なのに、双方の合意が必要な「契約」なんて変？
②　インターホン越しに対応すると、不必要に大声で「払う義務があります、開けて下さい。」と叫ぶ。マンションなのに・・・
③　うちは核家族で共稼ぎで昼不在、NHKも見ないのに、大家族と同じ料金なんて、不公平だ！
④　なにより払わない人が２～３割もいるのに、正直に払う気がしないぞ！
⑤　集金にコワイ人を訪問させるな！脅迫なら取り消しうる行為だ！
⑥　職場で白黒契約してる人がいるぞ！値切ったら白黒でも契約するのか！
⑦　この大不況の中で、営業努力やリストラされない立場の者に払いたくない！
⑧　払わなくても罰則規定が無いよね！

Ｎｏ．２２８９　そうなのかー。 　 ミヤコ さん　2002/11/17(Sun) 16:31:38
こんにちは。住所変更しようと思ってＮＨＫのホームページを探してたら、ここを見つけました。
私は受信料は公共料金だと思っている（実際そうなんですよね？）ので、何の疑いもなく払っています。実家も普通に払ってるし。
でも、集金に来る人の態度は、友達から聞くところによると、めちゃめちゃ悪いらしいですね。そこをどうにかすれば、ＮＨＫもこんなに悪く？言われることもないのに。
私はあんまりテレビ自体見ないんですけど、解約しようとは思いません。だって、日本に住んでてテレビを持ってる限りは必要なんでしょ？今のところ。不払いしてて、態度が悪いとウワサに聞く、集金人さんが家に来られると困るしね（笑）。
それに払っているからこそ、何か意見や文句も言えるんじゃないかなって思う。払っていない人からごちゃごちゃ言われたくないって、ＮＨＫさんから思われるのもいやだしー。
みんなも受信料を必要経費として考えれば、このすべての意見を前向きな意見としてＮＨＫさんが対処してくれるかも？？？
でも、集金の人の研修？はちゃんとやってくれなきゃダメですよね！！！

Ｎｏ．２２９０　Ｒｅ：［２２８９］そうなのかー。 　 日光仮面 さん　2002/11/17(Sun) 17:09:43
受信料は公共料金ではありませんよ。定義は”特殊な負担金”です。
最近ここへ投稿された記事の中に、住所変更したら勝手にＢＳ契約に変更されていたなんていうのもありました。過去にも同様なことがあったようです。こんなことって許せますか？　これが”皆様のＮＨＫ”の本来の姿なんです。
ＮＨＫというのは、いくらしっかりと受信料を払っていても意見や文句を聞いてくれるような団体ではありませんよ。
例えば「奇跡の詩人」の再放送要望は契約者からもあるはずですが、なんらリアクションはありません。
集金人の悪行は問題外です。
こんな公共放送なんて信じられますか？

Ｎｏ．２２９１　Ｒｅ：［２２８９］そうなのかー。 　 atyotyotyo さん　2002/11/17(Sun) 18:38:23
集金人の問題だけが問題ではありません。
見ず見ないに関わらず料金の徴収，多量の無駄な子会社の設立，情報の管理，民放のアナウンサ－に圧力を加えるなど数えればキリがありません。
NHKの役割はすでに終わっています。今更放送の牽引役もいらないのです。
払ってる払っていないに関わらず協会であるなら批判を意見を真摯に受け止めるべきなのです。
公共と仰いましたが電気，ガス，水道，スカパ等これらすべて公共ですが強制的に支払うなどと言うものはありません。
もう少し考えるべきかと思いますよ。

Ｎｏ．２２９２　Ｒｅ：［２２８９］そうなのかー。 　 tpott さん　2002/11/17(Sun) 19:28:32
いまさら何やっても遅いですけどね。
あなたは、物を買ってから文句を言うんですね？
例えば、食管法の問題。あなたは外来魚を買って文句をつけるのですね？
例えば、ダイヤの指輪。偽者だと言うのに買ってから文句つけるのですね？
まだ、上記は物が見えるだけマシです。ＮＨＫ放送なんて・・・（略）

日本変態協会と言われるには言われるだけの理由がある。ストーカーまがいの執拗な契約強要。住所変更しただけで契約内容も変更されていたり、理解されないストーカーの一方的な溺愛が放送を豊かにするわけない。発展などない。世の中の誠実な人間のすることではない。あきらかに悪徳です。
世の中の詐欺を取り締まるのに警察はおとり捜査をしなければ逮捕もできないのですか？　税金使ってわざわざ引っ掛かってから文句つけるの？
脅しに屈して支払うだけでは何も変わりませんよ。つけあがることはあっても変わることは何もない。押し付けられるものに正当性があるならまだしも何もないのが現実。
※思考を奪うようなものは社会を乱すだけです。

Ｎｏ．２２９３　Ｒｅ：［２２８９］そうなのかー。 　 くまくまくまさん さん　2002/11/17(Sun) 21:07:42
ちがいますねー。
>それに払っているからこそ、何か意見や文句も言えるんじゃないかなって思う。
　…　と、私も思っていましたが、残念ながら協会の本性は違いました。払っていても「ご意見は聞きました。｣だけで対処はしない。お金は「法律にのっとって集めているだけです。」という感じ。お金が取れるところから取れれば、彼らは暮らしが守られるからいいのでしょう。

>みんなも受信料を必要経費として考えれば、このすべての意見を前向きな意見としてＮＨＫさんが対処してくれるかも？？？
　…　私もそう願っていたが、実際は何もしない。だから、今の協会に一文も払う気はない。（受像目的のテレビもない)

協会は、必要限度をはるかに超えて肥大化して引っ込みがつかないのでしょう。
肥大化した部分は民営化して、必要経費の部分（仮にアナログ１ｃｈ、ラジオ１ｃｈとしましょう)は、全国のテレビの台数を考えれば月数十円の負担金でしょう。もっとも、それを足がかりにして月千円に戻して資金源を確保するように｢対処｣しそうなのでこの案は却下しなければならない。それだけ協会は信用できません。

Ｎｏ．２２９４　区役所管轄？？ 　 ツヨシ さん　2002/11/17(Sun) 22:16:43
はじめまして。ツヨシと申します。
最近引越しをしたのですが、いつ来るかと思っていた集金人が先ほど来ました（っつーか何時だと思ってるんだ！）
こちらのＨＰで拝見していた通り「国の法律だから」「絶対払わなくちゃいけない」…と、お決まりのセリフで攻めてきましたが、「契約する気も受信料を支払う気も無い、帰れ」と伝えました。それでも帰ろうとはせず、国が、法律が、と「大きいもの」を盾に契約を迫るので「じゃあその法律を破る。どうぞ罰してください」とも言いました。
表面上は低姿勢な集金人で、トラブルにはならなかったのですが、ひとつ気になったのは「受信契約は区役所管轄になる」という集金人の発言です。これって本当ですか？？
突っ込める気もしましたが、もう一度勉強しなおしてからの方が良いと思い、投稿させていただいた次第です。
皆様のご意見を頂ければ幸いです。どうぞ宜しくお願いいたします。

Ｎｏ．２２９５　Ｒｅ：［２２９４］区役所管轄？？ 　　 atyotyotyo さん　2002/11/17(Sun) 22:33:44
NHKは国の権力からも民間の力からも分離して報道の完全独立を理想とするべく設立された団体です。
いまさら区役所管轄などということはあり得ません。
ただのハッタリにすぎないので遠慮なく嘘つくなと言ってやりましょう。

Ｎｏ．２２９６　Ｒｅ：［２２８９］そうなのかー 　 初心者 さん　2002/11/17(Sun) 22:54:11
ちょっと一言。例え話なんですが聞いてください。

[例え話１]
や●ざ屋さんは、企業に「うちの機関紙、五万円で購読してもらえませんかねー。」と電話してきます。
企業担当者は困惑しながらも、「ウチも今は不況で経費節減していて、そういっものはおとりしていないんです…。」と言ってなんとか断ります。しかし、数日すると、「この前の続きなんですがねぇ…」と再び電話が掛かってきて、企業の担当者は「そうは言われても…」と困惑しながら断ります。
その後もその後も同じ電話がひっきりなしに掛かってき、とうとうたまりかねた企業担当者は上司に相談すると、上司も世間体を気にして根をあげて「じゃ、月五万円で済むんだったら面倒くさいからとっていいよ。」と言い、とうとう購読してしまいます。
電話をしたや●ざ屋さんが親分に「やりましたしぜ。」と報告すると、親分が「よう辛抱してやった。他の企業もやれ。」と催促しました。こうしてや●ざ屋さんに資金を無意識のうちに提供することとなってしまいました。

[例え話２]
昨日まで通れた道を今日も通行しようとしたら、通路の入り口に怖いお兄さんが二人ばかしいて、「ここを通るんだったら、通行代よこせ。」と言いました。
「何をばかな。昨日まではなんでもなく通って来れた道をなんでいまさらあんた達に払わなけりゃいけないんだ！」と言うと、
「やかましい！昨日は昨日じゃ、ボケ！今日からここはウチの縄張りになったんだよ。だから払わなきゃ通さねぇんだよ、わかったか！」と脅されて、結局よくわけのわからないお金を支払わされてしまいました。本来、支払っても支払わなくても誰でも通行できる場所なのに…。

以上、NHKがやっていること、そしてそれに応じて支払いをしていることは、これと同じようなものだと思っています。単純に集金人の態度が悪いからだとか、お金をケチりたいからとかという浅はかな理由で不払いしているわけどはありません。なので、短絡的にそういう言われ方をするのは、正直不快です。
もし、お時間を持て余している時にでも、このサイトに書かれていることを少しずつお読みになって、少しでも理解していただければ幸いです。

Ｎｏ．２２９７　コールセンター関係者です。 　 お役にたてれば さん　2002/11/17(Sun) 23:22:40
派遣会社から、今までいた部署からなぜかＮＨＫのコールセンターに回され、嫌だ嫌だと思いつづけながらお金のために電話を取り数ヶ月が経ちました。居ればいるほど、使えないＮＨＫ職員や上司（？）の言動に苛立ちを募らせていました。
もう限界！！っと思って皆様のお役にたてればと思い、解約コツをお教えしようと思います。

まず、皆様書いてらっしゃいますが面倒でも、「ＴＶ捨てました。」「故障して購入予定ありません。」この理由であれば、１００％解約できます。
あと、ケーブル加入されている方であれば「ウチのテレビはモニターテレビ（ビデオのみ視聴可能）で地上波は映りません。」
これに限ります。

あとＢＳ契約から地上放送のみに変えたい場合も、見られないという証拠（理由）がないと受けられないので、（上からキツ～く言われるので）アンテナとかチューナーが壊れた。購入予定ない。っていう事まで言うのがベターですね。
コールセンターにいる職員って、皆、営業センター定年になった人達ばかりで使えない人も多いんですよ。ホント。
どう考えたって変ですよね。WOWWOW見たくてBSつけたら、もれなくBS契約がついてくるって…。BSデジタルでフジとか見たくても同じですもんね。
絶対、次の仕事見つけて辞めてやるって思ってます。解約希望の電話あったら、どんどん解約しちゃってる私。バレたら怒られるだろうな…。

Ｎｏ．２２９８　はじめまして 　 放射朗 さん　2002/11/17(Sun) 23:54:54 HOME
なかなか活発な議論が続いてますね。僕も、今のＮＨＫには受信料は払えないなあと思っている一人です。
ＮＨＫは見るけど、受信料は払わんとはっきり言ってます。
なぜでしょうか。理由はたくさんありますが、こちらに書かれたなかで、僕の目に付かなかった理由を一つあげれば、ＮＨＫが人種差別する放送局だからです。すべて平等のはずの国民の一部を様付けして呼び、それ以外の一般民衆より上にする体質にはとても賛同できません。
こちらでは、不払いとか、解約のやり方も記されているみたいですが、払いたくないから払わん、で十分だと思います。解約のほうは銀行で処置するか、銀行側が応じないようだったら口座を解約してしまえばいいのではないかと思います。

Ｎｏ．２２９９　負けました(T-T) 　 suzuki さん　2002/11/18(Mon) 00:40:50
今の家に引っ越してきて約半年、ついに集金人に出会ってしまいました。
土曜日の夜にやって来て、寒い中玄関を開けっ放しにされ（玄関が狭いので?）、寒さに負けた感じでサインをしてしまいました。
その後、『今までの分2790円を今払って下さい！』って感じで、『本当に手持ちのお金がない』って言ったら『じゃあ、1か月分1395円で構わない』、財布を見たら1200円くらいしか入っておらず、『いまさら銀行も開いていないし、お金も無い！』っていたら『今はコンビにでも下ろせますヨ』って、運悪く我が家の目の前がローソンで、お金を下ろしに行かされました。
渡してしまった私もいけなかったと思いますが、土曜の夜に来ておいてひどいと思いませんか？　ついでに、銀行の210円の手数料もかかってしまいました。
本日こちらで勉強させて頂きましたので、明日早速　解約をしようと思います。
新聞屋さんみたいに洗剤の一つでもくれれば、こんなにいやな気持ちにもならないのかなぁ？(´～`)

Ｎｏ．２３００　解約後の返金について 　 絵里子 さん　2002/11/18(Mon) 05:05:58
はじめまして！初めての投稿なのでどこに書き込んだらいいのかもわからずこちらに書かせていただきました。
受信料のことでご相談にのっていただきたくて・・。うちのダンナは「今月だけ」という言葉に騙されて払ってしまったんです。実はその前にもニセ物の集金人が来て払わなかったもののいきなり押しかけて金まきあげるなんて！と思っていたので解約しようとしました。が、ＮＨＫのＨＰみても解約のしかたなんてどこにも書いていない。契約の時は強制的にさせるくせに何て所だろうって思いました。しかもダンナは仕方ないと言って口座引き落としでまとめ払いを申し込んでしまったのです。
そんなときここのＨＰを見つけてやっと解約方法を知ることができ「廃棄届け」のハガキを出しました。
でも、詐欺まがいのＮＨＫはどうしても信用できないのです。
電話した＆ハガキを出したのは１０月２５日ごろです。テレビを廃棄したのは２４日と言いました。でも、まとめ払いの引き落としが２６日なので残金は返金する、と言われました。でもいくら返金なのか、いつ返金されるのかまで教えてくれませんでした。ちなみに半年払いで来年３月まで払ってしまっています。カラー契約です。
この場合、いつ、いくら返金されるのかわかる方いますか？こんな詐欺に遭うなんて本当に悔しくてたまりません。ちゃんと返金してくれるのでしょうか？何の音沙汰もないので不安です。