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No.2001 Re:[1998]受信料未払いの罰則ってできたの?
atyotyotyo さん 2002/10/14(Mon) 23:59:40
払わないと2倍払ねばならないってのは放送法ではありません。
協会が定めている受信規約です。法律ではないので安心して下さい。
No.2002 Re:[1990]受信料と税金
YONE さん 2002/10/15(Tue) 00:25:17
そっかー、NHKの放送は受信料を集めるためのプロモーションビデオで、スカパーで時々やっている客集めの無料放送と同じなのか(大笑い)
で、税金ではないと言いながら、デジタル化で電波利用税を貰っているNHKは受信料を国民から受け取る資格があるのかといっているのが、このHPです。興味があればどうぞ
通信と放送研究会 http://www.telecon.co.jp/ITME/index.htm
No.2003 Re:[1999]今日、NHKという借金取りが来ました!
初心者 さん 2002/10/15(Tue) 02:44:37
あんずさんの投稿を読んでて思ったのですけど、今まで受信料払ってないところにある日いきなりおばさんがやってきて、先月分立て替えておいたのどうのこうのと言ったとしたら、それって、おばさんが1ヶ月に2ヶ月分徴収して、うち1ヶ月分は自分のフトコロにとしようとしたんじゃないでしょうか?
だいたい立て替えておいたという証拠があるんでしょうか?(先月分の領収書とか)
しかもその申し出、断れたのでしょう?
だったらなおさら怪しい。。。
そもそも、どこの家屋で受信料がいつから発生しているのか、NHKサイドはまるっきしわからない。受信料の対価である放送は、もともと電波垂れ流しにより、既にタダで受信できてしまっている。だから、金の亡者と化した悪徳集金人がフトコロに入れてしまっても、契約者がNHKに支払った証拠の領収書でも見せてわざわざ確認しなければ、全然発覚しない。
なにが健全な民主主義社会発展のためだ! なにが公共放送だ! なにが放送を通じた公共の福祉の増進に貢献だ! 視覚障害者からでも半額受信料ぶん取るくせに!
あー、腹立たしい。NHKなんか早く消滅して欲しい。
No.2004 拉致問題解決を遅らせていたNHK
ねこ さん 2002/10/15(Tue) 09:45:12
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130621nhk.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/seimei/seimei_130619.html
記者会見をしていれば事態は変わっていただろう。
No.2005 解約できないだってっ!!
みーしゃ さん 2002/10/15(Tue) 14:32:14
はじめまして。うちにも、しつこくNHKの集金の人が来ます。
ずっと前に私が留守の時に、留守番していてくれた母が、立て替えてくれたことがあったからだと思うのですが・・・
いつもは、インターフォン越しで、断るんですけど、あんまりしつこいし、みなさんのお話を聞いて、ちょっと勇気も出てきてたので、応対に出て、はっきり断ろうと思ったんです。
「うち、契約してます?」って聞いたら、「してることになってます。」と言うので、その人に、「じゃ、解約します。」って言ったら、「今、ここではできないので、こちらに電話してください。」って言うので、さっきその電話番号に電話したんです。
そしたら、「テレビがある以上、解約はできません!」とのこと。
「じゃ、テレビを捨てればいいんですね?」と言うと、「捨てる?」と聞き返されたのですが、それまで話ていた声や言い方があんまりバカにしたような言い方だったんで、「あなたが捨てないと、解約できないって言うたんでしょ?だから、捨てますから、解約の仕方、教えてください。」っちょっとキレ気味で言ってしまったんですよ。。。
そしたら、「NHKでは、解約の方法は、いっさい説明していません!」って。。。
私も、「もういいですっ!!」って電話を切ってしまったんです。。。
その電話では、「NHKは、公共料金です。払う義務があるんです。」との事。それで、私も「うちだって、電気は使うから電気代払ってるし、ガスも使うからガス代、払ってます。NHKなんか、見ないのに、払う必要ないでしょ?受信料払ってないところには、放送しないようにしたらいいんじゃないですか?」と言ったんですけど、「そんなことはできません。」の一点張りでした。
ここで、「解約しましたっ!」とか、「解約の方法を聞きました!」ってお話を読ませてもらったことがありますが、これは、いったいどういうことなのでしょう・・・
No.2006 re:[2005]解約できないだってっ!!
ねこ さん 2002/10/15(Tue) 15:32:06
一部の下層職員は受信料制度の事実を知らず、NHKに洗脳されています。みーしゃさんは不幸にわからんチンに当たってしまったようです。相手はショッカーみたいなザコなので熱くならずに行きましょう。
この続きをするならテレビを破棄しましたと改めて連絡すればNHKは事務的に処理せざるおえません。また、葉書を送ってしまっても解約できます。
僕としては受信料制度反対とか集金人の悪行は許せないとかやらせ放送に我慢できないとか言って解約するのが良いと思いますけど
No.2007 Re:[2005]解約できないだってっ!!
tpott さん 2002/10/15(Tue) 18:14:42
公共料金に見当たらないようなのですが(笑)高狂料金の間違いでは?
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koukyou/
受益者負担の原則、独立採算制の原則などから完全に除外されたと思われますが(ワラ 前者は視聴者でなければ恩恵なし。後者は放送法がなければ成り立たず(民放がなくても成り立たないかな)(ワラ
え〜っと、兵隊さんでも自意識を持って自分の正義と葛藤する人もいますけど、葛藤しない人は紙切れの正義=自分の正義ですので、機械になりきることができます。それと一緒ですね。集金人がいい例でしょう。放送法があれば何をしてもいいと思ってる。
銃を捨てることをしないで、相手にその理念とか精神とか理解されるわけがない(笑)
同化したくないって人を無理矢理同化させようとするその姿は、スタートレックのボーグそのものです(笑)同化されてないか、毒電波の届かない場所にいる名前を思い出した人を探しましょう(笑)
No.2008 Re:[2003]初心者さんへ
あんず さん 2002/10/15(Tue) 20:58:41
昨日は頭が爆発していたので、前後の状況を説明する余裕がなかったで事情を説明したいと思います。
私はNHKの受信料をもう20年も払い続けています。昨日は集金のおばさんに8,9月分を払った後、「今日の集金の分は私が立て替えていたので今度は10,11月分を月末にもらいに来る」と言われてあまりの言われように腹が立ったのです。さすがに断りましたけど。私は、若い頃は事情も解らずなんとなく払わなければいけないもの!という感覚でNHKを見ないのに受信料を払っていました。でも半年払いにしてクレジットより先に引き落としをされて泣いた事や3回分支払いが溜まっているから1万円払えとか、テレビがないと言ったら家に押し入られたこととか、そんな事が度重なりとうとうこの20間年我慢していた「堪忍袋」がブチッ!と切れてしまいました。そして、今日NHKに電話をして「集金に来ても払わない」と宣言しました。でもNHKの係りの人は涼しげな声で「払わないと言われても集金には行きます。いつなら家にいらっしゃいますか?」と言った。恐るべしNHK!!!
どう対処したら良いのか教えて下さい。ちなみに解約はテレビを持っている以上出来ないといわれました。
No.2009 不払い運動を展開します! capmmさん 2002/10/15(Tue) 21:44:14
私も、今ここに不払いの署名をいたします。
はじめに集金人が来たとき、1ヶ月分の受信料を払いました。集金人は契約の「け」の字も口にしませんでしたが、翌月から振込用紙が送られて来るようになり、そこで私はNHKに連絡し、集金人は重大な告知義務を怠ったので契約は無効だと抗議し、解約に成功しました。
今後は自動引き落としになっている実家や、いろいろな知人・友人に不払い運動を勧めて行こうと思っています。
No.2010 今集金の人が来ました ちゃちゃ さん 2002/10/15(Tue) 21:51:06
こんにちは〜。はじめてカキコさせていただきます。今ちょっと困っていて、このページにたどり着きました。
3日前くらいに集金の人が来て、その時は子供が熱出していたので、帰ってもらったんですが、又さっき来たんです。主人のいる時にお願いしますってとっさに言っちゃったんですけど、・・・うち、旦那が家を飛び出しちゃってもう5ヶ月。お給料も3万だけしか入れなくなったので、今私のパート代で何とかやっている状態なんです。(でも、はっきりするまではと思って、子供にも周囲にも言ってないんです。) 正直言ってお金ないし、説明するにも玄関だと子供が聞いてるし、外じゃあ周りの部屋に丸ぎこえだし、・・・。又来ますって言われて、どうしていいのか判りません。一度契約して、すぐに解約するのが一番なのかな? 子供と二人だから、怖いんです・・・怖がることないんでしょうけど・・・
No.2011 NHKは卑怯者だー!!! uno!さん 2002/10/15(Tue) 22:13:40
先日、私のアパートに図々しいNHKの集金人が来て、ドアを開けると、半分脅しの様な口調で「お兄さんテレビ見てるね」と言って、私は反論も出来ずに署名捺印をし2790円を支払ってしまいました。そして、納得がいかないのでネットで調べて見ると当サイトの存在を知り、皆さんのNHKと闘っている様子を知って、とても励まされました。
そして、ついにNHKへの怒りが込み上げてきたため、電話でNHKに猛チャージ!
キレ口調で「テレビを置いていないのに無理やりお宅の山○という者に契約を迫られた!」契約の解除と受信料の返還を求めたところ、お決まりの「放送法が…」との言い訳にもこのサイトで理論武装をしたおかげで痛くも痒くもありませんでした。
その後、いかにNHKの存在のおかしさを延々と語りました。そして後日、契約解除の用紙と2790円の為替が送られてきました。
このサイトのおかげでNHKと縁が切れたばかりか、あきらめていた受信料が返ってきました。もちろん、それ以来集金人は一回も来ません。このサイトに、大変感謝しています。
No.2012 明日、また電話してみます。
みーしゃ さん 2002/10/15(Tue) 22:52:59
こんばんは。ねこさん、tpottさん、レス、ありがとうございます。
今日は、とにかく腹が立ってしまって、中途半端で電話を切ってしまいましたが。。。
そのあとで、「また玄関先で戦ってやる!!」と思いながら、やっぱりうっとおしい気分でいたのですが、明日もう一回電話してみます。
今度は、訳のわからないこと言われたら、「もっと偉い人と代わって下さい。」ぐらい落ち着いて言えるように頑張ります!!
No.2013 Re:[2010]今集金の人が来ました
hogeyo さん 2002/10/15(Tue) 23:27:56
苦労の多い人生、察し申し上げます。
> 説明するにも玄関だと子供が聞いてるし、外じゃあ周りの部屋に丸ぎこえだし
… まさに、狙われるタイプです。周りの部屋に聞かれたからと言ってどうだというのでしょうか? 相手は悪徳セールスマンです。悪徳セールスマンに遠慮する必要はありません。
断り方は簡単です。「契約しません。帰ってください」と言うだけです。仮に契約中であっても関係ありません。何と言われようが「契約しません。帰ってください」で通してください。
”何と言われようが”というのは、「契約しないって言ったって、あんたは契約してんだよ」ってのも、「受信料払わないなんて、あんたそれでも人の親か?(って、侮辱罪です)」ってのも、「契約しないのなら、今月分払ってからね(ってどういうこと?)」ってのも、「ぶっ殺すぞこら!(って、脅迫罪です)」ってのも、「ちゃちゃ
さんですよね?」ってのも、全てです。
集金人と議論しようとしてはいけません。もちろん、ドアを開けて対応する必要もありません。ドア越しで充分です。万一うっかりドアを開けてしまって、とんでもない悪態をつかれたなら、「キャー!殺されるー!」と大声で悲鳴をあげましょう。その上で、相手がひるんだスキにドアを閉めましょう。
集金人がしつこくて帰らないようならば警察を呼びましょう。そのためにはやはりドアを閉めた状態が望ましいです。警察には「しつこいセールスマンが来ていて、帰れと言ってもちっとも帰ろうとしない。非常に恐怖しています。すぐに来てください」と言いましょう。最寄の警察署ではなく110番に電話してくださいね。
あ、そうそう。低所得な人は受信料が免除されます。ただし、それを集金人に言ってもムダです。知らないか、知っていても歩合に結びつかない仕事には気を配るはずがないからです。
No.2014 Re:[2008]あんず
さんへ くまくまくまさん さん 2002/10/15(Tue) 23:42:26
しばらくROMしていました。新BBSは強化された感じですね。(でももしかして私のIPも出るかもしれないと思うと怖いなと思ったりしてました。)
さて、お金は取れるところから取るのが協会の手法です。まじめに払ってきたのに、協会は金をふんだくることしか考えていないのです。
「受信目的ではないテレビをおいている。放送法に合致している」と堂々と自己認識すればいいのです。協会に言う必要はありません。
解約するときは受像設備を破棄しましたを言い張る。だって、その時にテレビからケーブルを撤去すれば法律を尊守した事実なのだから。室内アンテナを撤去すれば勝ちするのだから。堂々とすればいいのです。しかも確認する権限は協会にあるのか?
自宅の中を調べるのは、住んでいる人の同意がなければ、捜査令状がない限り警察だってできない。アパートだって大家さんも単純に勝手に入る事はできません。協会の関係でテレビの状態を調べるために強制的に入ることはできない。でも、偽りをもろともせずに発言してくるので気をつけましょう。
受像目的とは設置した本人が受像を目的とするかどうかが重要だと思います。協会は受像目的の明確な設備を定義していますか?私は見たことがない。もし定義するならば、消費者がテレビの購入した時期とテレビの形式を登録し受像目的の設備として機能していることを確認し、台帳を作成するところまで協会がやらなければいけない。ようするに甘い汁ばかり吸ってきた協会はそこまで仕事ができない。
まあ、不払いの人がいつテレビを設置したかなんて協会が知る由もなく、いつテレビを受像しているかを細かくデータ管理することもできず、仮に受信料不払いの全世帯に対して法律違反を訴えを起こすこともできないでしょう。結局お人好しの人から金を取ればいいと言うことになるのです。私もそういう態度に腹が立ち解約しました。
こんな卑怯な団体に公共放送を任せることなどできない。
本来テレビを見る目的で設置した人に対してのみにしか協会は悪法を掲げることもできないのです。
「テレビは見ていません。インターネットとラジオで情報収集しています」で情けない協会に対して堂々としましょう。
No.2015 場違いでごめんなさい! あんず さん 2002/10/15(Tue) 23:44:56
昨日いきなりこのぺージに乱入してしまって、ごめんなさい。
今、前回の記事をいろいろ読ませてもらいましたが、NHKの言いなりに受信料を払っていた私なんかが入るなんてもっての外だって事がわかりました。でも、削除なんかしないでくださいね
私は今日初めて受信料不払いを宣言しました。が、内心では集金の人が来た時拒否が出来るかどうか自信が有りません。今後もこのページを見て勇気を出して頑張ります。
私は以前から何故NHKは民放のような経営体制にならないのか不思議でしたが過去からのいきさつを知り驚きました。今後も変わらないのならせめてささやかな抵抗をしたいと思います。
No.2016 録音テープを活用しよう 日本暴走協会 さん 2002/10/16(Wed) 00:41:02
現在の法体系の中では、正当な債権者であるとしても支払わない相手方に対して出来ることは訴訟を起こして判決で認められた範囲の取立てを執行史にさせることだけです。相手の生活を脅かしたり、相手の名誉や信用を傷つける言動をすることは許されません。
交渉のときはきちんと証拠を残せるように必ず録音をして下さい。
相手がこちらを馬鹿にする言動をしたり脅したりしてもそういう連中の声がきちんと録音されているという自信があれば冷静に対応出来ます。後から「責任者」にじっくりと抗議することも出来るし、その際あえてテープの存在を知らせずに、「本人に確認したがそんな発言はしていない」とか言ってきてからおもむろに「証拠」を示す「イジワル」も出来ます。
森内閣時代、中川官房長官が写真誌の報道を否定した後で電話の録音テープを公開されて窮地に追い込まれましたね。
逃げに回った相手を追い詰めるのは、ストレス解消にもってこいの面白いゲームです。
「あの家に関わると面倒だから集金に行くな」と、NHKが集金人に指示するようになるまで、楽しく頑張りましょう。
No.2017 Re:[2012]明日、また電話してみます。
tpott さん 2002/10/16(Wed) 00:42:50
がんばってください。先駆者はたくさんいますので。
僕自身は、正義の形が間違い始めていることに警告を出す意味でも、拒否は必要だと考えています。議事録などでのNHKの対応を見て当然の権利なのだと実感しました。
国民を守るための法が国民を圧迫する。
最初に自国の平和のために戦っていたのに、その結果が少なからず、多くの無関係な人々を巻き込んでしまっている。屍の上に成り立つ国家が求められる理想だとするならそんな狂気的なものには加担できません。戦争における狂気がなんなのか理解できないとNHKはその理念に押しつぶされるでしょう。
No.2018 解約する勇気を有り難う 迷い込んだB さん 2002/10/16(Wed) 00:51:30
場違いではないのでは? 僕の場合は営業センター長宛に、解約を申し込んだ文書を送りました、ここでたまたま知りました、解約のダイヤルでは有りませんでしたが。まだ先方の返事が来てませんが。そのうち、営業センターに出向く気には成っておりますが。やはり、ここを見て勇気付けられた事と思っています。
No.2019 Re:[2015]場違いでごめんなさい!
tpott さん 2002/10/16(Wed) 01:10:02
え〜っと、どこで場違いだと感じたのかちょっと不明ですが、みんなNHKに騙されているようなものなので払いつづけていたことはなんら関係ないはずですし、むしろ、問題を浮き彫りにして理解していただける方がいるということが、逆に、このホームページを運営している意味があるという実感も湧いて管理者であるmultiさんも喜んでいると思いますよ(^^;
削除はルールを破った方への適用ですので、非常に一般的なものです。
対応方法は3種類。
・テレビを廃棄(お蔵入り)して解約する。
・取立てをするなら請求書をもってこい。
かな。説明責任を果たせないNHKにはびた一文払えませんも可かもしれませんけど(笑)
No.2020 お仲間さんへそして肥溜め行きの御仁へ
元管理人 2002/10/16(Wed) 09:47:36
最近IPに関する関心をお持ちの方が多いように感じてきましたので一言ご説明させていただきます。
このような討論系のサイトを運営していれば、当然の如くテーマに対して賛成・反対の方が参加することになります。折りに触れて申し上げているつもりですが、私自身は不払い派ではありますが元管理人の立場として双方の意見を尊重するように心がけているつもりです。
受信料に賛成する方の参加も決して少ないとは思っておりません。その立場でご参加される方のために「異論・反論コーナー」も設けさせていただいております。しかし残念ながら一部賛成派の参加者の中には、BBSの利用において意見を述べ合うという基本的なマナーを欠き、単なる茶化しや脅迫、個人攻撃のみを目的にしている方が存在することも事実なのです。ご覧いただければおわかりの通り、異論反論コーナーに掲載された方はIPの表示をしておりません。まあ中にはかなり危ない記事もあるように見受けられますが、私がその時点で判断した結果です。
結論として、建設的で理論的なものについてはいずれのご意見も歓迎です。IPについては必要が生じた際にその都度参照し、肥溜め送りにのみ記事に付加させていただきます。IPの取得は個人を特定することが目的ではなく、参加者が快適にご利用いただくための位置づけと考えております。
No.2021 Re:[1990]放送政策研究会(第22回会合)議事録より
初心者 さん 2002/10/16(Wed) 18:03:09
> ・・・受信料が極めて税金に近い性格のものだったということがございましたので、これは私どもの基本的な性格にかかわることでございますので、ちょっと反論させていただきたいと思います。
> 受信料は、確かにご存じのように、それは放送法に基づいていることは事実でございますけれども、これを実際に国民の方からいただくというのは、税金みたいに強制力があるわけではございませんので。
… このNHKの発言に反論(笑)。
というかその前に、「NHK受信料」って本当は何に対する対価なのか知りたいです。
その名称から察するには「NHK放送を受信して視聴した」ことに対する対価だと思うのですが、実際はテレビの地上波が受信できてしまえば支払わなくてはいけないとされる。
だとしたら、これは実質的にはテレビチューナー所持に対する税金と考えられるのではないでしょうか?
技術的にNHK放送のみを排除したりペイパービューという形式をとることは恐らく不可能ではないはずなのにその努力を怠り、チューナー所持に対してお金をむしり取る「テレビチューナー取得税」(苦笑)。
これは国民を欺いているのではないのでしょうか???
NHKの会長さんはなんとお答えになるのやら。
No.2022 Re:[2008]Re:[2003]初心者さんへ
初心者 さん 2002/10/16(Wed) 18:12:42
あんずさん、あんずるなかれ(笑)。
あんずさんの話、詳しく聞いてある意味ホッとしました。
最初、またNHKの集金人が悪さしたのかと思ってついついこちらも頭に血が上ってしまいました。私のほうが削除されてしまうような文だったかも。。。みなさん、すいません。
このサイト、就寝前に見ないほうがいいですね。
NHKの悪行が目につくと、頭に血が上って寝付けなくなってしまうので(苦笑)。(実際、集金人が来た時は、いつも2・3日は非常に不愉快です。)
No.2023 削除について 元管理人 2002/10/16(Wed) 18:40:04
どのような些細な疑問でもご遠慮なく書き込んでいただければ結構です。前出の話題でもお気にされることはありません。
今後も新たに多くの悩める方が、助けを求めて駆け込んでくることは十分に考えられます。悩みや心配事のレベルや大小を問わず事例を蓄積していくことは、それらの方々にとって大きな指標となることでしょう。
ただ、善良なる参加者の投稿をそのまま掲載することにより当人が不利益を被る可能性がある場合は速やかに「削除キー」を使って削除していただくか、こちらへ申し出ていただければ結構です。
もちろんレスをしていただく皆様も同様です。
非合法な行いに対して少々言葉尻が荒くなることは、その問題の大きさを実感する上で致し方ないと考えます。だからと言って誰かさんみたいに「殺せ!」とか「抹殺しよう!」などと言う回答者もいないと思いますので(笑)
くどいようですが”善良なる参加者”ですよ(笑)
No.2024 re:[2021] ねこ さん 2002/10/16(Wed) 19:04:15
受信料とはNHKの電波によるテレビ放送を映像として受信できる設備をもっている人で、なおかつ、NHKの受信料制度に理解と協力ができる人を対象にした特殊な負担金です。
あまりにも特殊です。この負担金は何の対価でもありません。
NHKの言う「公平に負担していただいている負担金」は実の所「協力者にお願いしている負担金」です。
協力する気のない人は払う必要はないのですが、まだまだ多くの人が知らずに払っています。集金人との応対が面倒で払っています。集金人が恐くて払っています。
No.2025 ありがとう!! あんず さん 2002/10/16(Wed) 21:20:40
tpottさん、初心者さん、元管理人さん、そしてこのメールを見てウンウンとうなずいてくれている皆さんありがとう!!
私は一般的なおばさんで、皆さんの様な難しい話は出来ませんが、体験談はたくさんあります。良かったら聞いて(見て?)下さいね。
記事の中で「集金人が恐い」というのをよく見かけますが、ふと友人の事を思い出しました。彼女は当時(19年前)独身寮に入っていました。彼女の勤める会社(私も同じ会社でした)に時々、おばさんが訪ねて来ていました。受付から呼び出しの電話があるたびに彼女は「死神が来た。」とポツリとつぶやき会いに行っていました。ある日彼女に「何でそんな事を言うの?」と問うとブスッとして一言「NHK!」何だか返す言葉がなかったのを覚えています。今は勤め先まで集金に来ることはなくなったのでしょうか? サラ金でも今は規制があってそんな事は出来ないのに、
今でもあるとしたら本当に恐いですね。
No.2026 Re:[2019]tpottさんへ
あんず さん 2002/10/16(Wed) 21:45:18
3種類の対応方法をありがとうございました。2ヵ月後には必ず来る集金人と戦わなければなりませんが、何だか来たとたん頭が真っ白にならないかとても不安です。あまり人に強く出ることが性格的に不向きなのでこの言葉が口から出るかどうか正直わかりません。こんなだからNHKにまんまとしてやられていたのでしょうけど。でも、受信料を絶対払いたくないので頑張りたいと思います!
No.2027 Re:[2026]Re:[2019]tpottさんへ
atyotyotyo さん 2002/10/17(Thu) 01:22:11
いざというとき慌てないためにこちらのセリフを紙にでも書いて用意しておきましょう。
いくつか用意しておけばたいして慌てることはないと思います。
頑張ってください。
No.2028 私も署名します みかんさん 2002/10/17(Thu) 02:47:11
初めまして。とあるHPで受信料を払うのは国民の三大義務だ!と言いきった人がいて、「国民の三大義務に入ってたっけ?」と疑問に思い調べているうちにこちらのサイトに辿り着きました。
私も結婚してそろそろ3年になりますが、3年間払った事はありません。(実家ではどうだったのかよくわかりません(^^;))
テレビはありますが、毎年民放でも騒がれている紅白を始めNHKの放送は一切見ません。チャンネルの設定すらもNHKのだけ設定してません。見ないのに設定するだけ無駄なので。なのになぜテレビがあるというだけで見もしないチャンネルの料金を払わなければいけないのでしょう?見たい人にだけ装置等を使って有料放送すればいいのではないでしょうか。法律を盾にしているようですが、義務だと言うのなら税金や保険料などのように給料から引いたらいいのでは。なぜ直接集金人が来て徴収していくのでしょう?(しかも時間を問わず。) 義務を主張するなら、こちらも受信を拒否する権利があるんじゃないですか?
私は主人の仕事柄引越しが多いので、引っ越すたびに集金人には悩まされます。でも今後とも見る気も払う気も一切ありません。
No.2029 NHKのステッカーって。。。
こわがり さん 2002/10/17(Thu) 16:53:18
去年の12月にうっかりドアを開けてしまい契約してしまった者です。
その時はココに来られている皆さんと同じように「義務です」とか何とか言われてびびってしまい、1か月分だけ払ってしまいました。当然その時点で契約が成立しているなんて分からず、「領収書」という事で捺印してしまいました。(自動引落しはしていません)
それからは振込用紙が来ても無視を続けていたのですが、友人が5万くらい溜まってしまったというのを聞いて、さすがに自分も怖くなり、どうにか払わずして解約できないものかとネットで検索していたらココに辿り着きました。ちなみに最新の振込用紙には2万前後の金額が記されていました。
早速コールセンターに電話したところ、「廃止届」の書き方を教えてもらったのですが、約1年分払っていないという事を知ると「葉書はいいですから営業所へ連絡してください」といわれました。「フリーダイアルで解約できると聞いた」と言っても営業所へ連絡しろのいってん張り。腹が立ったのですが、何の説明も無しに勝手に契約させた営業所の人間と話なんかしたくもないと思ったので、廃止届(コールセンター)で言われたものを投函しました。
以上の手順では解約できないのでしょうか? やはり営業所に連絡しないといけないのでしょうか? NHKと契約状態にあるってだけでも嫌で仕方ありません! とにかく解約したいんです!
解約は「解約届」のようなものがNHKから送られてくるのですか? それに記入して送って初めて「解約」が成立するのでしょうか?
あと、ドアの端に勝手に張られたNHKのシールは勝手にはがしてはいけないのでしょうか?
くだらない質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。
No.2030 re:[2029]NHKのステッカーって
ねこ さん 2002/10/17(Thu) 19:34:36
集金人の説明義務違反。詐欺行為ですよ。
こわがりさんはまんまとだまされてしまいました。これはNHKに抗議しなくてはなりません。
営業に「集金人には1月だけ払ってくれと言われ「領収書」という事で捺印してしまいましたがその後、毎月振込用紙が届くが、これは一体どう言う事だ。これでは詐欺ではないか」と言えば即解約、加算金額も消えてなくなります。郵送で抗議文を送っても多分成功すると思うが、その件について謝罪の電話や訪問しに来るかも知れないので、いっそのこと電話しちゃった方が速いと思います。
NHKのシールはなかなか剥がれないので家は赤のマジックでバッテンを書いてあります。:-P
No.2031 re:[2030]re:[2029]NHKのステッカーって
ねこ さん 2002/10/17(Thu) 19:52:58
あ、良く読まずに投稿してしまった。廃止届けはもうすでに投函されてしまったんですね。これは失礼しました。
廃止届けはテレビを破棄したと言うものですよね。NHKはこれを受けとったら事務的に処理せざるおえません。解約される筈です。
集金人の悪事を活かして解約にもっていくと相当な期間集金人は来なくなるのでちょっと惜しかったかも。
No.2032 昔からの疑問 (お断り:他所にも同内容の投稿をしました) 日本暴走協会 さん 2002/10/17(Thu) 22:12:34
公共放送だから宣伝になってはいけないという理由で歌番組で歌詞を変えさせる。
「真っ赤なポルシェ」と歌ったところでどれだけの宣伝効果があるのか不明だが、まぁ、そういう姿勢を堅持すると言うのなら、それはそれで(ひとまず)いいことにしよう。
しかし、その一方ではドキュメンタリー番組で、はっきりと企業名を出して「再生にかける○×商事」なんてのを放送してる。内容はその企業の改革を肯定的な方向で紹介するもの。明らかに視聴者の企業イメージを好転させ、民放のCMなど比較にならない宣伝効果があるのは間違いない。企業サイドとしては、それこそカネを払ってでも放送してもらいたいだろう。
こうなるとNHKのいう「特定企業の宣伝になってはいけない」との基準が実務上どのような指針に基づいて運用されているのか、一般人にはとても理解できる範囲ではない。
NHK関係者の方、どなたか教えていただけないだろうか。
No.2033 Re:re:[2031]NHKのステッカーって
こわがり さん 2002/10/18(Fri) 09:38:43
ねこさん、お返事ありがとうございます。
廃止届を投函したら「解約」になるって事で解釈してもいいのでしょうか? そうなれば一安心です。
シールはがしにくいですよね。無理やりはがしたら跡残っちゃいそうだし・・・。今度集金人が来たら文句つけてみようと思います。
No.2034 まるで脅しです。 絶対に払いたくない。 shinoさん 2002/10/18(Fri) 19:04:54
今、NHKの職員という人が来ました。 この頃は、月に1回人を変えて来ます。「支払いをしない人は、罰せられますよ。」「法律で決まっています。」では、我が家のTVからNHKを見られないようにしますと言うと、「いくら、操作上してもTVが受信可能なTVかそうでないかを証明出来なければ無理ですよ。」と言いこちらの話には、完全無視で立てたに水状態の脅しにも感じる話でしたが、何を言われてもNHKの存在自体に矛盾を感じているので今日は、払うつもりはありませんと言って帰ってもらいました。もう法律で定められている事にと、二言目には言いますが・・・この言葉で負けて支払う人も多いのでしょうね。何故にTVを購入したら、イコール受信料の支払いが発生するのでしょうか? 年に何回も見ることも無いのに・・と思います。NHKは、この問題をきちんと説明することもせずに・・・納得がいきません。民営化するなりしても、まったく困る人はいないのではないですか? まるで税金の取立てのように、来る職員に対して貴方たちは何の権限を持ってくるのか、聞きたいです。絶対に払いたくないです。
No.2035 車にアンテナつけて契約にくるらしい!!
陸ママ さん 2002/10/18(Fri) 19:44:17
近所の団地で、車から4階位までアンテナを伸ばして、NHKを見てるかチェックしてるらしいんです。「今見てましたよね? はい、契約!」ですって。今はアンテナ使ってもう逃げられない!というようにするんですか?
「子供がいるのにNHK見ないわけがない」と言って、逃げ道を作らせないようにしているようですが、業者側?NHK側?もあの手この手で、もう逃げ道はないのでしょうか?
先ほど2年ぶりに家にもきたんですが、ドアを開けたら手でしっかり押さえられて怖い思いをしました。断ったら出直すそうですが、外からずっと覗かれました・・・家も団地でNHKなんて画像が悪くて、ただでさえ頭きてんのに!!!
とにかく、受信しているデータって集計?リサーチ?されているんですか? 誰か教えて下さい!!!
No.2036 Re:[2035]車にアンテナつけて契約にくるらしい!!
tpott さん 2002/10/18(Fri) 20:12:33
「電波をチェックしてるのは勝手ですけどということは位置までしっかりわかるのですよね? でないと家とは限らないはずですし。それと、虚偽による契約強要は詐欺ですし、脅迫に該当することも十分承知の上で組織的にNHKが前面に出して電波チェックして、なお、手をドアに挟み込んだりするような手口をやっておられるのですね?」ぐらいは、言い返してくださいね(^^;;;
「まあ、サポセンにでも電話した後で、こういった違法な行為を正当化できる放送法に従うつもりはありません。今後一切NHKと関わり合いを持つ気にはなれませんので、二度と地域スタッフの方を、当方宅へ近づかせないでください。」も言ってやったほうがいいでしょうね(笑) 効果のあるなしは関係なしに。
知りうるNHKのリサーチとは、住居侵入とか、近所の情報など、警察顔負けの口コミだという話ではなかったかな。ああ、あとあそこの家には犬がいるとかいないとか、詳細なレポートが記載されたメモがあるとかないとか。
NHKなんてRingみたいな感じですからね。テレビ見てると集金人がどこからか覗いてる(笑) ほんと呪いのテープより効果ある(笑) 立派な不審者ですって(笑)
No.2037 Re:[2036]Re:車にアンテナつけて契約にくるらしい!!
陸ママ さん 2002/10/18(Fri) 20:38:50
tpottさん。ありがとうございましたm(__)m 早速アンテナ張られた友達にこのBBSを見せます!
ただ私には、ここまで話せる語学が・・・(^_^;)何とか自分の言い方に近づけて玄関に貼っておきます! ほんっと、脅迫ですもんね〜。頑張ろうと思います。また悩みだしたら、是非助けてください。
あ〜素晴らしいサイトを見つけた〜!
No.2038 re:[2035]車にアンテナつけて契約にくるらしい!!
ねこ さん 2002/10/18(Fri) 21:10:51
大方、戸口で聞き耳をたてて「てんてんてこてん…あたま」とワンワンの歌声を確認して「今、みてたでしょう」とか言ってるのだと思う。まさか正直に盗聴していましたとは言わないだろう。
大体、この集金人はとてつもなく頭が悪い。自分の業務上の法律も知らない。NHKをみている、みていないは受信契約に無関係。なのに「みていたでしょ?」を言うとは情けない。
相手にしても仕方ないので今度きたら「帰れ」だけ言いましょう。もし、帰らないなら名刺をもらうなり名前を手に入れましょう。これでかなりおとなしくなります。
彼らが一番恐れているのは強引な契約をしている事を本体に知られる事です。折角慣れた担当地域を去る羽目になりかねません。名前を明かそうとしない時はNHKの集金人を装った詐欺師かも知れません(実際にこう言った犯罪者はいました)「怪しい人ですね。警察へ通報しますよ」です。
また、名前を手に入れたら「○○さん、帰らないのならNHK○○放送局の営業へ不退去を訴えます」と告げましょう。
ポイントは「見ていません」とか「きれいに映りません」とか言わない事です。義務とか法律とか言われても気にする事はありません。だだ迷惑な訪問販売者に対して用はないから帰ってもらう事に徹しましょう。
No.2039 ねこさんへ 陸ママ さん 2002/10/18(Fri) 21:51:14
tpottさんに続き、ありがとうございましたm(__)m 違った意見を聞かせて頂いて、また勉強になりました。
アンテナで確認というより、子供がいるだけでシメシメと思われがちですね。昼間は女性や年寄りがいるのをわかっていますし、甘く見ていますよね?
とにかく、今日は確認もしないで玄関を開けてしまった私が悪いので反省しています。追い返したにも関わらず、取立屋に追われているようで、とっても嫌な気分ですね!「帰れ」と強気になれるように頑張ります!!
ありがとうございました。
No.2040 Re:[2035]車にアンテナつけて契約にくるらしい!!
hogeyo さん 2002/10/19(Sat) 01:55:01
むー。最近レスが遅くなってしまった。
テレビを見ていたかどうかを電波(?)で調べられるというのは都市伝説の一種でしょう。それも、野中の一軒家ならともかく、団地の一室を特定することができるとするのならばそれはきっと矢追純一さんが宇宙人に教わって作ったものだと思います。
閑話休題
「テレビを持っているかどうか」や「NHKを見ているかどうか」といった点について集金人を争ってはいけません。なぜならば、それらは裏を返せば「テレビを持っているならば契約しますよ」や「NHKを見ていれば契約しますよ」と言っているようなものであり、集金人に次の攻撃材料を与えることになるからです。
NHK集金人を追い払うための模範応対方法は、「受信契約しません。すぐに帰ってください」と言うことです。何を言われても問答無用、「受信契約しません。すぐに帰ってください」を繰り返します。それも毅然とした態度で大きな声で言ってください。集金人になめられるといろいろと不愉快な思いをすることになります(どんな不愉快な思いかについては、こちらのサイトのいたるところで見つかると思います)。3回程度繰り返しても引き下がらない場合には住居侵入(刑法第130条、3年以下の懲役)の疑いが濃厚ですので、110番してください。なにしろオウム信徒がマンションでビラ配りしてたら同条を根拠に逮捕されたくらいです。
健闘を祈ります。
No.2041 hogeyo さんへ 陸ママ さん 2002/10/19(Sat) 17:54:29
また来る様な事を言って、雨が降っているからきませんでした。この話題を実家でしていたら、その時「ピンポーン♪」実家にもやってきました。実家はBSアンテナを出してるおかげで、抵抗もできず、きちんと払っております。それにしても高額すぎますよね〜!
とにかく、すぐ玄関を開けてしまう癖がついているので、女だからってなめられ易いし、家の中から「一点張り」を通します!!!子供がすぐ「ハ〜イ!」って言ってしまうし、居留守は不可能なんです。
しっかし、なんであんなに偉そうなんだか・・・
ドアを押さえたり、足をはさんだり・・・って普通許されませんよね? 近所のおまわりさんと仲良しなので、またやられたら、名前を使わせてもらおうかなって考えてます。私みたいなのだと、言える言葉に限界がありますし・・・「契約しない、帰れ!」なら充分言えそうです。
ありがとうございましたm(__)m
No.2042 不払い金の免除できますよ?
マサ さん 2002/10/19(Sat) 18:17:36
重複してたらすみません。
実は昨年からずっと不払いをしていたんですが、先日ちょっとえらそうなNHK担当者を名乗る人から電話がありました。
「これまでの未払い分は帳消しにしますから、今月分から新たに払ってください。つきましては、ご説明(手続き)をしたいのでお会いしたいのですが…」
その日は都合が悪かったので断ったのですが、こんなことってあるのですか。会いにいったらどうなるのでしょうか? 教えてください。
No.2043 re:[2042]不払い金の免除できますよ?
ねこ さん 2002/10/19(Sat) 18:50:42
今までの分を帳消しにすると言う言葉で少しでもお金を取ろうとするNHK.。
僕ならこうする
「…会いしたいのですが…」->「ああ、丁度よかった。解約してください」
「…」->「この会話はインターネット上で公開させていただきます。失礼ですがお名前をお聞かせください」
「…」->「NHKに協力できません。解約してください」
「…」->「放送法は理解しています。解約してください」
「…」->「いくつかのNHK放送局の営業に問い合わせた事があります。受信契約は強制ではないと言っていましたがあれは嘘ですか?」
「…」->「解約処理の方よろしくお願いします。理解のあった良いNHKの対応としてネットへ公開させていただきます。ありがとうございました」
No.2044 CATVに入ってるので...
悩める子豚 さん 2002/10/19(Sat) 19:33:21
初めまして!探して探して、やっとこちらのようなページを見つけました。
我が家もNHKの事で困っていることがあります。似た事例はありましたが、そちらは内容がCSだったのでカキコさせて頂きます。
我が家は11年前からNHKに口座振替で支払いをしていました。でも、全く見ていないNHKにお金を支払うことに疑問を感じ、1年ちょっと前に「口座振替停止依頼書用紙」で受信料のみの振替停止手続きをしました。その後、振り込み用紙が届いたりしましたが、無視して捨てていました。
普段留守をしているためか集金人はまだ来ていませんが、何日か前にNHKを名乗る男性から電話が来ました。主人が出たので「払う気はない」とか、「見てない」とか、「罰則があるのか?」等色々言って、相手に「子供のような事言いますね」とか「常識がないですね」とか言われながらも電話を切ることが出来ました。
「テレビが壊れてる」って言えれば良いのですが、先日の電話の時は民放でしたがテレビがついていたんです。相手にはテレビが壊れていないことは分かってしまってます。さらに我が家はCATV。CATVって事は、NHKを受信する全ての物が揃っているのと同じ事ですよね? 電話の時に「CATVだから、そちらの方でスクランブルをかけてもらって構わない」と言ったら「そんな事は出来ません」と言われてしまいました。そんな場合、解約理由をどのようにすれば良いのか教えていただけますか? 「受信制度反対」の理由で了承してくれるのでしょうか? これから増えていくであろう未払い分や、来るであろう電話や集金人が恐怖で、未払い分を支払ってでも解約したいと思っています。
「再度契約して下さい」なら、「間に合ってます」で撃退する自信はあるのですが、「未払い分を...」にはストレスを感じるので....。
長々と失礼しました。どうかアドバイスをお願い致します。
No.2045 re:[2044]CATVに入ってるので...
ねこ さん 2002/10/19(Sat) 20:33:51
未払い分は全く気にしなくてもOKです。未払い分があるから解約できないとか清算しなくては解約できないなどと言う事はなく、解約と同時に消えてなくなります。
集金人に解約の権限はないので話をしても無駄です。きたら「営業へ解約を申し込むので帰ってください」とでも言って帰ってもらいましょう。
解約の方法はたくさんあります。過去の事例を参考にすればうまく行く事でしょう。できれば、NHK営業へ電話して「NHKには協力できない、受信契約を破棄して欲しい」と言って解約へもって行くのが良いと思いますが、簡単に解約してしまうならテレビが壊れたので受信契約を解約しますと葉書に書いて出してしまう方法もあります。
CATVでも関係ありません。テレビがNHKのチャンネルだけ見れない状態で壊れる場合もあり得えます:-)よね
No.2046 Re:[2041]hogeyo
さんへ hogeyo さん 2002/10/19(Sat) 21:47:51
こんにちは。hogeyoです。
> 子供がすぐ「ハ〜イ!」って言ってしまうし、居留守は不可能なんです。
… 可愛いお子さんですね。そうそう、居留守はいけません。堂々と「契約しません。お帰りください」と言いましょう。居留守を使ってその日をやり過ごしても解決になりませんので。契約しないという意思が曲げようの無いものであるということが通じればよいので、ドアを開ける必要はありません。思いっきり意思の強そうな声を演出しましょう。
No.2047 ネタは尽きねど・・・・・
日本暴走協会 さん 2002/10/19(Sat) 21:48:06
不祥事は一般企業並み(より多いようにも思うが)のNHK。基本的には「契約しない」でOKですが、おまけをつけたきゃ
「俺はタクシーの運転手してる。運転手に暴力を振るった奴を堂々と出してる局に誰が払うか」と言ってみるのもオツなもの。
ま、「奇跡の詩人」の検証妨害が一番いいかもね。「公共放送」が視聴者による番組検証を妨害し、オドシをかけてきたわけだから。
No.2048 BSアンテナが しいたけ さん 2002/10/19(Sat) 21:51:20
初めまして。今日集金の人がやってきて、つい契約してしまったので色々と疑問に思いココに来ました。そこでその話を聞いていただきたくてカキコします。
母屋(祖父母)と離れ(自分達の)があるんですが、今までTVは母屋で見ていますのでと断っていたのですが、BSを付けてしまったために断りにくくなってしまい契約してしまったのです。でも、考えてみるとBSに入ったのはWOWOWに加入するためであってNHK受信料を取られるのは納得いきません。
そこで、解約法を教えていただけないでしょうか? 過去ログを参照したところ、「壊れた」というのが一番みたいですが、どうも言えそうも無いので他の方法にしたいのですが・・・。 解約の際に色々と言われると丸め込まれてしまいそうで心配です。
また、NHKの受信料に関する冊子で、地域に親しんだ番組とか災害時の〜といった内容の事があったのですが、別にNHKでなくても他の放送局でも同じだと思うんです。他の放送局では宣伝を入れて運営してると思うのですが、NHKもそういった運営は出来ないモノなのでしょうか?
No.2049 Re:[2044]CATVに入ってるので...
hogeyo さん 2002/10/19(Sat) 22:19:54
悩める子豚 さんはとてもマジメな方のようですね。大変失礼ではありますが、ヤクザな人間達というのはそのような方々を食い物にするものだと思います。
NHKとは、放送法を根拠に市民に受信契約を迫り、年間約7000億円もの大金を受信料名目で集め、これをひたすらファミリー企業で分かち合うというヤクザな組織であり、社会の寄生虫であり、現代日本の利権構造の象徴であります。hogeyoとしてはこれをなんとか解消したいと念じ、自身は一度たりとも受信料なるものを払ったことはありませんし、周りの人間に対してや掲示板においては受信契約拒否または解除を啓蒙してまわっています。
「そんなヤクザ者と議論する必要は無い」というのが私の対NHK術の根本原理です。NHKの集金人というのは契約や集金に対して歩合給を得ているのであり、契約拒否や解約を受け付ける事に対するモチベーションはありません(同じ理由から、不必要な契約(例えば映らないのにも関わらず衛星契約を取るようなこと)を結ぶことに対するモチベーションは非常に高いと言えます)。
もしも解約をお望みならば、葉書に「受信機廃棄のため、解約します。○月○日
住所 氏名」を書いてNHKの営業所に送れば充分です。その際の日付は受信料を払っていた期間の中で設定します。電話番号は...すでに電話がかかってきているのでムダですが、うざいので書きません。
しかしながら相手はヤクザ者ですから、解約しようがしまいがまたやってきます。
> 「再度契約して下さい」なら、「間に合ってます」で撃退する自信はあるのですが、「未払い分を...」にはストレスを感じるので....。
… 感じてしまうのは仕方ありませんが、「間に合ってます」で良いです。相手は「???」となるかもしれませんが、ヤクザ者をマジメに相手にしてはいけません。「間に合ってます。お引き取りください」で通しましょう。
No.2050 Re:[2048]BSアンテナが
hogeyo さん 2002/10/19(Sat) 22:39:46
> 母屋(祖父母)と離れ(自分達の)があるんですが、今までTVは母屋で見ていますのでと断っていたのですが、BSを付けてしまったために断りにくくなってしまい契約してしまったのです。
… えーと、hogeyoは頭が悪いので良く分からないのですが、これは新たに1件契約を結んだということでしょうか? それとも、今までの契約をBS契約にしたということでしょうか?
もしも後者ならば、NHK的には問題の無い行為です。
もしも前者ならば、契約は1世帯1契約ですので、今までの契約を破棄するのがNHK的に正しい行為です。
> そこで、解約方を教えていただけないでしょうか?
過去ログを参照したところ、「壊れた」というのが一番みたいですが、どうも言えそうも無いので他の方法にしたいのですが・・・
… そのようなことをおっしゃらずに、「壊れた」と言い張りましょう。その際にはついでに今までの契約の方も解約してしまうことをお勧めします。「いやあ、うちのテレビ全部壊れちゃってね。参った、参った。あははは」ぐらい言えるようではないと、他の理由で電話しても丸め込まれてしまうこと請け合いです。
電話では丸め込まれることが心配ならば、葉書に「受信機廃棄のため、解約します。○月○日
住所 氏名」を書いてNHKの営業所に送れば充分です。その際の日付は受信料を払っていた期間の中で設定します。電話番号は、書くときっとかかってくるので書いてはいけません。自動引き落としならば、金融機関に行ってすぐに停止しましょう。
> また、NHKの受信料に関する冊子で、地域に親しんだ番組とか災害時の〜といった内容の事があったのですが、別にNHKでなくても他の放送局でも同じだと思うんです。
… おっしゃる通りです。このNHKの主張はNHKの存在理由にはなり得ません。世の中の利権団体の主張って皆そういうものです。
> 他の放送局では宣伝を入れて運営してると思うのですが、NHKもそういった運営は出来ないモノなのでしょうか?
… 出来ません。というか、絶対にやりません。想像してみてください。別にがんばらなくても毎日お小遣いをもらえる子供がいます。毎日千円、月にはなんと3万円もらっているとします。その子はこう考えるでしょうか?「さあ、これからはこれをもらわないようにして、自分で稼ごう、新聞配達すればそのくらい稼げるよね。」考えるわけありませんよね? 考えることは、こうでしょう。「何買おうかな〜。もしもお小遣いに余裕があるなんて思われると減らされちゃうからちゃんと使い切んなきゃな。ああ、そうそう、ばれないところにしまっといてもいいかな?」
No.2051 放送法第32条は犯罪を助長?
初心者 さん 2002/10/19(Sat) 22:45:28
自分が生まれた時からずっとNHK受信料を家庭で支払いつづけている人にとっては、その受信料と言われるものを支払うことにはなんの抵抗も感じないことでしょう。しかし、生まれてこのかた何十年間もNHKの集金人も来たことがなかった人が、ある日ある時、なんの前触れも無くいきなりやってきた面識のない人に、
「お宅、テレビがあるでしょう。法律で決まっているから今月分から(テレビを見続けている間は永遠にあなたが死ぬまで)払ってください。今までの分はチャラでいいですので。」
と言われた時に、今までなんのおとがめもなくタダで受信できたものに対して、一体どこの世界にすなおに「はい、そうですか、じゃあ払いましょう。」と言える人がいるでしょうか? 恐らく世界中のどの国のどの民族の人達の概念をもってしても、こんなバカげたことは到底承服できるものではないと思います。いわば単にひとつの国民性の感覚というレベルではなくて、人間として誰もがすぐには納得できかねるようなことを、日本の場合は放送法という不備だらけの法律をもってして国民に承服させようとしています。誰しもが「今までの分チャラにしても全然問題のないようなことだったら、今月からだって別に支払わなくったっていいんじゃないの?」と疑問に感じると思います。
また、集金人はこうも言いいます。「学生さんとかでまるまる実家に帰省していた月の分は、免除できますよ。」と。
一見親切に見える言葉だけれども、それなら帰省しないで家で全くテレビを見なかった日でも一緒じゃん。なんで家にいたら金取るの?」と当然疑問に思います。
更に考え出すとキリがありません。
「ラジオやカーナビについているテレビチューナーは免除なの?」
「なぜホテルは客室にあるテレビの分まで受信料を支払って家庭では一世帯内だったら何台あってもO.K.なの?」
「米軍基地の中のテレビは、受信料支払ってるの?」
「海外で宿泊したホテル客室のテレビで放送しているNHK
BSは受信料いらないの?」etc...
放送法の不備だらけの条文による庇護のもとに上記の非常識な言い分が公認された結果、ある日ある時いきなりやって来て
「消防署のものです。今度から各家庭では必ず消火器を配置しなければいけなくなりましたので購入してください。法律で決まったことですので。」という詐欺行為が横行するようにもなったのではないでしょうか。
また、放送法第32条の不備によって正確な受信料徴収ができないために、集金人の悪質行為が全国各地で報告されるようになっています。また、この法律のもとにNHKを名乗って詐欺行為もやろうとすればできてしまうことになります。
こうやって考えち時、放送法第32条は犯罪を助長していることになっているのではないでしょうか?
上に述べた疑問点に対する理由は、今ここで書くと長くなるので書きませんが、NHKサイドがなんと言おうと私には、(受信料は)むしり取れるところは片っ端から取れ、という姿勢にしか見えないです。
ねこさんの言うように、「受信料」ではなくお願いによる「負担金」と考えると、法律上のみとも含めて上記の矛盾はすべて解決しますね。まさに「負担金」。しかし、そんな言い方したら受信料は全然徴収できません。
でもってあい変わらず「受信料」とか言っていることに悪意みたいなものまで感じてしまいます。
No.2052 Re:[2042]不払い金の免除できますよ?
hogeyo さん 2002/10/19(Sat) 22:54:53
> こんなことってあるのですか。会いにいったらどうなるのでしょうか?
… あります。でもその行為は放送法第32条第2項に反しています。
放送法第32条の2:
協会は、あらかじめ総務大臣の認可を受けた基準によるのでなければ、前項本文の規定により契約を締結した者から徴収する受信科を免除してはならない。
これをやると、こうなります。
第55条
次の各号の一に該当する場合においては、その違反行為をした協会又は学園の役員を100万円以下の罰金に処する。
(ここに条文のリストが入る)
でも実際には野放しなんですよね。
会いに行く(?)とどうなるかについては、明白です。改めて契約するよう丸め込まれます。この手の申し出は街頭で行われているキャッチセールスと同じで、金のかかる話は最後になるまで出てこないものです。逆に言えば、そのような手を使わないと契約が取れなくなってきているということです。
昔に比べれば幸せだとは思いますが、現実問題として今日の日本は大変な不景気です。NHKなどに金を払いたくないというのが大方の市民の正直な気持ちでしょう。NHKは受信料支払いを市民に強制することはできません。できないからこそ、このような法に触れる行為、文字通りの違法行為でマサ
さんに接近してきているのです。NHK担当者なる人物の申し出は無視しましょう。断る必要もありません。変に気を使って断りの連絡をすると、そこで丸め込まれる可能性が大です。
No.2053 余談ですが… 初心者 さん 2002/10/19(Sat) 23:04:07
記事は削除しかできなくて修正はできないんですね(T_T)。投稿しなおしたけど、まだ誤字が何箇所かある。。。いやですね〜
―――>自分。
No.2054 どうしても会うなら・・・
日本暴走協会 さん 2002/10/19(Sat) 23:15:48
自宅にお呼びした方が宜しいでしょう。別にテレビを隠す必要はありません。あなたの所有物ですから・・・。
で、テーブルにはテープレコーダー、三脚立ててビデオもセット。
「録画(録音)してどうするんですか?」と聞かれたら、
「素材として、私が好きなように使います」と応えればよろしい。
事前にこちらの質問事項をまとめて箇条書きにしておきましょう。「公共放送」の理念と抵触する(疑いのある)事項は10や20ではないはず。
で、「明確にならない点があるからこれでは契約できませんね」ということで宜しい。
No.2055 舌足らずですみません しいたけ さん 2002/10/19(Sat) 23:19:46
やっぱり強気でいかないと辛そうですね。ハガキが一番なのかな・・・ どうもありがとうございました>hogeyoさん
母屋に祖父母が住んでおり、離れ(アパート??)に私が住んでいるのですが、これは1世帯なんですかね? それとも2世帯分になるんでしょうか? ちなみに母屋の方はNHK受信料を払っています。電話は別々に契約してますが住所は一緒なのですが。
でも、1世帯扱いだとしてもBS受信料を取られるのには何だか納得がいきません。空から勝手に放送してるのに。
もし、1世帯だとしてBSだけ解除する方法って無いのでしょうか?
集金の人も感じのいい人なので(今のところ)何だか突っぱねるのも気が引けて・・・
No.2056 Re:[2055]舌足らずですみません
hogeyo さん 2002/10/20(Sun) 00:49:09
> 母屋に祖父母が住んでおり、離れ(アパート??)に私が住んでいるのですが、これは1世帯なんですかね?それとも2世帯分になるんでしょうか?
… えーと...大変言いにくいのですが、そのようなことを気にしているようでは悪人に付け込まれます。たとえ受信契約を結ぶにしても、「建物がいくつあろうと、うちは1世帯なんだ!」と言えるくらいじゃないと。
> もし、1世帯だとしてBSだけ解除する方法って無いのでしょうか?
… あります。「衛星放送受信やめました」と言えば良いです。ただし、自動引き落としの場合には、引き落とし自体を停止しないとそのまま衛星放送の負担金を引き落とされる可能性が大なので、必ず停止しましょう。
> 集金の人も感じのいい人なので(今のところ)何だか突っぱねるのも気が引けて・・・
… これまた大変言いにくいのですが、そのようなことを気にしてはいけません。詐欺師は笑顔で近づいてくるものです。NHKの集金人などをやっている時点で私から見れば悪の手先に過ぎません。
しいたけ さんは海外旅行をなさったことがありますでしょうか? 人を疑うことをしない日本人はご当地でボッタクリ商売の格好の標的になっています。hogeyoも遭遇したことがありますが、いかにも善人でございますという様子で近づいてきます。気が引けて...というのが彼らのねらいなのです。
No.2057 強制?任意? なっちゃん さん 2002/10/20(Sun) 08:35:12
初めまして、不払い初心者です。
NHK受信料って任意契約ですよね? 間違いないですよね?
例えば集金人が来て「強制ですか?任意ですか?」と聞いて、「強制です」と嘘でもそう言われたら皆さんはどう対処しますか?
実際友人がそう言われて、でも結局払わなかったのですが、言い合いをするのも面倒臭いし、強制なら仕方がない、と払う訳にはいかないし・・。
「受信できる設備があれば払わなければいけない=強制契約」のようにも思えるし、「払わなければならないけれども任意契約」なのでしょうか?
何だか頭が混乱してきました。わかりづらい文章でスミマセン。
No.2058 有り難うございました。 悩める子豚 さん 2002/10/20(Sun) 09:10:03
ねこさん、hogeyoさん、早速のレスを有り難うございました。
葉書でやってみようかと思います。最後に引き落とされた日付より少し前に壊れたことにすれば良いんですね。
ただ....ちょっと心配なのは、「何でそんな前のことを今更言うんですか?」なんて電話は掛かって来ないのでしょうか? その時に答えに詰まりそう。
それから、その葉書でこっちは解約した気になっていたけど向こうはそのつもりはないって可能性はないのでしょうか?
ごめんなさい、何かをする時には色々準備をしてから実行するタイプなので、質問ばっかりになってしまいました。
No.2059 受信料払いません わんわんさん 2002/10/20(Sun) 09:31:32
わんわんです。集金人がやって来て契約してしまいましたが、やはり解約しようと思います。でも、先日NHKと電話で話したときに解約は拒否されてしまった…。もう一度がんばります。
放送法第32条は改正すべきです。最低でも、受信料を払いたくない人の権利を認めないと憲法違反でしょう。NHKが映るテレビとそうでないテレビを用意すればいいんです。現在のバラエティものやドラマ、金のかかるドキュメンタリー等はすべてBSに移してスクランブルをかける。地上波は最低限のニュース・天気予報や無料で提供してもよいと判断した番組だけを流せばよいのです。すぐにでもできるのでは? やる気があればだけど。
みなさんも、「そもそも」から考えてみましょうよ。そうすれば、現状がどんなにおかしなことか、放送法がいかに時代錯誤しているかわかるのでは?
No.2060 Re:[2057]強制?任意?
tpott さん 2002/10/20(Sun) 10:18:13
NHK(日本変態協会)の所信表明によると、
「税金のような強制力はない」とのこと。法律的に解釈するならば、契約は義務だが罰則がないからこそ「法律化」されていると解釈するのが一般的みたいですね(笑)
つまり、これを一般大衆的表現に置き換えると、「任意」となるわけです。簡単な解釈はこんな感じです。強制力などないのはそんな価値もないと判断するのが妥当です。集金人は下っ端なので自分の利益のために詐欺だろうが、あらゆる手を尽くしているだけですので、無視が妥当です。
過去ログに埋もれているNHKのスクランブル化における総務省見解であきらかに国民の意見を無視した選択しかしていないことが明らかなので背信行為と捉えるべきで、破れる物は自己判断において破るべきです。あいつらは背信行為をしても咎められないという判断が基準になるので「いいかげん」なことも平気ですから。
ただ、相手がなぜ変態なのかを他人にわからせる努力は必要でしょう。
No.2061 非常に残念なホームページですね。
一職員・加藤博三 さん 2002/10/20(Sun) 14:40:23
はじめまして。
ある友達から噂を聞き、このページを拝見しております。
関係者として非常に残念に思います。日本がいくら言論の自由が保障されているとはいえ、このような匿名でのNHKへの罵詈雑言や営業妨害行為が行われるのは非常に残念に思うと同時に皆様の良識を疑います。
受信料制度は別にNHKが決めたことではありません。皆様がお選びになられた国会議員の方々が議論を尽くして民主的なルールに基づいて決めた制度であります。NHKはそのルールに従って皆様にお願いをしているだけです。
受信料の額もきちんと予算作成を行い、経営審議会で議論し、国政の場で議論した後、認可されたもので、極めて民主的なやり方によって決められております。
NHKの番組はお年寄りからお子さままで様々な方に喜ばれております。月千数百円程度の公平なご負担にてこのような番組が提供できる受信料制度は我田引水な書き方で恐縮ですが、非常に素晴らしいと思います。
あたかもNHKが悪徳商法団体のような書き方をされたりするのは非常に迷惑です。それに匿名で好き勝手なことを言い合うのは非常に卑劣です。少なくとも本名くらいは出すべきです。
No.2062 Re:[2061]非常に残念なホームページですね。
tpott さん 2002/10/20(Sun) 15:21:00
久々に見る職員ですね(笑)で、とりあえず、残念なことは、NHKに対してこれだけ不満がぶちまけられているにも関わらず、「様々な方に喜ばれております。」などと言われていることです。
まず、不満がないのであればこんなことにはなりません。
それと、匿名に関してですが、内部告発で問題視されるように、個人を特定しないことによって露呈する様々な不満、事例があり。その他、差別的発言、または、言論を暴力により封鎖するような行為を正当化する、あなた曰く、すばらしい放送を見た方が愚かな行為を繰り返す現状。もしくは、差別的、排他的現状を生み出しているものがいるので匿名でも問題ないと考えます。
以上。
No.2063 一般的な職員の考え方なのかな?
日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 15:44:29
「本名でのご発言、さぞかし勇気のいったことでしょう」
と言いたいが、考えてみればこのようなNHK100%擁護の内容を書き込んだところで、ご勤務先からは「愛い奴」とは思われてもお立場が悪くなることはなさそうですもんね。
さて、
>受信料制度は別にNHKが決めたことではありません。皆様がお選びになられた国会議員の方々が議論を尽くして民主的なルールに基づいて決めた制度であります。
… ↑このことはあらゆる法や制度の決定過程に言えることだが、それに批判的な、少なくとも疑問を呈するスタンスがあってこそ「みなさまの」公共放送であろう。この理屈ならNHKが国営放送でも一向に構わぬことになるがそうなのか?
>月千数百円程度の公平なご負担にてこのような番組が提供できる受信料制度は
… 公平なご負担と言うが、「衛星普通契約」がこれほど多い現状をどうご説明なさる気か?
>あたかもNHKが悪徳商法団体のような>書き方をされたりするのは非常に迷惑です。
… 悪徳としか言い様のない集金人を放置している実態こそ迷惑以外の何ものでもない。それともここで報告されている幾多の事例は全て作り事だと主張するつもりだろうか? 視聴者が番組内容に疑問を持ち、検証しようとしたときに恫喝して妨害するのが「公共放送」だろうか?
それこそ良識を疑うが・・・・。
No.2064 これって事件? ハイジ さん 2002/10/20(Sun) 15:53:35
先日、アパートの郵便受けにNHKの集金の人のメモが入っていました。また来ますと書いてあったので、憂鬱になっていたら、おとといの夜、7時過ぎにやってきました!! ピンポン・ピンポン何度も鳴らして、無視していたらドアをドンドンたたきながらNHKですと言っていました。電気がついていてテレビも見ていましたが、知らないふりを決め込んでいたら、あきらめたようで帰っていきました。
1時間ほどして、郵便受け(部屋の外でアパートの入り口にある)を見に行ったら、なんと扉が湾曲していました。手紙を入れる隙間から無理やり手を入れたようで、手前に大きく膨らんでいました。南京錠を付けてあるのですが、鍵を通している金具も緩んでいました。NHKのメモはなく、底と背面の鉄板の隙間にハガキが挟まっていました。ハガキを取ろうとしたら、隙間に挟まって見れなかったと思うのですが、私の名前を調べたかったのでしょうね。
これって器物破損じゃないですか? 警察に届けた方がいいのでしょうか? 怒り爆発で検索したら、このサイトを見つけたので、早速書かせていただきました。皆様のご意見をお聞かせください。
No.2065 Re:[2061]非常に残念なホームページですね
初心者 さん 2002/10/20(Sun) 15:58:14
こんにちは、加藤さん。
まず、「NHKについての悪口雑言を匿名で投稿しているのは卑怯」と仰っていますが、このサイトに投稿されている内容は事実だということです。単に気にくわないから文句を言っているだけとは違うということです。
現に投稿内容については、できる限りその内容を裏付ける資料やサイトへのリンクがなされています。
また、擁護派の意見もこちらのサイトではきちんと受け入れています。そういう意味で、私個人は非常に公平なサイトと思っています。
匿名については、tpottさんと同意見です。
その一方でちゃんと管理者の方が投稿経路などを管理していますし、不備はないと思っています。
私はこのサイトでは新入りですが、NHK及びNHK受信料については過去ログにもあるように、疑問に感じる点がはなはだつきません。
しかし、このサイトに訪れる擁護派の方々は、それらの疑問点に答えることが全然できていません(もっとも法律に不備があるため、回答できなくて当然と思っていますが)。
お聞きしたいのですが、
悪口雑言を言う前に、集金人に関する問題、論拠の伴わない条文がもたらす弊害についてどう思うかを述べて欲しいと思います。
加藤さんにお聞きしたいのですが、
「月千数百円程度の公平なご負担にてこのような番組が…」の「このような番組」とは、いったいどのような番組を言っているのでしょうか?
「爆弾漁」や「奇蹟の詩人」などのヤラセ疑惑のある番組のことでしょうか?
しかも、それら追求しようとすると妨害したりしている事実をなんと説明するのでしょうか?
私は「奇蹟の詩人」を観ることができませんでした。是非とも検証させていただきたいものです。
やましい部分がないのなら、再放送も各地上映もなんだってできるはずでしょう?
こういった放送を信頼できるものでしょうか?
紋切り型の意見なんか聞きたくありません。こういったことに対してどう説明されるのか聞きたく思います。
No.2066 うーん、やっぱり悪徳だな(笑)
日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 16:10:38
いや、ハイジさんにとっては笑いごとではないですよね。失礼しました。
器物損壊は明白ですが、それ以上に郵便物を漁って氏名を把握しようとした点が悪質だし怖いですね。
NHK職員の加藤博三さん、このような場合はどう対処したら宜しいのでしょうか。NHKではこのような手段で氏名を把握することを集金人に指導あるいは奨励しているのですか。是非ご教示頂きたく存じます。
それともNHK様がベルを鳴らしているのに応対しなかったのがけしからんというお考えでしょうか?
No.2067 苦言や苦情はいつでもお受けしております
一職員・加藤博三 さん 2002/10/20(Sun) 16:12:26
tpottさん、様々な方々に喜ばれているのは本当のことだから、ここに書いても何の問題もございません。日本には1億2千万の人口を抱えているのですから一部にはNHKの番組に不満を抱える方もいらっしゃるでしょう。しかしNHKはそうした不満を最小限にするよう、多くのチャンネルを使い、多彩なジャンルの番組を放送しております。テレビ欄をご覧になられればきっと気に入る番組もあると思います。不満があるのであれば0570-066-066で土日祭日も含め、夜遅くまで苦情を受け付けております。
もしかしたら全く気に入らない番組ばかりかも知れません。しかしそれは民主主義の世の中、多数派に従うというのが常識人の態度だと思います。NHKのやりかたが気に入らない、不満だと言って、匿名でいいたい放題というのは非常に無責任な態度です。
ところで「言論を暴力により封鎖するような行為を正当化する、あなた曰く、すばらしい放送を見た方が愚かな行為を繰り返す現状。もしくは、差別的、排他的現状を生み出しているものがいる」というのはどういうことでしょうか? こんなことは初耳です。詳しくお聞かせ願えないでしょうか?
日本暴走協会さん、「このことはあらゆる法や制度の決定過程に言えることだが、それに批判的な、少なくとも疑問を呈するスタンスがあってこそ「みなさまの」公共放送であろう。」、tpottさんにも同じことを言いましたが、皆様のご意見を広く聞いているスタンスはNHKにはございます。そして常に前進して現在の姿があるわけです。今の集金制度も様々な有識者が議論を尽くし、職員達も議論を尽くし、疑問点をぶつけ合って一番公平と考えて今の姿があるわけです。今の姿に100%満足しているわけではありません。更なる公平な徴収方法を目指していろいろな手法を模索しているところです。
普通契約の件は実際にスタッフが伺って契約した結果ですから何ら問題ないでしょう。
悪徳な集金人? NHKは集金人の教育には力を入れております。中には行き過ぎた行為を取るスタッフもいるでしょうが、ここの書き込みの中には匿名であることをいいことにでっち上げもかなりあるものと思います。無責任な匿名掲示板を100%信用するわけには参りません。
以上
No.2068 わぁぁぁぁぁぁぁ! 日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 16:18:01
>普通契約の件は実際にスタッフが伺って契約した結果ですから何ら問題ないでしょう。
… 本名出してこれはヤバイでしょう(笑)。
No.2069 職員の方の考え方が分かり、有意義でした
日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 16:39:04
そして、一般的なご回答は頂けても、個別具体的な事例に関してはご回答いただけないということも。
No.2070 Re:[2067]苦言や苦情はいつでもお受けしております
初心者 さん 2002/10/20(Sun) 16:39:06
> 悪徳な集金人? NHKは集金人の教育には力を入れております。中には行き過ぎた行為を取るスタッフもいるでしょうが、ここの書き込みの中には匿名であることをいいことにでっち上げもかなりあるものと思います。無責任な匿名掲示板を100%信用するわけには参りません。
… これはなかなか興味深い発言ですね。つまり下の「ハイジ」さんの苦言も匿名なので虚言かもしれないということですね。こうやって自らの手でだんだん評判を落としていくわけですね。
「中には行き過ぎた行為を取るスタッフもいるでしょうが…」ですが、
私の身の回りも含め、こんなにも多くの苦言が各地で聞かれる現状は、もはや「中には」のレベルではないと思うのですが。
むしろNHKサイドでそういったやり方を奨励していると思われてもしかたがないのでは?
ここのサイトの投稿を見ていると、実際に苦情を申し入れても、みんな上司に代わりますだのなんだの言ってその後も結局ラチがうかないという方々が多いようですが。。。
その点はどうなのでしょう?
> 様々な方々に喜ばれているのは本当のことだから、ここに書いても何の問題もございません。
… これとて証拠がなければ100%信用できないのでは?
No.2071 話す余地なしですね(差別的、排他的現状)
tpott さん 2002/10/20(Sun) 16:42:42
ま、「肥溜めの殺人教唆野郎」でも眺めてください。
あれが、あなた方が言う立派な放送の成果の一つです。まるで、理解していないようなので、しっかりとした事例をこちらで述べます。脅迫文書+個人を特定した上での投稿により生命に関わる損害を与えられたとしたらあなたは責任を持てますか?
このようなホームページを見つけてはウイルスを送りつけたりして遊んでいたようですよ(笑)いわゆるストーカーですね。
差別の元凶が「放送法」であることだけは間違いありませんがね。
NHKの番組など見る価値がないのでまったく視聴する気がありません。集金人の悪行が悪徳商法そのものであり、人権侵害を放送法が擁護する限り、NHKを視聴することはありません。番組以前の道徳観の問題です。
あと、翼賛会語録なんてものもあります。他の論点については、時間があるときに相手してもいいと思ったら書きます。
No.2072 だから、こういうことでしょ
日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 16:54:11
初心者さん、はじめまして。
加藤さんは「NHKは意見を聞くスタンスを持っている」とおっしゃっていますけど、そのスタンスが実際どういうものかまさに加藤さんの書き込みに端的に表れているんですよね。実際に抗議してみればまさに「聞いておく」「聞いてやる」という態度で応対されます。そして、その対応の感じはまさにこの加藤さんの文章の感じなんですよ。
集金人の言動に対する抗議をしても、「こっちはちゃんと指導してます」「さぁ、ちょっと信じられませんね」という答えが返ってきます。
僕は文書で抗議したんですが、2週間経っても返事がないので電話すると「そんな郵便物は届いていない」と言われました。
簡易書留で出していたから、郵便局に電話して受取サインの名前を教えてもらってから再度NHKに電話をし、「△日に○×さんが受け取っていらっしゃるようですが」と言ったところ、改めて確認することもせずに「ないものはないんですよ!」と言われましたよ。
No.2073 Re:[2067]苦言や苦情はいつでもお受けしております
atyotyotyo さん 2002/10/20(Sun) 17:03:55
>悪徳な集金人? NHKは集金人の教育には力を入れております。
… それはあなたがそう思いこんでいるだけでしょ? 裸の王様というところですな。
>匿名であることをいいことにでっち上げもかなりあるものと思います。無責任な匿名掲示板を100%信用するわけには参りません。
… 火のないところに煙は立たない。書かれたことを真摯に受け止めて家捜ししてみればどうかね?そういう甘いところが諸悪の根元。
No.2074 Re:[2072]なるほど…
初心者 さん 2002/10/20(Sun) 17:15:18
日本暴走協会さん、初めまして。
[2070]の「どうなんでしょう?」は加藤さんに問いただしたところなんですが、でも、日本暴走協会さんの仰る通りだとすると、話するだけ無駄のような感じですね。
私自身は集金人には爆発したことがあってもNHKの苦情センターに文句を言ったことはなかったので、当のNHKさんに問いただしてみたかったんですよ。お気を悪くなさらないでくださいね。
ちなみにtpottさんの「差別の元凶が「放送法」であることだけは間違いありませんがね。」には私も全く同感です。
集金人さんは「皆さんに公平をきすために、こうやって集金に来ているんです。」と言いますが、放送法を持ち出してきてわざわざ不公平を作りだし、自分達の利権を守るための公平を我々に要求していると、私は思っています。
No.2075 初心者さんへ 日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 17:30:00
もちろんご発言の趣旨は理解しています。多分加藤さんは(私の勝手な思い込みによれば)個別具体的な事項についてはお答えにならないと思うので変わりにでしゃばって横レスしたものです。
でも、ハイジさんの事件[2064]に関しては是非ご見解を伺いたいものですね。
No.2076 すべてNHKを貶めるための狂言と思います
一職員・加藤博三 さん 2002/10/20(Sun) 17:51:01
tpottさん、「肥溜めの殺人教唆野郎」の数々の発言、「翼賛会語録」、読ませて頂きました。あれをNHKに賛同する狂信者が書いたと本気で思っているのでしょうか? あれはNHKを貶めるため、わざとNHK支持者のふりをして書きたいことを書いているだけです。NHKにとっても迷惑なだけです。本来なら名誉毀損で訴えたいくらいですが、賢明な方々はあれはNHKに反感を持つ者がよりNHKの品位を貶めるためNHK支持者を騙っていると気付くのであえて泳がしているだけです。それにあの程度では裁判に見合った慰謝料を取れるわけでもありません。
NHKは断固、このような言葉のテロには反対します。
ハイジさんの件も肥溜めの殺人教唆野郎が別の名を騙ってNHKの品位を下げようと企てている可能性も考えられます。どちらにせよ、匿名である以上、何でもできる。それがインターネットの世界だと思います。
でも様々な方々に喜ばれているのは本当のことです。一度NHKの公開番組をご覧になった方がいいと思います。のど自慢、お江戸でござる、試してガッテン、日本のうた、観客席に座っている様々な年代の方々の姿がそれを証明しています。こうした公開番組には多くの入場希望者が殺到し、やむなく抽選を行っています。これだけたくさんの人にNHKの番組は愛されているのです。これを公共放送と言わずして何が言えるでしょうか? 民放の低俗番組など観客席は頭の悪そうなギャルばかりではないですか?
法律、規則は大事なものです。放送法がある限り、NHK職員、スタッフは一軒一軒お邪魔し、受信契約をお願いにあがらざるをえません。法が歴然と存在する限り法に則って運営するだけです。どうしても御納得いかないのであれば、0570-066-066や最寄りの営業所に御連絡してください。御理解頂くまで、職員・スタッフが放送法及び公共放送の意義について御説明させて頂きます。
それでも契約するのが嫌ならテレビを捨ててください。テレビを捨てることによりNHKと契約しない自由は保障されています。NHKとの契約はみなさんがご自分の意思でテレビを御購入された行為の結果なのです。こちらから強制したわけではございません。
火のないところに煙は立たない、と言ってもここでは特定の方が名前を変えて狂言発言をされている可能性もあります。すべてを真に受けることはできません。
No.2077 何か、本性現れてきたな・・・
日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 18:01:00
>NHKは断固、このような言葉のテロには反対します。
… で、そのすぐ後に
>民放の低俗番組など観客席は頭の悪そうなギャルばかりではないですか?
だもんなぁ。
NHKの公開放送に来てるのは聡明な顔した人ばかりなのか? だいたい公開番組の入場希望者が多くて抽選してるのはNHKだけで … もあるまいに…。
>あれはNHKを貶めるため、わざとNHK支持者のふりをして>書きたいことを書いているだけです。NHKにとっても迷惑なだけです。
… もしかして加藤さんもそうだったりして・・・(笑)
No.2078 あ、そういえば・・・・ 日本暴走協会 さん 2002/10/20(Sun) 18:04:21
>契約するのが嫌ならテレビを捨ててください。テレビを捨てることによりNHKと契約しない自由は保障されています。NHKとの契約はみなさんがご自分の意思でテレビを御購入された行為の結果なのです
… これは翼ちゃんの言ってたことと同じだね。
No.2079 加藤博三様へ 元管理人 2002/10/20(Sun) 18:10:26
ようこそ、加藤様。当サイト元管理人です。
実名を呈してのご参加に敬服いたしております。
サイト内のメッセージもご覧戴いたかとは存じますが、先輩であるfunpanpapa氏の後を受ける形で当サイトを運営させていただいております。私も現行の受信料制度に関して多くの疑問を感じていますので、個人的には制度反対の立場ではありますが、議論の場をネット上に公開するという観点から賛成派のご意見も大いに受け入れているつもりです。
これまでの擁護派の方のご意見は現状を理解している様子ではあるようですが、残念なことに抽象的なご意見が多くなかなか納得できるようなお話は伺うことができないというのが正直なところです。加えて脅迫的な書き込みをされる方まで存在しております。
現場ではスタッフと消費者との1対1のやりとりになりますが、やみくもに放送法のみを盾にして脅迫的な契約を迫り、その結果理解できないまま契約を獲られ困惑されている方が随分多いことは明白です。それらの方々は今やインターネットという情報網を通じて事例を報告することで、他の方々もこれまで見ることのできなかった実状を赤裸々に掌握することができるのです。つまり情報の共有です。
当サイトの存在が営業妨害行為に値すると言う前に、協会自身のあり方に疑問を感じたことはありませんか?
匿名による投稿は、実名を出さないことでその方の安全を保障するものであり、臆することなく事実を述べられると言う利点があります。過去には非現実的な被害報告の投稿もありましたが、これらについては私の判断で掲載を見合わせております。匿名は卑劣と仰いますが、スタッフの行いを把握した上でのご発言でしょうか? 名刺を渡さない方は勿論、ご自分の名前すら明らかにしない、はてはそれを良いことに非合法的な契約をするスタッフの行動はどのようにお考えになりますか? 勿論全てのスタッフが該当するわけではありませんが、これら問題のあるスタッフが存在することが事実でありながら、私たちにはその改善点が全く見えません。つまり契約を獲れさえすれば良い、契約者の権利は二の次だと判断されても仕方がないと思います。
現在のNHKはこのような状況には蓋をして、きれい事を並べているだけではないでしょうか? 集金や契約がいくら依託業務であるとは言え、消費者側が接しているのはNHKを代表して来る人間なのです。つまりNHKそのものであるわけですから、その方たちに非礼な言動があれば、”NHK=悪徳”と評価されても仕方がないと思います。これらの現実も国政の反映であると解釈して良いということですね。。
番組にしても然り、私も「奇跡の詩人」は拝見しておりませんが、当サイトのみならずこの番組の問題点に的を絞った掲示板も数多く存在しております。それに対して視聴者が納得できるような何らかのアクションはありましたか? そのうち時間の経過を待ってこの話題が風化するのを待っているだけでは?とも思えてなりません。素晴らしい番組とかためになる番組という評価はあくまでも視聴者が判断することであり、作り手は一生懸命努力することだけが求められるのではないでしょうか。そして公的機関であるのならば視聴者からの疑問や意見は、それこそ7波+ネットをフルに活用して公開すべきではないでしょうか。
そんなに素晴らしいと自負されるのであれば、スクラブンブルにより視聴者により信を問うのが筋ではありませんか? もしくは洩れなく回収するために税金化する努力をされた方が賢明ではないでしょうか?
資本主義の中で自由競争原理が働く一般の企業には、顧客からの疑問や意見を全て公開しろとは言いません。企業のあり方を評価されない企業は淘汰されるだけですから。
最後に、当サイトの内容を信用するしないはあなたのご自由です。
No.2080 なんか 初心者 さん 2002/10/20(Sun) 18:11:42
> 民放の低俗番組など観客席は頭の悪そうなギャルばかりではないですか?
… なかなかの発言ですね。これが「皆様のNHK」の姿ですね。"ギャル"はもはや死語ですよ。
NHKの公開放送だけに多くの入場希望者が殺到しているとお思いですか? 民放の方がこの発言をお聞きになったら、なんとお感じになることでしょうかしらん?
テレビの公開放送だったら、NHKであろうが民放だろうが応募は殺到しているようにも思いますが…。NHKは民業圧迫だと言われていますが。。。
No.2081 Re:[2076]すべてNHKを貶めるための狂言と思います
tpott さん 2002/10/20(Sun) 18:23:24
とある北側の発言かと思いましたよ(笑) 私は関係ない。やったのは誰々だ(笑)ですかね(笑)
「受信料制度は別にNHKが決めたことではありません。」
年金の運用方針も国が勝手に決めたことで、我々に責任はありません。
って言い分とおなじですね。受信料を預かっている身でありながら、無責任過ぎますね。戦時中に強姦という行為を正当化して行っていた旧日本軍を、あなたは正当化しているのと同じです。あなたの良識とはその程度のものなのでしょうね。
では、きっと、あなたの発言もNHKを陥れるためのものなのでしょうね(笑)つまり、あなたの本名も、職員というのも嘘で、実体は別ということですね(笑)話す余地なしですね(二回目)。
No.2082 Re:[2076]すべてNHKを貶めるための狂言と思います
atyotyotyo さん 2002/10/20(Sun) 18:53:16
>と言ってもここでは特定の方が名前を変えて狂言発言をされている可能性もあります。すべてを真に受けることはできません。
… そういうことをされるようなことをNHKが行ってきたからこそではないのかな? NHK側が反省し真摯な対応をするのが先である。
あなたの名前も実在かどうか疑わしいしあなたが肥溜めの住人である可能性もあるが。
No.2083 自粛してました くまくまくまさん さん 2002/10/20(Sun) 23:31:03
以前、レスカキコした後に私の発言の印象が悪かった?と思ってまたROMしてましたが、久々に熱い語りが飛び交っているので出てきました。
自称協会職員様
まず、「テレビを捨てることが自由・・・」というのは変です。自由ならば協会に関係なく所持と破棄ができるはずです。「テレビ購入時に受像設備を確認の上で書類により契約を締結」したならば、あなたの
>契約するのが嫌ならテレビを捨ててください。テレビを捨てることによりNHKと契約しない自由は保障されています。NHKとの契約はみなさんがご自分の意思でテレビを御購入された行為の結果なのです
… は、一応は筋が通るかもしれませんがそこの部分を曖昧にしているから不備なんでしょう!
しかも放送法32条は「受像目的ではないテレビ」は除かれますよね。
>苦言や苦情はいつでもお受けしております
… 違うでしょう。お客様ダイヤルはお休みがあるじゃないか。受信料のお申し込みはいつも受け付けていますがね。苦情は、聞くだけでは何も意味をなしません。
近年のニュースの中には、苦情に対して具体的に対策している企業の例がたくさんあります。協会も同様です。具体的に改善したうえで評価したいと思います。私は、納得できるような抜本的な改善をしたことが分かれば契約して協会の番組も自宅で見ることにします。しかし協会はそこまでできますか? まあ、私はラジヲにお世話になっております(藁)
インターネットは情報を公開する手段の一方でバーチャルな一面もあり他人の発言を仮想とした時点であなたの言うことも仮想になるから自分の発言を他人に聞かせたいならば、
>すべてNHKを貶めるための狂言と思います
などという発言をすべきではありません。
インターネットに対して個人情報は悪用される危険があるため保護しなければならないと言う考えは当然だと思います。
法律を単なる盾にするのではなく、時代に合わせて改正すべきです。ただし、
「協会がインターネットで情報を流す」→公共放送なので→法律を作る→お金を取るなんていってません。でも、こういうことも仮想できますね。
私は一部ですが、好きな番組はありました(今は知らない)。そんなに誇れるならばスポンサーを付けた番組にしてもいいでしょう。「すべての番組が受信料でなければ作れない」などという理由は無理です。
ネチケットを考えたレスならば読みます。
No.2084 発想の次元が根本から違うな。世の中をもっと知りなさい。
通行人A さん 2002/10/21(Mon) 00:31:40
>テレビを捨ててください
… 個人の私有財産の処置をあなたにとやかく言われる筋合いはありません。これの発言はただ単に、テレビの存在でNHKは見る人(いや、見ない人)がどう思おうが金を納めてアタリマエの理論だろう。NHKなんか見たくない。でも民放がみたい。そこから金をとる。やってることがおかしい事にいい加減に気がついてください。(いや、気がついているんでしょうが、これを認めるとあの放送内容では採算合わないことが判っているんで、そう言わないだけでしょうが)
>民放の低俗番組など観客席は頭の悪そうなギャルばかりではないですか?
… いくら送り出し側がいいと思っても市場に理解されなければ意味はありません。これは高貴なるいい番組だと叫んでも、協賛を得られなければまったく無意味でしょう。自己満足も結構だか、それを押し付けられては迷惑千万でさる。もちろん、NHKの倫理観とたまたま同調する人が中にはいるでしょうし、その人向けに放送すればよいし、勿論集金もその人達からだけにしてもらえればいい。(これなら誰も文句など言わないだろう)
>一度NHKの公開番組をご覧になった方がいいと
… 受信料徴収は公開番組でおやりになればいいでしょう。公開番組に申し込む人がテレビを保有する家の何パーセント、いや0.0何パーセントかは、存じませんが。
ただ抽選してるほど人気があるんという、お高くとまった発言が出るようでは、本文は理解できないだろうな・・の感もありますが。
No.2085 Re:[2064]これって事件?
hogeyo さん 2002/10/21(Mon) 00:35:40
人様の郵便受けを壊したらそりゃあ器物損壊(刑法第261条
3年以下の懲役)というものでしょう。警察に届けなくてはいけません。何も相手がNHKかどうかによらずです。黙っていると、もろもろの不利益をこうむる場合があります。例えば、アパートを出るときにハイジ
さんに原状回復のための費用が請求されたり、図に乗ったNHKにさらに破壊されたり。警察を呼んで、事情(NHKが来て無視してたら...ってことをです)を説明し、とりあえず調書を作成させましょう。
この先はハイジさんの怒りの程度次第です。非常にお怒りでしたら、どうぞ告訴なさってください。費用は(交通費くらいしか)かかりませんが、検察官等とのやりとりに多少の時間が消費されます。告訴先は地検が推奨されます。郵便受けには指紋が残っていると思われます。木っ端役人どもはこのくらいの些細な事件では捜査を開始しないと思われますが、「ドアをたたかれたときには生命の危険を感じた」等、ウソではない範囲で強調を行い、強く要請すればやらないことはないと思います。やるなら明日すぐに行動しましょう。
No.2086 お知らせ 元管理人 2002/10/21(Mon) 12:34:11
シークレット会議室は、諸般の事情のため閉鎖させていただきました。これまでご利用いただきましたメンバーの皆様には厚く御礼申し上げます。
No.2087 訪問料金??? Ratte さん 2002/10/21(Mon) 21:59:27
はじめまして。突然ですが教えて下さい。
私は大学生の時、一人暮らしをして1ヶ月たたない間にNHKの人が来てその場で契約してしまいました。銀行から引き落としです。学生時代は真面目だったので(笑)苦しい家計をやりくりし、2ヶ月2千円あまりを払っていました。
そして今年の春、就職して一人暮らしから実家に戻りました。その際、NHKの「引っ越し届け」なるものを全く知らずに手続きもしていませんでした。銀行の口座は殆ど1000円くらいにしてそのままにしてきました。
郵便局に郵便の転送願を出していたので、「NHKからのおねがいです」という葉書が何度か実家に届きました。
が、見てないんだし、もう世帯はひとつだからいいよね〜。と、たかをくくっていたのですが、昨日来た葉書に”次も支払えないなら集金に伺います、この場合は「訪問集金」料金となります。”と書いてありました。訪問集金料金?なんじゃそら。
今でも転居届けはNHKに出していませんし、郵便局の転送期間は来年の3月までです。「お願い」には5,380円也の請求が記されてます。請求書ではありません。この場合、無視してもだいじょうぶでしょうか?
アドバイスをお願いします。
No.2088 Re:[2087]訪問料金???
tpott さん 2002/10/21(Mon) 22:19:17
多少料金が違うんですよ。
http://www.nhk.or.jp/eiso/howto1.html
で、NHKは職務怠慢なので訪問集金であろうがなかろうが、契約時義務である解約手続きについて説明なし、また、転居の際、このはがきを投函してくださいぐらい経費削減のためにやればいいのにやらない(能無し組織ですから当然ですけど)。オペレータに支払う年間人件費がどれくらいなのか計算もできない馬鹿なのでしょうね。(もっとも、天下り企業連合ですから使い切る努力は怠らないでしょうけど(笑))
単純に「テレビ廃棄」と書いて送り付けましょう。
No.2089 受信料は絶対に払わないぞ!
ふざけるなNHK! さん 2002/10/21(Mon) 23:38:05
初めての投稿です。
当方は,学生,社会人時代を含め,15年以上,一度たりとも受信料を払ったことがありません。今日,「NHKの者」を名乗る男が集金にやってきました。昨年もこの時期に集金に来たので,「恒例の集金」といつものように玄関のドアを開けずに対応しました。その時,「NHKの者」を名乗る男はNHKの本心を垣間見せたので,投稿させてもらいます。
男 「NHKの者ですが,受信料をお払いでなければ,お支払いください」
私 「うちは払うつもりはありません」
男 (少し驚きながら)「払わないって,受信料の支払いは義務です」(あくまで低姿勢で)
私 「義務って,受信料の支払いは義務じゃないでしょ」
男 「受信料の支払いは義務なんです」
私 「義務って言うけど,罰則規定がないでしょ。罰則規定がないのに義務ってわけないでしょ。それに,受信料の支払い率は100%じゃな いでしょ。『支払わなければならない』としておいて,罰則規定がないのは,あくまで努力目標ということでしょ。うちは払いません。」
男 「そうではなく,NHKの受信料というのは,支払わなければならないんです」(これはいつものNHKの手口。「受信料は支払わなければならない」ということを前面に押し出し,相手に「支払いは義務だ」ということを錯誤させようとしているもの)
私 「だったら,罰則規定がないのはおかしいでしょ。あくまで任意であり,努力目標ということでしょ」
男 「そうじゃないんです。例えば,最近は飲酒運転の罰金が引き上げられましたが,これは必要に応じて法を改正し,罰金の引き上げが必要だから引き上げられたんです」(????何言ってんだ,こいつ。どうして飲酒運転の罰金と受信料の支払いが一緒になるんだ?)
私 「飲酒運転の罰金がどうか知らないけど,とにかく罰則規定がないのに「支払わなければならない」というのは,あくまで努力目標だから,うちは支払いません。それに,受信料を国民が100%支払うようになったら,うちはいくらでも支払う」
男 「まあ,転居などで連絡がとれないご家庭もあると思いますので,そういった所は致し方ない面もありますが」
(!これがNHKの本音だ。つまり,受信料を取れるとこからとりえず取るという,何と言う姑息な組織なのだろうか。それまでして受信料を集金したいのなら,国営にでもして,税金という形で回収すればいい。ちなみに昨年来た「NHKの者」を名乗る男に国営にでもすればいいと言ったら,その男は「そんなことしたら,戦前のように情報統制される可能性がある」とえらそうなことをのたまわっていた。民放があり,インターネット等で情報が氾濫している時代,情報統制しようとしたら,どれだけの金と時間がかかるとおもっているのだろう。それに国民はそんなに馬鹿じゃないのに)
私 「それだったら,取れるところから取ろうということでしょ。あくまでうちは,支払うつもりはありません。」
男 (驚いたように)「払わないんですか。」
私 「絶対に払わないよ。」
男 「じゃあ,放送法を書いた紙を入れておきますので,受信料は支払わなければならないものだことを読んで下さい」
私 「だから,受信料は罰則規定がないから,支払い義務はないの。紙を置いておいても,どうせゴミで捨てるだけだから入れるだけ無駄だよ」
こうして今日の「NHKの者」を名乗る男とのバトルは終了しました。いずれ近いうち,NHKの職員と一緒に来るのでしょうが,今度はどのような対応を取ろうかと考えているところです。ちなみに最初,玄関を開けようとした3歳の息子には「知らない人が来たら,玄関は絶対に開けちゃいけないよ(「NHKの者」を名乗る男が来たとき,玄関を開けようとしたため)。玄関を開けるときは,パパかママがあけてもいいよと言ってから開けようね」と知らない人との玄関での対応について,しっかりと言い聞かせておきました。
No.2090 Re:[2087]訪問料金???
Ratte さんへ 私の経験 さん 2002/10/22(Tue) 00:42:54
私も始めて一人暮らししたときに、受信料払っていました。
それで、同じように転居手続きをしないでいたら、督促状が来ました。それで泣く泣く、1万数千円払った覚えがあります。しかし、その1万数千円の一部(転居後の発生分)は後日、返納してもらえる手続きがあるそうです。
しかし、転居届けが必要なことも返納手続きがあることも2回目の時にHNK集金員さんから聞かされたことで結局もどってきませんでした。
Ratteさんの場合まだ5千円代なので今のうちです。早く転居手続きをされたほうがいいですよ。
返納手続きがあると書いたものの、手続きの方法までは知らないので転居手続きのときに確認してください。
無責任ですいませんがお願いします。
No.2091 【質問】ケーブルでの受信
JP さん 2002/10/22(Tue) 01:17:57
すみません。質問させてください。
うちのマンションは、なぜかアンテナが設置しておらず、ケーブルTV会社からのケーブルで地上派を受信しています。しかし、私はケーブルTV会社とは何ら契約をしていません。で、放送法を見ると・・・
----
第2条 この法律及びこの法律に基づく命令の規定の解釈に関しては、次の定義に従うものとする。
1.「放送」とは、公衆によつて直接受信されることを目的とする無線通信の送信をいう。
----
となっており、放送とは「公衆によって直接受信されることを目的とする無線通信の送信」と定義しています。
また、
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第32条 協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
----
より、放送の受信を目的としない受信設備に関しては、契約の必要が無いと書いてあります。
私の場合、「無線通信」も受信してないし、「直接」受信もしてないのですが、受信料を支払う必要があるのでしょうか?
詳しい方がおりましたら、教えてください。
No.2092 Re:[2091]【質問】ケーブルでの受信
tpott さん 2002/10/22(Tue) 02:10:57
いろいろ考えましたが、法律というのは都合よく解釈されることが多いので、NHKが出す回答を想定して書きますと、
「あくまで、送信側の目的を指すのであって・・・・」
むしろ、この32条を引き合いに出す場合は、「できる」と、「協会の」が焦点になります(笑)また、放送法がキチガイなのはNHKが存在しないと放送は発展しないと位置付けているところです。受信料は元から支払う必要のない、必要性のないと位置づけられているものです(罰則なし)。または、NHKに受信料を支払わなければテレビを持つことを法的に違法だとすることが国民の福祉とは正反対の性質を持っていることでしょう。大好きな二元性はNHKも民放も見る人にだけ恩恵があり、見ない人、または、どちらか一方という方にはなんら恩恵はありません(笑)スクランブル化してもその性質は変わりません。
ケーブルの場合、BSなども送信している場合もありますが、その場合には、BS放送受信目的設備には該当しないだろうと思います。総務省が解釈を勝手に拡大したからでしょうね(公平に負担いただくという馬鹿な頭が働きます)。
受信できる設備を設置したことで発生する法律ですので、一つの選択性を無視して一方的に義務を悪用していると言えるでしょう。
世では、このような商法を悪徳商法と呼びますね(笑)
法的な解釈なんて弁護士でも意見が分かれるのでご自身の思った回答が指すところに「異議あり」とする根拠があるのであれば、その法律は違憲でしょうね(笑) 法律家ではないので詳しいことはわかりません。一時期、ありかな?と思ってたときもありましたけどね、同じ根拠で。
No.2093 Re:[2091]【質問】ケーブルでの受信
atyotyotyo さん 2002/10/22(Tue) 02:48:18
まっとうに解釈するなら32条の範疇に入っていないということではないかな。
協会の放送を受信することのできる受信設備とはアンテナより協会の放送を受信し,それを増幅し,映像として視聴することが出来る設備ですのでJP
さんの場合,
アンテナ=ケ−ブル会社のケ−ブル
受信=ケ−ブル会社と契約
てなことになりますので32条適用外で良い思います。
ただし協会側はtpottさんの仰るような解釈を持ち出してくる可能性がかなり高いと思います。
No.2094 教えて下さい。 びくびく さん 2002/10/22(Tue) 16:58:34
このHPを見て、私と同じようなことで悩んでいる人がたくさんいることを知って何だか安心したと同時に、私も絶対解約するぞ〜という決意をしたのですが…小心者なのでコワイです。
私はひとり暮らしをしています。
1年以上前、夜いきなりピンポーンと鳴り「はーい」というと恐怖のNHKでした。最初はドアを開けず、「今度銀行振込にしますから、用紙入れといて下さい」と言って逃げようと思ったら、「今回だけは現金で払って下さい」と言われ、小心者なので断れずに契約させられてしまいました。
翌月はなんと夜外で雪かきをしていたところ、集金人が来てしまい払わざるをえず、それ以降は何度振込み用紙が送られてきても捨てています。でも何度も夜に来るので、郵便局や宅配便すら「NHKかもしれない」と思って、ピンポンと鳴ってもドアを開けられなくなってしまいました。
私の場合も不払い分がおそらく2万円くらいになってると思います。その場合きっとコールセンターにテレビが壊れたと電話してもダメですよね?
廃止届っていうのは普通の郵便ハガキで出すものなんでしょうか? でも書き方が分からないのですが…
やっぱり不払い分は払わないとダメなのでしょうか?
どなたか教えて下さい。よろしくお願い致します。
No.2095 法律 プーさん さん 2002/10/22(Tue) 18:06:45
昨日集金人が来ました。今のマンションに住んでから5年、はじめてです。
もともと払うつもりはありませんでしたが、強く言われると言いなりになってしまう私で、せめてもの抵抗で「口座の印鑑がないので!」と言いました。来ていきなり口座振替の用紙を突き出されて、これに記入して下さいと言われたからです。
我が家は自営でレストランをやっていて、夜は3歳の娘とふたりきりです。
人のよさそうなおじさんでしたが、「口座の印は明日とりに伺いますので何時頃ならいらっしゃいますか?」と言って来ました。
明日なら主人にいてもらおうと思い、午後3時にきてもらうことに。。。
すると10月と11月の2ヶ月分だけ先に現金で払ってもらえませんか?と集金人。。。
私は¥4680も財布になくて(あっても払いたくなかったのですが)普段家にお金はおかない主義なので、「ありません!」と答えました。
集金人は1ヶ月分だけでも先に!と言って来ましたが、ぜんぜんないんですよ。。。と切り返し、結局、明日口座の印をとりに来るときに¥4680も用意しておいてくださいと言われました。
そして今日、集金人が来て主人に出てもらいました。主人は外人さんです。
「見てないから払わない!」と連呼。すると集金人は「テレビありますよね。テレビがあれば受信料を払わなければならない法律になってるんですよ!」
主人は僕は日本人じゃないし、そんな法律は知らない!と行ったのですが、
「ここは日本なので、日本の法律に従ってもらわなくちゃ困る! 日本で生活している以上、法律を守ってもらわなくちゃ!!!」
と言い返されました。
請求書を送ると言い捨てて帰りましたが、受信料は税金でもないし払わなければならない法律なんてあるのでしょうか?
払う義務はないと思うのですが。。。
日本に、日本に住んで居る人はNHK受信料を払わなければならない法律なんてあるのでしょうか。。。 そんなものはありませんよね?! そして請求書が来ても破棄してしまっても問題ないですよね?
No.2096 法律なればこそ 日本暴走協会 さん 2002/10/22(Tue) 18:44:49
よく、放送法に反対ならば
「署名運動でもして」、「国会の場で」、「放送法が改正されるように運動するべきで」、「それまでは」、「法律がある以上支払わなければならず」、「それをしないのは無法者である」
ということを言う人がいます。
しかし、確かに立法府に働きかけるのは手段のひとつですが、それがわが国で認められた唯一無二の方法ではなく、裁判所の違憲立法審査権に問題を委ねるという選択肢も認められているわけです。
そしてこの「違憲立法審査権」については、個別具体的な訴訟事件の場において行使されるものですから、受信料の支払い、あるいは契約義務についてNHKが訴訟を起こしてくれないと、判断を仰げないんですね。
だから、集金人には「僕は裁判所の判断を仰ぎたいので早く訴訟を起こして下さい。待ってますよ」と言いましょう。
もちろん現状追認主義の現在の裁判所に判決を書かせれば、合憲判断=NHK勝訴となる可能性も大きいかも知れないけど、裁判の過程で「受信料問題」は数々の識者やマスコミによって必ずクローズアップされるでしょうし、新たな議論も起こるでしょう。
結果として立法府の動きも出てくるかも知れません。
それが分かっていて、そうなったら困るからこそNHKは訴訟を起こしてくれないんでしょうね。
僕は待ってるのに・・・・・。
No.2097 Re:[2095]法律 tpott さん 2002/10/22(Tue) 19:37:52
外国では日本変態協会はありませんから当然ですね(笑)
で、日本にいるから日本の法律に従うのは当然なのですけど、「義務だから払え」という横暴さは少なくとも、総務省などでNHKが展開している論法とは異なりますので、どういうことだとNHKに文句を言ってみるのもいいでしょう(暇なら)。
何をどう努力してご理解いただけるようにしているのか説明しろ!ぐらいは言っても平気ですよ。
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/japanese/housou/990226j701.html
理解も納得もできませんね(笑)
法律的な定義はこちら。↓32条参照。
http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM#s2
なお、罰則規定のないザル法なのでシカトOKです。個人の裁量の範囲で違反してください(笑)
あ、請求書はきません。お願いがきます(笑) 契約者でもない人に発行できる請求書とはどのようなものなのか教えてもらってください(裁判所を通していれば問題ないですけどね)。
ちなみに、無理矢理契約を取ろうとする行為は自力救済行為でしょうから大問題です(笑)。ちゃんとNHKに電話して苦情を言いましょう。担当名も聞き、対応をすべて録音しましょう。あ、その集金人の名前などもちゃんと控えてくださいね(^^;;;
No.2098 Re:[2094]教えて下さい。
tpott さん 2002/10/22(Tue) 19:47:14
「駆け込み寺」を参考にしてください。整理されていますので。
いつの間にか整理整頓されていてちょっと感心してしまいました(^^;;;
※ tpottさんへ … どういたしまして^^ 元管理人の仕事ですからね。 [元管理人](02/10/22)
No.2099 10/22 「プロジェクトX」見た?
日本暴走協会 さん 2002/10/22(Tue) 22:32:51
前に下記の書き込みをしました。
「企業名・商品名の扱い方についてNHK関係者に回答を求めます」
で、本日のプロジェクトXなんですが、例えば今週末カー用品店にカーナビを買いに行こうと思っている人(全国規模で考えれば結構いるんじゃないか?)、カーナビを買いたいけどまだ具体的にメーカーを決めてなくて店頭で色々見比べてみようと考えている人がこの番組を見ていたら、かなりの確率で「SonyよりはPioneer」と考えるんではないかなぁ(なぜかSonyは悪役になるな)?
カロッツェリアと他のメーカー品とで迷ったときに、「プロX」で見た技術者の苦悩の表情がフラッシュバックして、それが決め手になったりして。
どう考えてもCMの何倍も効果がありそうだよな・・・・。
No.2100 Re:[2099]協会は応援しませんが
くまくまくまさん さん 2002/10/23(Wed) 01:03:03
個人的にプロXの放送内容自体は興味がありました。
民放だったならばOKなのだろうが、協会だからダメなのでしょう。公共放送の理由付けのために公平にやっていると自己暗示をかけているだけ! 実際にやっていることは、プロXのCM効果といい受信料の徴収と言い不公平ばかり。放送事業者が守らなければならない放送法の部分はどうでも良いらしい。それなら、私も協会に習って「受信目的のテレビはないよ」と自己暗示をかけよう。プロXはビデオソフトで見ることにします(w
ネズミ算式にいけば、とれるところから取ればいいというスタンスの受信料を払うのはおかしいと気づく人が増えていくと思うのだが、実感がいまいちちなのはどうしてだろう。もしかして、一般世帯は意外と払っていない割合が大きいのかもしれない。ホテルや企業からの徴収部分が大きいとか。
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