ＬＯＧ（２０）

Ｎｏ．１９０１～２０００　　　　ＢＢＳ＆ＭＡＩＬ　ＬＯＧ（２０）　2002/10/03～2002/10/14

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Ｎｏ．１９０１　今日のヘッドライン。 　 tpott さん　2002/10/03(Thu) 20:12:54
ＮＨＫ会長、茨城県以外の県域免許申請に意欲（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000512-yom-bus_all
まだ、肥大化するつもりなんですね。

＜ＮＨＫ＞「さくら」のとばし放送で４人処分（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021004-00002045-mai-soci
当然でしょうね。でも、責任とるのは経営者「も」じゃないの？

Ｎｏ．１９０２　ＮＨＫだけを取り上げずに民放も見てみよう。 　 tpott さん　2002/10/03(Thu) 20:18:50
日本テレビが社内告発制度を創設、法令順守の徹底狙う（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020930-00000212-yom-bus_all
う～ん、見せかけで終わらないだけの効力を発揮してお手本として活躍していただきたいです。というか、ＮＨＫも内部告発事務局でも作ったら子会社として（笑）

Ｎｏ．１９０３　NHKのシステムって？？？ 　無知さん　2002/10/04(Fri) 08:12:47
勉強不足で本当に恐縮なのですが、どうして勝手に放送して、見ようが見まいがお金を徴収するなんて商売が成り立つのでしょうか？
なぜwowwowとかみたいに契約しないと見られないようなシステムではないのですか？
頼んでもいない商品を勝手に届けてお金をとり立てようという商売がないのは、放送に関する法律と一般商法の法律が違うからですか？
（でもNHK以外の放送局はこんなシステムで営業してないですよねぇ）
やっぱりNHKのシステムって納得いかないです。
すみません、過去ログも見ずに書いています。初歩的なくだらない疑問だったでしょうか・・・・・ごめんなさい。

Ｎｏ．１９０４　ｒｅ：［１９０３］NHKのシステムって？？？ 　ねこさん　2002/10/04(Fri) 09:43:59
戦争中、報道機関は情報操作をしていました。
そして戦後、日本の国営放送は政府と結びつきまた情報操作により国民を騙すとヤバイので受信料と言う無理やりな収入源で政府と切り離した放送局を作りました。これがNHKです。戦後処理の一つとして始まったものです。
当時、民間の力で放送局を維持することは難しかったと思うので特殊な受信料を徴収して運営できる放送局の仕組みが作られた。特殊な法律なので矛盾だらけです。多くの人が納得できないのはそのためです。

もはやNHKの役目は終了している筈。
でも、テレビの爆発的普及により巨大化してしまい、誰も潰せなくなってしまった。当初の目的は全て達せられ、もはや不要なのにNHKはNHKが存在するという目的の為に存在し続けている。

Ｎｏ．１９０５　Ｒｅ：［１９０４］ｒｅ：［１９０３］NHKのシステムって？？？ 　無知さん　2002/10/04(Fri) 10:14:51
ムカーッ！！！メラメラメラ・・・
そうなんですか！無知でした、無知でした、そんな馬鹿げた理由で、よくもまぁしゃあしゃあと営業してますねぇ！！！　今は２００２年ですよぉ！！！　インターネットの時代ですよぉ！！
あ、お礼が後になりましたが、ねこさんご回答有難うございました。
実は昨日来たんです、NHKが。
家は子供も午前中いっぱいNHK教育見っぱなしなので、しぶしぶ通常のカラー料金払ってはいるんですけどね、この前マンションがCATVの工事をしたんです。家は契約しなかったのでチューナーもないですし、テレビもBS対応じゃないんです。
そしたら「マンションがCATVになっているところを担当している者です。シールを貼り替えに来ました。印鑑がいるので開けてください」と言ってやって来て、私が家のテレビはBS見れませんって言ったら、ビデオがBS対応かどうか上がって確認するって言ったんです！！　もーびっくりです！！　弱気な私ですが、その時ばかりはしっかり断りました。突然来て上がりこんで調べるなんて、怖いです！
カラー料金払ってる家に、更なるこの攻撃はなんなんでしょう(異常）。取れる所からはもっと取ってやるみたいな姿勢が見えませんか？
そしてこの馬鹿げた営業体制も知ったうえで、解約です！！　解約！解約！もっと意味のあることにお金を使いたい！

Ｎｏ．１９０６　ミイラ取りがミイラに・・・ 　 tpott さん　2002/10/04(Fri) 11:45:57
情報操作をなくす目的で始まったＮＨＫも「奇跡の詩人」をはじめ「やらせ」「市の受信料調査結果隠蔽」・・・
ミイラ取りがいつの間にかミイラになってます。知れば知るほど、怠慢さに腹を立てることになります。
自浄作用を目的として同じ様に憲法に存在している「思想と良心」ですが、義務化してしまっては働くわけもありません。

他にも、ＢＳが別料金なのがまったく理解不能です。望むもの、望まぬ者がいるから別料金にしたのであれば、地上波だって望むもの、望まぬものがいる。いつの間にか放送番組の充実になってますが、目的は違うはずです（もっとも、そうさせたのは視聴者なのかもしれませんが・・・）。
熱海とか、温泉でまた～り(^-^)

Ｎｏ．１９０７　ｒｅ：NHKのシステムって？？？ 　ねこさん　2002/10/04(Fri) 11:58:52
NHKはテレビを使って「NHKは受信料で成立っています」とか「受信料制度にご理解とご協力を」とか宣伝しています。また、集金人を使い、個人に直接やってきます。圧倒的な宣伝力です。不都合なことを隠した宣伝です。
インターネットと言うメディアを使いようやく真実「受信契約は強制ではない」ということを我々の手で宣伝する事が出来るようになりました。でも、ネットに接続できる僅かの人にしか効果がありません。しかしながらまた一人伝える事が出来た事を嬉しく思います。
電波に拠る放送しか許可されていないNHKに未来は無いと考えています。大きな損失となる前に解体や民営化を図って欲しいと思っています。

Ｎｏ．１９０８　Ｒｅ：［１９０５］NHKのシステムって？？？ 　 hogeyo さん　2002/10/04(Fri) 12:36:05
> 取れる所からはもっと取ってやるみたいな姿勢が見えませんか？
　…　見えます。見えます。（笑
ＮＨＫの体質を表した行動です。もっとも、ＮＨＫに言わせれば、「集金人が勝手にやったこと」でしょうが。

> そしてこの馬鹿げた営業体制も知ったうえで、解約です！！
> 解約！解約！もっと意味のあることにお金を使いたい！
　…　http://www.cds.co.jp/ff/bbs/minibbs.cgi (Ｗｅｂマスターは受信契約拒否者ですが、過激なことを書き込んじゃダメですよ。こわいところですから)でも盛り上がっていますが、現在のこの国は組織維持を目的とした組織の集合となっています。それらが純粋な民営で淘汰の対象であるのならば大きなお世話ですが、政府組織だったり、ＮＨＫのような特殊法人であったりすると国全体に対して大きな負の効果を及ぼします。
幸いなことに、ＮＨＫ廃止に対しては受信契約拒否または受信料拒否という手段が使用可能です。また、これが我々に実行できる唯一の現実的に使用可能な手段です。がんばっていきましょう。

Ｎｏ．１９０９　Ｒｅ：［１９０３］無知さんへ 　 元管理人　2002/10/04(Fri) 12:36:45
ここのログもずいぶん増えました。
過去にも同じような話題がありますが、それを見つけるのもなかなか大変かも知れません。お気にされずにどうぞ。ふと思い立ったときがカキコ時です。その都度、皆さんで語り合おうではありませんか。

Ｎｏ．１９１０　Ｒｅ：［１９０９］Ｒｅ：［１９０３］無知さんへ 　無知さん　2002/10/04(Fri) 13:47:33
幼稚園のお迎えから帰ったら沢山の書きこみがあってびっくりしました。主人もずっと払う必要はないって言っていたのですが、みなさんにいろいろ教えていただいたお陰で、はっきりとした訳がわかったので、後ろめたさを感じることなく堂々としていようと思います。
受信料制度に関して、NHKの人から(テレビでも）詳しい話を聞いたこと一度もなかったことを考えると、なんか自分が馬鹿だったとしか言い様がありません。今気づいて良かったです。
みなさん有難うございました！

Ｎｏ．１９１１　Ｒｅ：［１９０９］　 hogeyo さん　2002/10/04(Fri) 23:30:22
元管理人さん、こんにちは。
> その都度、皆さんで語り合おうではありませんか。
　…　まさにこれです！
いつか書こうと思っていたんです。
問題解決を掲示板やメーリングリスト等に求めるときには、通常は過去ログをまず参照しますし、そうすべきです。なぜならば、そうでないとそのデータベースが希薄で使いにくくなってしまうからです。しかしながら、本掲示板の趣旨からしますと、ここではどんどん書き込みをしていくべきですね。すなわち、ＮＨＫ改革もしくは廃止へ世論を高めていくことが目的ですし(hogeyoは勝手にそう思ってますけど、違いました？)、そのためにはＮＨＫにひどい目にあわされている人を多数救済し、契約拒否へ持ち込むことこそが重要です。hogeyoもいつも同じレスをつけていて、一部の人はきっと「また同じレスしてるよ。バカの一つ覚えだな」と考えていると思いますが、それはそういった理由からでした。

Ｎｏ．１９１２　解約＆不払い宣言　けんいてぃさん　2002/10/5(Sat) 10:44:37
昨日、解約の電話をフリーダイヤルにいれました。このホームページを知ったのが昨日、実行も昨日でした。
ここに越してきて半年、最初は善意で払ってあげましたが、次の半年分の請求がすぐだったし、お金も無いし、しかもよく考えたら納得できない！！　ここで同志をたくさん見つけたので、みなさんに賛同して私も不払いを宣言します。
これから集金人達との格闘の日々を楽しみたいと思います。彼ら（NHK）をたたきのめしてやりましょう。みなさん、これからもよろしくお願いします。

Ｎｏ．１９１３　二度と訪問させない方法教えます　飯島　康文さん　2002/10/5(Sat) 15:15:26
最初の訪問をうけた時は仕方がないのでとりあえず追い返します。次に契約カ－ドに書かれているＮＨＫの営業所に電話をいれます。迷惑だから今後二度と訪問させることはまかりまらぬ旨責任者に強く伝えてください。郵便でつまり書面で契約を勧誘することはしかたがないかもしれないが、当方が迷惑だから訪問を止めてくれと言っているのにやめなければ、これは別問題だよ、当方でも弁護士と相談のうえしかるべき対応をせざるを得ないといいましょう。
実際、迷惑だからやめてくれといっているのにやめなければ、刑事事件になります。”放送法でテレビを持っていれば契約しなければならないとされていますが、契約をしないためにＮＨＫが損害を蒙ったというならば民事訴訟を私にたいして起こすことができますよ、損害賠償を請求することもできるはずです、どうぞ”といいましょう。ＮＨＫは現在不払いのひとに民事訴訟をおこしておりません。やるとなったら1000万世帯以上を訴えなければなりません。法廷論争になったら放送法の”契約をしなければならない”という規定が憲法違反ではないかとの論議がおこります。ＮＨＫはその論議を避けています。以上です。
迷惑だから二度と勧誘のための訪問をさせるな！。これを言えばもう来ません。

Ｎｏ．１９１４　ゼッタイ払わない気になりました。　ponさん　2002/10/5(Sat) 16:56:20
こんにちは。結婚して半年、本日初めてNHK集金人の訪問を受けました。
それまでは実家では父がNHKの特集に出たりしていたこともあり、NHKを中心にテレビを見ていたので夫が受信料を払わない主義と聞いて反感を覚えていたのですが、そういう主義なら仕方ないとNHKを見ないで過ごしてきました。
ところが今日訪問に来た集金の方にNHKは見ないと言ったところ「放送法で定められているので払わなければならない」「奥さんも社会人なんだから契約できる筈」などと言われて逆に払わない決意が定まりました。
「受信できる機器を所有している人は全て契約する義務がある」そうですが、受信もしていないのに「受信料」という名目で徴収するのは明らかにおかしいと思います。
だったら「テレビ税」とかにしてくれた方がすっきりします。それに年間一括払いにすると割引になるというのは明らかにおかしい。そんな公共料金他に聞いた事ないです。新聞じゃないんだから。ということでこちらのページで色々勉強させていただきました。
NHKを見て楽しんでいるのに払わない、もしくはテレビがないからと嘘を付くのには私は賛同しかねます。選んだものにだけお金を払う、選んだ物だけを見るという最低限の権利を守り続けようと思います。
元管理人さん　：　このサイトがなかったら勢いに負けて悔しい思いをしながら払ってしまったと思います。これからもがんばって下さい！

Ｎｏ．１９１５　払い込み票を送り返したのに。また「トントントン」 　 ひょっとこ さん　2002/10/05(Sat) 19:07:27
元管理人様、不払い勇士の先輩方こんにちは。
今のアパートに住んで４年目になりますが引越し後、ＮＨＫ集金人はすぐにやってまいりました。当初は居留守や「今、お金がない」で対応していましたが、大家（隣が大家の自宅）に契約書を渡して契約させるよう伝言をしていきやがりました。
大家の一言「あんまり溜めると支払いが大変だから早く払ったほうがいいわよ」
！大きなお世話だ！
しかし、その後もメモ貼り・夜間の訪問とあまりにシツコイので
「訪問者には支払い・申し込みはしません。文書で契約内容等を送付してください。」と追っ払ったところ、早速振り込み用紙が送られてきました。もちろん、無視です。
自動振替の申し込み依頼書を送った覚えも、契約書にサインした覚えもありませんが、数ヶ月に１回（毎月ではないところもずさん）振込依頼書は送られてきており、総額は１４００００円ほど。集金人のメモ攻撃が始まりました。

ウザイのでこの掲示板を参考にさせていただき
１.フリーダイヤルに電話。未払いを理由に支店を案内される。
２.支店に解約ハガキを送る。
３.集金人がまたノコノコ来て、無視していたがドアをドンドン叩き大声で叫ぶので「解約した。２度と来るな！」と怒鳴り返す。
４.また払込書が送られてきたので「グシャグシャ」に握りつぶし、
「解約通知を送っていること」「郵送代返せ」の殴り書きで返信。

そして本日インターホンをしつこく鳴らし「トントントン」。奴らかもしれません。
私は解約できていないのでしょうか？　だとしたら、いったいいつ契約したのか？　爽やかな秋空のもと、憂鬱なんです...。

Ｎｏ．１９１６　秋空はいいですねぇ～。赤とんぼが空に映えます。 　 tpott さん　2002/10/05(Sat) 19:43:34
ＮＨＫがいては台無しです。
ＮＨＫ（集金人）が契約とみなす場合は、金銭の授受が一度でもあった場合のようです。その他では、振込み用紙にサインしているとかでしょうけど、今回は可能性は日本の法律解釈において、「今、お金がない」という返事が契約の意思はあるがお金がないということになるかもしれないというところではないでしょうか？
ただ、「結構です」など、一般的に遠まわしに言う口調の場合は、契約の意思があるとは認められないようですが・・・

＃契約日を提示していただいて、契約とみなした根拠を提示してもらえばはっきりすることです。明らかに作られたうそは北朝鮮の問題でもわかりますがミエミエになります。

金銭授受がないのであれば、この件が終わりましたら、「次に来るときは罰則のない放送法で、請求書が出せるようになってから来い」といえば十分なようです。取り立て行為も同様にして追い返すべきでしょう。あとは、放送法の矛盾を他の人にも理解できるように伝える義務があるでしょう。

Ｎｏ．１９１７　何かつまんない 　 コロコロ さん　2002/10/05(Sat) 20:43:39
久しぶりに投稿します。解約してから約１ヶ月。いまだ集金人は来ません。たまには追い返してみたいとも思ってるのですが・・・。ただこの掲示板をみると集金人によってかなり対応が違うようですね。まったくNHKはいいかげんな組織ですね。

Ｎｏ．１９１８　Ｒｅ：［１９１５］払い込み票を送り返したのに。また「トントントン」 　 hogeyo さん　2002/10/05(Sat) 22:06:08
いやー、根性のある集金人ですね。立派なものです。浄水器や太陽熱温水器を売る会社に転職した方が稼ぎがいいんじゃないですかね？それとも、ＮＨＫの歩合ってのは、そういった会社よりも良いのかしらん？
さて、対応ですが、今度やって来たときに集金人の目の前で１１０番してやりましょう。「解約した。２度と来るな！」と言ってあるわけですから、正当な理由無く人看守する邸宅に侵入した（刑法第１３０条）疑いがあります。実際に法を犯しているかどうかを判断するのは捜査当局の仕事ですので、判断が微妙な本件については通報してあげるのが市民の務めでしょう。「立ち入りを禁じているのに、やってきた。すぐに捜査員をよこしなさい。」と言えば良いでしょう。
集金人の行動は、ひょっとこさんをなめているからに相違ありません。「こいつはなめてかかるとやばいな」と思わせればいいわけです。

ところで、メモ貼りというのはドアにされるのでしょうか？　そうだとすると、いただけません。
（債権を持っている）サラ金でもそんなことはやりません。なぜならば、近隣に対するその家の信頼や名誉が失われるからです。これをやると、名誉毀損（刑法第２３０条３年以下の懲役）に該当する恐れがあります。さらに、民法第７１０条によれば、名誉を汚した場合は賠償しなければならないとされています。ドアにメモ貼りされた場合にはその様子を写真に取っておき、メモ自体は保存しましょう。民事訴訟は若干面倒かもしれませんが、刑事の方は警察か地検で「これこれしかじかで告訴します」と言うだけなのでお手軽です。

それはそうと、ＮＨＫの集金人様がせっかくいらしているのに、「無視する」のはいけません。ぜひ応対しましょう。
無視されている、すなわち、居留守を使われていると分かった場合、あの手の人間の考えることは簡単です。「居留守を使うようなら精神的に弱い奴に違いない。とことんやれば必ず金を取れる」でしょう。

応対するときにしても、こんなのでいいのです。
「ピンポーン！．．．ドンドンドン！」
あなた：「うるせーなー！！だれ？」
集金人：「ＮＨＫです。受信料のお願いに．．．」
あなた：「あー、ＮＨＫね。オレ様は契約しないよ、帰んな」
集金人：「そんなこと言ったって、未納金が．．．」
あなた：「うるせーなー、帰れっつってんだろ？帰んないと警察呼ぶぞ。つーか、今すぐ呼ぶ。」
もしもひょっとこさんが体力に自信なければドアを閉めたままで良いです。ドアは閉めたままでも、毅然とした物言いが肝要です。

Ｎｏ．１９１９　マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？ 　ぽちさん　2002/10/06(Sun) 01:02:34
今度私の住んでいるマンションで管理組合からケーブルテレビを導入するかどうかのアンケートが来ました。
マンションなので導入となれば全世帯が加入することになりますが、この地域は電波状況が悪いので、導入に賛同する人が多いのではないかと思います。導入に伴って、どさくさにまぎれてケーブルテレビとともにＮＨＫの受信料2300円を毎月セットにして支払わされるようにならないか心配です。この掲示板には個人対ＮＨＫの事例が多いですが、お住まいのマンションがケーブルテレビ導入に伴い、ＮＨＫ受信料を払うことになってしまった方はいらっしゃいますか？　そんなことがあるとすれば、どのようにしたら避けられるでしょうか？
調べるとＮＨＫ受信料とケーブルテレビの利用料を一括して払い、ケーブルテレビ会社がＮＨＫにまとめて受信料をはらう「団体一括払い」という制度があるようですが、これをマンション全体で適用されてしまう可能性などが実際あるものでしょうか？　ケーブルテレビとＮＨＫ受信料とは当然別個の支払いであるべきだと思うのですが。

Ｎｏ．１９２０　私の場合はこれで撃退しました 　 どちゃ さん　2002/10/06(Sun) 01:22:56
集金の方「NHKですが、受信料のお支払いを戴きにきました」
私　「え？受信料ってなんですか？」
集金の方　「NHKの受信料です。TVはお持ちですよね？　TVをお持ちの場合はお支払いをしていただかないといけないんですよ。ですのでこちらに署名とハンコをお願いします」
私　「あー、アレですね。でも私は受信契約を結ぶ気が無いのでお支払いはしません。お帰りください」
集金の方　「いえいえ、お支払いいただかないといけないことになっているんですよ。」
私　「私は自由な意志で受信契約を拒否します」
集金の方　「いえいえ拒否はできないんですよ。放送法３２条をご存知ですか？」
私「はい知ってます。でも私は自由な意志で受信契約を拒否します」
集金の方　「拒否はできないんですよ」
私　「私は今、自由な意思によってNHK受信契約を明確に拒否する宣言をしました。あなた、このことを記録してください。」
集金の方　「このパンフレットに詳しく書いてあります。置いていきますので読んでおいてください」
私　「契約する気は無いので、お持ち帰りください。それと私の受信契約拒否の宣言を明確に記録ください。」
集金の方　「ではまた来ます・・・」
私　「来ていただかなくても結構です。もしまた来るならその時は録音機をご持参ください。そして私の受信契約拒否宣言を必ず記録してくださいね」
以来NHKは来ない・・・・。

Ｎｏ．１９２１　Ｒｅ：［１９１９］マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？ 　 hogeyo さん　2002/10/06(Sun) 01:27:40
こんにちは。夜更かしなhogeyoです。
> マンションなので導入となれば全世帯が加入することになりますが
　…　どうもその方面には暗いのですが、マンションというのはそういうものなのでしょうか？別にＮＨＫに限らず、契約というものは飽くまでも任意ですので、契約が強制されるなどということはありえないのですが。
また、テレビがない家庭も存在しえる状況下でＮＨＫ受信料を全戸に課すことは無茶というものでしょう。（同じことはＣＡＴＶ視聴料金にも言えますが）
いずれにしても黙っていたら先方の都合のよいようにされるだけです。声の大きい人間の主張が通ります。ＮＨＫ受信契約は個別契約にするよう、管理組合の責任者に直談判するべきです（ここで責任者が「分かった」と言っても分かりません。ＣＡＴＶ業者との交渉に同席、もしくは代わってやるくらいじゃないと完全を期すことはできません。交渉と言っても、「ＮＨＫのことは自分でやるよ」と一方的に通告するだけですし）。

Ｎｏ．１９２２　Ｒｅ：［１９２０］私の場合はこれで撃退しました 　 hogeyo さん　2002/10/06(Sun) 01:33:41
すばらしい！　双方とも絵に描いたような理想的な対応ですね。

Ｎｏ．１９２３　Ｒｅ：［１９１９］マンションのケーブルテレビとＮＨＫ受信料の関係は？ 　 tpott さん　2002/10/06(Sun) 01:51:45
マンションのことはよくわかりませんが、共同設備の設置と、契約はまったく別物でしょう。

理由１．　ケーブルテレビに加入していたとしてもケーブルテレビ対応のテレビでないと視聴できません。
理由２．　ＢＳなど衛星アンテナも共同でしょうけど、受信機がなければ視聴不可なので契約義務は発生しません。
理由３．　テレビがない家庭もあるでしょうから、共同設備としてケーブルを引いたとしても契約義務は発生しません。というか、団体契約はそれでは違法になります。

団体とする根拠がない（公平平等の原則に反する）。つまり、ケーブルが来ている世帯は受信料が安く、ケーブルがない世帯は受信料が高い。まあ、ケーブルは個人負担で企業にお金を払っているので割り引いているなんて言い方もできるでしょうけどね（笑）・・・
あげれば、まだ、ありますが、仮に、団体契約などの話が出たならば、積極的にＮＨＫの悪行をとりあえず聞いていただいて、多くの住民の方の理解を得る形で団体契約は回避すればよいのではないでしょうか？

あ、ちなみに、補足しておくと、団体契約というのはあくまでケーブル加入者に与えられる割引権みたいなものですので、個人でＮＨＫと契約を続行することも可です。
つまり、団体契約は一手段であってすべてではないということです。

Ｎｏ．１９２４　集金人が来ました。 　 zero さん　2002/10/07(Mon) 01:07:21
今年の１月にpapaさんのHPでお世話になった者です。
今日、久しぶりに集金人が来ました。（１月以来初めてです）　休日の午後に突然来たお爺さん。誰かと思えば「NHKです！」。
ちょっとムッとしながら
「払う気がないのでお引き取り下さい」と言ったのですが、なかなか帰らない....。しょうがないので色々説明していたら
「何か威張った態度ですね」と言われました。
...いくら相手が年輩だからとはいえ威張っちゃだめなの？（別に威張ったつもりはないのですが）
こっちは客なんだけど...。って感じでした。
こんな人に大事なお金預ける訳にはいかないですよね。

Ｎｏ．１９２５　Ｒｅ：［１９２４］集金人が来ました。 　 hogeyo さん　2002/10/07(Mon) 01:42:41
> 「何か威張った態度ですね」
　…　そんなことを言ってもやっていられるってことが問題です。サービス精神の欠如を超えて、失礼でさえある。官営企業、ここに極まれりですな。

そうそう、最近の悪徳企業の手口では「逆切れ」が流行っているそうです。例えば、身に覚えの無いサービス（たとえば、ツーショットダイヤル(ってナニ？)）の料金を請求してくる電話において、「ナニ？払わんのなら、今から取りに行くぞ！そしたら出張料金分上乗せだ！」などと言ってきます(本当に取りに来ることはないのですけどね)。まあ、ＮＨＫっていうのは、その詐欺会社と程度が同じということでしょう。あ、もちろん社会に対する影響度＝悪徳性はＮＨＫの方がずっと上であることは言うまでもありません。

ところで年配者を大切に扱わなければならないなどという論理は成り立ちません。人というものは飽くまでもその中身で判断されねばなりません。如何に立派な年齢や風体であっても、あの利権組織ＮＨＫの手先では鷹揚な扱いにならざるを得ないっちゅうもんです。

Ｎｏ．１９２６　集金人が家の前で大声で・・・ 　 jiro さん　2002/10/07(Mon) 06:36:09
私の家は、古い住宅が密集した所にあり、細い路地に直接玄関が面してます。インターホンはもちろんベルも付いていません。
そこに集金人がやってきて、家の前で○○さ～んと大声で何度も呼ばれます。妻が居留守をしていると、路地に面した窓から部屋を覗いたりします。耐えきれなくなった妻は、集金人に旦那が居るときに来てくれと伝えました。
すると、日曜の夜９時過ぎに、「○○さ～ん」とまた大声で繰り返しやって来ました。「家にはテレビが無いから帰ってくれ」と言いましたが、「今後買われると思いますので、また来ます」と言い残し、○○さ～んと叫びながら帰って行きました。（コワイ）
近所迷惑な上に、ストーカーまがいの嫌がらせ。
「また来ます」というセリフが恐ろしく、毎日「○○さ～ん」という嫌がらせをされるのではないかと妻が怯えています。
とりあえず解約をするつもりですが、（インターホンも付けるべきか）
この、窓から部屋をを覗いたり、家の前で大声で名前を呼ばれたりする事についての違法性はどうなんでしょう？
警察に突き出すネタが欲しいです。どなたか教えてください。

Ｎｏ．１９２７　ｒｅ：［１９２６］集金人が家の前で大声で・・・ 　ねこさん　2002/10/07(Mon) 10:13:15
とりあえず、担当の放送局の営業へ苦情を訴えてはいかがでしょうか。
「集金人が家の前で巨大な声で名前を怒鳴っていきました。それも、夜の９時過ぎですよ。こんな非常識なことをしてまで契約を取るように指導しているですか？」
等と言うとNHKは平謝りに謝って来ると思いますので少し気分が晴れるやも知れません。
出来れば、その集金人の名刺をもらうなり、名前を聞き出して名指しで苦情を言うのがベストです。

Ｎｏ．１９２８　Ｒｅ：［１９１８］ご指導ありがとうございます。　　 ひょっとこ さん　2002/10/07(Mon) 18:09:35
hogeyo様へ
「集金人との対応話例」までご教示賜りありがとうございます。昨日もやってきましたが（午前９時頃）寝起きだったので、また無視してしまいました。次回は追い返します。
ワタシ「『営業所に集金人の訪問はお断り！』って何度も連絡してるんだよ！　名刺を置いていけ！　もう一度担当者に連絡してやるから。」
こんなんでよろしいでしょうか？　ワタクシ一応女性なので「オレ」は「コッチ」くらいに置き換えようかと思いますが..。

Ｎｏ．１９２９　解約しました。 　 BLAZE さん　2002/10/07(Mon) 18:30:51
先日、色々と相談したものです。その節は色々とアドバイスどうもありがとうございました。
本日解約しました。何日か後に未払い分のお支払いのお願いが送られてくるのでしょうね。もしかしたら家まで来るかな。。。
お支払いのお願いが送られてきた時、家まで乗り込んで来た時、のベストな対応があればぜひ教えてください。
よろしくお願いします。

Ｎｏ．１９３０　Ｒｅ：［１９２９］解約しました。 　 tpott さん　2002/10/07(Mon) 18:52:15
解約おめでとうございます。
・未払い分は請求書になってから払いましょう。
・乗り込まれたら住居侵入で警察へ引き渡しましょう。

Ｎｏ．１９３１　ｒｅ：［１９２９］解約しました 　ねこさん　2002/10/07(Mon) 19:09:11
未払い分は解約時に全て消滅するようです。私を含め過去の例では１００%消滅しています。
元々払っても払わなくても良いものなので解約者に対して過去の未払い分を払えという事はしない。

Ｎｏ．１９３２　Ｒｅ：［１９２８］ご指導ありがとうございます。 　 hogeyo さん　2002/10/07(Mon) 19:45:39
> ワタシ「『営業所に集金人の訪問はお断り！』って何度も連絡してるんだよ！　名刺を置いていけ！　もう一度担当者に連絡してやるから。」
> こんなんでよろしいでしょうか？
　…　それでもいいかもしれませんが、「契約しない。帰れ」だけの方が「取り付く島も無い」って感じがして、私的にはベターに思います。集金人の一番大きな問題は、(故意に無視しているのか、本当に頭が悪いのか、はたまた洗脳された結果なのかは集金人によると思いますが)往々にして論理が通用しないということです。ということで、「○○だから」という発言は意味をなさないどころか、かえって問題を呼ぶことになりかねません。体力に自信が無ければ、議論に持ち込まないことを推奨します。

> ワタクシ一応女性なので「オレ」は「コッチ」くらいに置き換えようかと思いますが..。
　…　あいやー！これは失礼致しました。そのような方とはつゆしらず．．．ご容赦のほどを！

Ｎｏ．１９３３　ありがとうございました。 　 BLAZE さん　2002/10/08(Tue) 09:30:16
色々、適切なアドバイス、ありがとうございました。これからも、ここでのノウハウを活かしながら不払い続けていこうと思います。
また、なにか展開があれば書き込みします。本当にありがとうございました。

Ｎｏ．１９３４　何度目かの訪問で・・・ 　 あらん さん　2002/10/08(Tue) 19:37:31
おそらく集金人が来たのは５回目ぐらいになります。そのたびに払う意志がないことを伝えて追い返していました・・・が、今回は、相手は「払う意志がないということで拒否者リストに載りますよ、どうなっても知りませんよ？」と、ある種脅迫めいた台詞を言って帰りました。
どうなってもというのはどのようなことなのでしょうか・・・。あのような言い方をされるとなんだか気持ちが悪いです。
皆様、どのような不都合が生じるのか教えていただけないでしょうか。

Ｎｏ．１９３５　Ｒｅ：［１９３４］何度目かの訪問で・・・ 　 tpott さん　2002/10/08(Tue) 19:48:22
「集金人が二度ときません」というリストに載るんでしょうね。
好都合！！ぜひに、ぜひに、と言って、載ったらリストを見せてくださいと要求しておきましょう。そうすれば、次に集金人が来ても、リストを持ってきてくれたんですか？で対応を終了できるでしょう（笑）
理由はいくつかあります。
「放送法にはなぜ罰則がないのでしょう？」
脅迫は罪になります。もちろん、この場合、契約をとるためにやっている行為なので詐欺も成立しますね。社会的制裁を加える権限及び、職務上で得た個人情報を漏洩する権利などＮＨＫ（日本変態協会）にはありません。

Ｎｏ．１９３６　ｒｅ：［１９３４］何度目かの訪問で・・・ 　ねこさん　2002/10/09(Wed) 08:56:45
私もリストに書いてあるかも知れません。おかげさまでもう一年以上来ていません。

Ｎｏ．１９３７　Ｒｅ：［１９３４］何度目かの訪問で・・・ 　 日光仮面 さん　2002/10/09(Wed) 09:13:50
集金人は自分の歩合獲得のため、何とかして契約を獲りたい・何とかして集金したいということが最終の目的です。そのためには手段を選ばないというのが集金人なのです。
あらんさんがご心配されている”拒否者リスト”ですが、実在しても何も心配はありません。私ならむしろ大歓迎です。
集金人の立場で考えれば歴然です。”拒否者＝極めて集金が困難な顧客”ということであり、手間の割には報われない相手ということです。そんなところへ行くくらいなら、もっと他のところを訪問した方が効率がいいと考えることでしょう。実際にそのようなリストが存在するのであれば、将来担当が変わった時にもそのリストが引き継ぎされますから、新しい集金人も同じように考えるはずです。結果、集金人の足が遠のくことになります。
「どうなっても知りませんよ」・・・この発言ですが内容的には「月夜の晩ばかりじゃないぞ！」というのと同じで明らかに脅迫です。「リストに載るとこのような不利益になりますよ」とはっきり理解できる結果を示すのであれば、それに基づいて判断できますが、予測できない事態を招くことだけしか伝えないのは単に不安を煽って強引に契約に結びつけようという魂胆でしかありません。今度集金人が来たときには、是非名刺を貰って下さい。その上でどうなるのか、リストに載った人は実際どうなったのか厳しく追及（笑）しましょう。そしてその会話を録音できればベストです。
不払いをして何も不都合は生じません。無駄な出費を抑えられたという好都合が生じた方ならたくさんいるはずです。（笑）

Ｎｏ．１９３８　Ｒｅ：［１９３６］　 日光仮面 さん　2002/10/09(Wed) 09:17:29
そう、ねこさんならリストに載っているでしょうね。ボールド＆下線付で・・・（笑）

Ｎｏ．１９３９　諸般の事情により削除

Ｎｏ．１９４０　みなさま　あらん さん　2002/10/09(Wed) 18:45:17
助言等ありがとうございました＾＾
そうですよね、あちらになにか出きるってことはないと思ってはいたのですが、あのように言われると少し不安になってしまっていたのです。もう来てくれない？かもしれませんが、今度来たら拒否者リストのこと聞いてみようかと思います。（笑）

Ｎｏ．１９４１　引越ししたのですが… 　透さん　2002/10/09(Wed) 22:24:23
元管理人様、先輩方、はじめまして。透と申します。小心者の私は、心強いHPに出逢えてとてもうれしいですｖ
あの…ぜひ教えて頂きたいことがあるので質問させて頂きます。
状況としましては…
（1）先日、集金人の方が家に来て「引越しされたそうですね」と言い、なんとなく集金しようという雰囲気になったので「自分ではわからない。」と言い帰ってもらった。
（2）親にこの事を報告。親が口座引落しという形で契約していた事を知る。
（3）契約時の住居から今年の夏に移転しています。
と、いう状況なのですが。私としては、これ以上受信料を払う気は全くありません。
先程、サービスセンターへ電話をしてみたのですが、馬鹿正直に解約の理由を言ってしまった為か、受理してもらえませんでした。（TV廃棄でいけば良かったのかもしれないけれど…けれどっ）　負けたままでは悔しいので、もう一度頭を整理して再びかけてみたところ、サービスセンターの受付時間が終了していました？　明日の戦いの前にもう一度復習をっ！と思い、過去の情報を読み返していたのですが…。
もしかして、私の場合は「引越しによって解約」という形になるのでしょうか？
集金人の方は「新規契約」をしようとしていたのかな？？？
ちょっと、気になる情報があったのですが、私の場合にも当てはまるのかが謎だったので…。
先輩方、ご指導の程よろしくお願いいたします！　とりあえず、明日口座の振替停止をしてこようと思います。

Ｎｏ．１９４２　Ｒｅ：［１９４１］引越ししたのですが… 　 tpott さん　2002/10/09(Wed) 22:49:24
これは僕の推察の域を出ませんが、書いておきます。
・「引越しによる解約」ですが、実質上「解約扱いになる」というだけで、絶対的な解約にはなっていないと思います。
なぜ、解約扱いにするのか？というと、「焼却」のためです。（笑）　つまり、ＮＨＫ内部に不良債権は残したくない（32条に違反しますので）のでしょうね。ですから、一度解約した上で新規とした方がいいということもあるでしょうし、集金人のポイントにおいてもそっちの方が都合がいいのでしょうね。
ただ、契約者が変わるのであれば世帯主として拒否することはなんら問題ないでしょう。もちろん放送法に反する行為ですが、憲法には従順と言えるかもしれません。ただ、ご両親が契約していたのであれば解約はがき（廃棄届け）を出しておくべきかもしれません。
テレビはあなたの所有物としてください（笑）

Ｎｏ．１９４３　削除依頼… 　透さん　2002/10/09(Wed) 22:53:06
度々すいません。もしよろしければ、先程の投稿［１９４１］の削除をお願い致します。お手数をおかけする形になり、申し訳ございません。
さらに詳しい情報があって…
「引越」→「解約」にはならないようですね？（憶測ですが）　勉強不足でした。ごめんなさい。もっともっと勉強して、無事「解約」したいと思います。
それでは失礼致します。

※　既出の話題であれご心配は無用です。思い立ったらカキコ時ですから＾＾　［元管理人］（2002/10/09）

Ｎｏ．１９４４　あ、「義務」ですからという言葉を使うと思うので・・・ 　 tpott さん　2002/10/09(Wed) 23:07:52
法律において義務とするからにはＮＨＫから我々一人一人の国民に対して公共的な利益があるということでしょうけれど、番組を視聴しない。民放とのバランスなどにも興味ない。「爆弾漁事件」「奇跡の詩人」・・・詐欺としか思えないような放送には興味ないのですが、一体、どんな利益があるのでしょう？
義務と対価（精神的なものでもいいですよ）はなんですか？　憎悪しか与えてもらってません。負の対価をそちらが支払っているのに、なぜ義務として法律が成立しているのでしょうね？　また、契約とは個々に与えられた権利です。その権利を奪うからには相当な理由があるのでしょうけど、ＣＭ入れないとかなら有料放送と変わりません。公共的放送って見てないと意味ありません。奇跡の詩人、見たら騙されてしまいますよね？
契約とは双方が納得のいくことでしか成立しない。例えば、あなたが今、嘘を言ったら自害してくださいという契約は成立しないでしょう。そういう契約を結びたいと思いますか？　「ろうそく」と言ってもらえますか？　言ったらあなたは「うそ」という言葉を使ったので自害しなければいけなくなります。どうです？（笑）
とか言って遊んであげてください。

Ｎｏ．１９４５　Ｒｅ：［１９４２］ご指導ありがとうございますｖ 　透さん　2002/10/09(Wed) 23:35:10
tpott様、わかりやすいご回答ありがとうございます！
なるほど…「解約扱い」というと、私の中でもしっくりきます。しかも理由が…（笑）なんだか、真実といってもいいくらいで、ちょっと笑ってしまいました。
「引越先まで管理できるかよー」
「そうは言っても受信料（不払い分）は溜まってくよ」
「………（沈黙）」
「………（沈黙）」
「じゃ、解約扱いで！（＾ー＾）」
「その後、新規でとれればポイントアップで一石二鳥♪」
…といった感じでしょうか？
また、得意の勘違いをしていたら申し訳ないですが、これを書きつつ、解約の熱意がメラメラと…（笑）
がんばります！　tpott様、ご指導ありがとうございましたっ！

Ｎｏ．１９４６　Ｒｅ：［１９４５］ご指導ありがとうございますｖ 　 tpott さん　2002/10/10(Thu) 00:09:58
いえいえ、他人を救うことは自分を救うことに同義ですから。少し労力が必要かもしれませんが、努力は実りますのでがんばって解約してみてください。では、ご健闘をお祈りしています。

Ｎｏ．１９４７　解約理由 　 みーこ さん　2002/10/10(Thu) 18:54:50
先日、実家に引っ越すからという理由で解約したところ、実家の住所等詳しく聞かれました。
実家で私の分まで払わされたり、私が払ってないとの旨が伝わったりするのでしょうか。教えてください。

Ｎｏ．１９４８　Ｒｅ：［１９４７］解約理由 　 tpott さん　2002/10/10(Thu) 19:12:41
・必要以上の情報を渡すのはやめましょう。
・担当の名前を聞きましょう。
・質問はこちらから出しましょう。
転居先に契約が継続されたまま請求が行くことはないとは言えませんね。受付のねーちゃんが馬鹿だったのでしょう。転居先も、実家の住所も教える必要はありません。そんな義務は放送法にも書いてません。必要事項はただ一つ、「転居に伴い自前のテレビ廃棄」だけで十分です。所有権を移してください（笑）法律、法律抜かす馬鹿には馬鹿な論法もこれまた正論。
ちなみに、転居は解約の理由にはなりませんのであしからず。

Ｎｏ．１９４９　解約理由 　 みーこ さん　2002/10/10(Thu) 19:24:26
では解約処理になっていないのでしょうか。もう一度お電話して、廃棄ということにした方がいいのでしょうか。
度々すみませんが、お願いします。

Ｎｏ．１９５０　Ｒｅ：［１９４８］解約理由 　 tpott さん　2002/10/10(Thu) 19:27:07
少し補足しておきますけど、「転居に伴い自前のテレビを廃棄」とする理由ですが、
契約は世帯ごと（生計を共にする集団）となっているので、実家が契約者でない場合、わざと請求を送りつけてくることもありえるので、一旦、打ち切る必要があると思ったのです。実家が契約者なら考える必要はありません。

Ｎｏ．１９５１　Ｒｅ：［１９４８］解約理由 　 みーこ さん　2002/10/10(Thu) 19:44:30
ありがとうございました。
電話して、廃棄処分として受理してもらいました。恐い人が集金に来るのが恐ろしいですが・・・・・。

Ｎｏ．１９５２　Ｒｅ：［１９５１］解約理由 　 tpott さん　2002/10/10(Thu) 19:57:07
怖い人がやってくることも考えて、とりあえず近くの交番の電話番号をしっかりおさえておきましょう。基本的に、行動に出れない人は狙われます。その場で行動することが大事です。相手は馬鹿なので、留置所に入れられるまでは犯罪であることに気が付きませんので・・・。
あと、近所にあいさつに行くのでしたら、ＮＨＫには嫌な思いをさせられたので拒否していますとでも言っておけば安心でしょうか？

Ｎｏ．１９５３　絶対におかしい！　yoshiさん　2002/10/10(Thu) 22:11:18
はじめまして、こんばんは。結婚して３年半、１度も受信料を払っていない主婦です。今日もまたＮＨＫの人が来ました。平身低頭な柔らかい口調でしたが、「見てもいないのに払うのはおかしいからスクランブル放送にしてほしい」とか見ない理由などを述べてみても「ああ言えばこう言う」というかんじであれこれ放送法の話しをさせられ、結局インターホンを一方的に切ってしまいました。
調べれば調べるほど、ＮＨＫの存在は私にとって謎で、ＮＨＫのホームページには「半官半民でもない、国営放送でもない、商業放送でもない・・・」とか色々かいてあったり(これ私には理解できません。）じゃ、何なんでしょう？　見ていないのに放送法をたてに契約させる、他の一般企業ではしないことですよね。
不満に思っている方たちがたくさんいらっしゃって、心強く思いました。一緒に頑張りましょうね。このホームページでいろいろ勉強も出来ましたし、とても感謝しています。ありがとうございます。

Ｎｏ．１９５４　Ｒｅ：［１９５１］解約理由 　 hogeyo さん　2002/10/11(Fri) 00:39:27
みなさまご無沙汰しておりました。hogeyoです。
> 恐い人が集金に来るのが恐ろしいですが・・・・・。
　…　そうです、そうです、恐ろしいです。そんな恐ろしい輩を野放しにして利権協会に金を集めてるんですから、日本が先進国だなんてのは笑えない冗談です。
それはさておき、集金人はきっと来ます。来なくするためには、ＮＨＫにマークされるか、集金人個人を来たくなくするしかありません。噂ではいろいろな方法があるように聞きますが、現実解としては毅然とした態度で契約を断りつづけることしか無いと思います。恐ろしい集金人相手ですので、応対の際にはドアを絶対に開けず、もしちょっとでも身の危険を感じたならばすぐに警察を呼びましょう。そのためには会話は全て録音し、手にはコードレス電話の子機を持ってスタンバイしておきましょう。居留守は問題先送りでしかなく、恐ろしさが持続するだけですから、厳に慎むべきです。
集金人がやって来ても、余計な議論をしないことです。何を言われても「契約してません。契約しません。お引き取りください。二度と来ないでください。」を繰り返します。何を言われてもです。「契約しないとＸＸＸ（法律違反とか犯罪とか。ひどいのになると憲法違反というなんだかよく分からないのもあります）だよ」とか、「契約しないならこれにサインして」とか。
人様の家にやって来て退去を命じられてもなお退去しない場合には、それこそが犯罪です。その家が賃貸アパートであっても同様です。たとえ恐怖を感じなかったとしても、３回程度退去を命じても退去しない場合には１１０番しましょう。

Ｎｏ．１９５５　Ｒｅ：［１９５１］解約理由 　 日光仮面 さん　2002/10/11(Fri) 08:21:34
まずは解約できて何よりです。
引っ越しの際に転居先をしつこく聞かれるのは、契約の自然消滅を回避したいためです。特に今まで正常に支払っていたお客を逃すのは、NHKにとってはとても辛いことでしょう。今回のようなケースの場合は、黙ってトンズラするのがベストです。転居先が不明であればNHKは追っかけようがありませんので契約は自然消滅です。あとは、もし実家が契約していたのであれば、それもついでに解約しちゃいましょう。
完全に縁が切れた場合でも集金人は必ず現れますので、hogeyoさんのアドバイスの通り意を強く持って追い返すことに全力を尽くしましょう。
頑張ってくださいね。（＾＾

Ｎｏ．１９５６　ｒｅ：［１９５２］　ねこさん　2002/10/11(Fri) 09:15:38
>>ＮＨＫには嫌な思いをさせられたので拒否しています。
このフレーズいいですね。

Ｎｏ．１９５７　宣言します。　Royalさん　2002/10/11(Fri) 19:49:33
私の家にはよく、ＮＨＫと名乗る方がお見えになられます。いつも妻が対応し、主人が居ないのでわかりません。名刺を置いていってください。と答えさせております。しかし、このまえＮＨＫと名乗る方が妻を馬鹿にしたような発言をしたので、その担当者の名前を確認し、ＮＨＫの営業に電話をして、実際にその担当者が在籍しているか確認した上、抗議のＴＥＬをいれました。
上司を確認した上で、担当者を呼び出し、
「どこの誰かわからないような方に直接お会いすることは出来ない。用事があるときはこちらから連絡するから名刺を置いていってくれ。」といいました。
「名刺は持っていない」とのこと。私は
「物騒な世の中で、宅配を装って襲い掛かる事件もあるし、それに大体家にテレビがあるのかどうか知っているのか？」ときいたところ、
「あるかどうかわかりませんが、払う意思がおありであればご協力頂きたい。」とのこと。
再三、呼び出しベルで叩き起こされ迷惑しているので、今後はうちの近辺はうろつくなといいました。今から直接こちらから会いに行くと言えば、
「わかりました。以後はお邪魔しません。」とのこと。
皆さんもどこの誰かをはっきりと明かさない方々にはくれぐれも注意しましょう。命を落としてからでは遅すぎます。

Ｎｏ．１９５８　ＮＨＫ断りました～ 　れなさん　2002/10/12(Sat) 13:39:29
このあいだ、引越してスグにＮＨＫの人が来ました。家はテレビデオがあるんですが、
「学習用ビデオを見るためだけに設置しているのでＴＶを見ません。それに、仮に見たとしてもＮＨＫを見ることはないのでお支払いしません。」とお断りしたら、
「設置しているだけで見なくても支払わなければいけないんです。それに、受信料はＮＨＫだけでなく日本テレビやフジテレビ等の番組
にも使用しているので払わなくてはいけません。」と言われました。
結局、支払うことなくお引取り頂きました。でも、これって本当なんですかね？

Ｎｏ．１９５９　プッ 　プッさん　2002/10/12(Sat) 13:53:58
集金人が怖いなんて、盗っ人が警官を怖がるのに似てるな（ｗ

Name: xdsl040049.211015.metallic.ne.jp　Address: 211.15.40.49
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.15.40.0-211.15.43.0
b. [ネットワーク名] TMC-ADSL-2
f. [組織名] 東京めたりっく通信株式会社
g. [Organization] Tokyo Metallic Communications Corp.
p. [ネームサーバ] ns0.metallic.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.metallic.ad.jp
y. [通知アドレス] nic-info@metallic.co.jp

Ｎｏ．１９６０　まったくかっちょ悪いやつだなぁ～。 　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 14:10:08
集金人なんて↑の「プッ」みたいに口だけが精一杯のアホが多いですから、怖がると言うより、「不審者」だと思われて当然です。
危ないヤツには近づきたくない。本能ですから、正常です。
受信設備でないものは「設置にはなりません。」というのが回答です。モニターとお答えいただくことで誤解を招かずに済みます。
民放に支払われているものはありません。ただ、民放が番組で資料として使う場合に「代金」を支払って提供を受けていることはあるでしょう。

Ｎｏ．１９６１　プッ　　プッさん　2002/10/12(Sat) 20:51:58
俺は集金人でもなんでもないが・・・
集金人を怖がるのは、自分にやましいことがあってのことと思って「盗っ人が警官を怖がるのに似てるな」と言ったまでだが、ＩＰ公開かよ？オイオイ（ｗ

＞集金人なんて↑の「プッ」みたいに口だけが精一杯のアホが多いです
は、誹謗中傷にならないんだね？（禿藁
要は、批判者は書き込むなってことか・・・（納得

Ｎｏ．１９６２　Ｒｅ：［１９６１］プッ 　　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 21:04:53
まあ、何を言っても、裁量権は管理者側にあるので諦めて下さい。
脅迫、強要、個人の意思を踏みにじる可能性があるものを踏襲する目的であなたのような書き込みに対して笑いに変えてあげているだけです。フォローと言ってほしいね。
ま、それなら、例を出しましょう。とある大学生が車の覆面パトカーに追われて自転車で逃げたとき、この少年は事故に会い、命を落としました。少年は警察官を目指す立派な学生だったようです。なぜ逃げたのか？というと、警察であれ、「にぃちゃん」など、やくざな口調で脅されたように感じたといいます。
盗人が警官を怖がっているのでもなく、まして、不払いであっても、犯罪者でもない。それにおいて、類似したたとえとしてもその例えに
は悪意が感じられる。ゆえに、その悪意に対するものだと考えるべき。
法的にも、悪意とは重要視されること。心しておくように。

Ｎｏ．１９６３　都合のいい例えだな 　プッさん　2002/10/12(Sat) 21:18:21
＞なぜ逃げたのか？というと、警察であれ、「にぃちゃん」など、やくざな口調で脅されたように感じたといいます。
　…　「ＮＨＫの集金に参りました」＝やくざまがいの「にんちゃん」という言葉が一緒なんだね？（ワラ
ちなみに、俺は恐怖など覚えたことは一度もないが・・・

＞それにおいて、類似したたとえとしてもその例えには悪意が感じられる。ゆえに、その悪意に対するものだと考えるべき。
　…　んで、あんたは俺を「アホ」と決め付けて、ＩＰ公開したわけだが？
「法的にも、悪意とは重要視されること。心しておくように」！！！

Ｎｏ．１９６４　Ｒｅ：［１９６３］都合のいい例えだな 　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 21:22:31
君の価値観を基準にして「脅迫・強要」と感じるわけではない。ＩＰを公開したのは俺ではないが、悪意は君の発言をみれば、誰でも明らかだ。
いっとくが、差別をする権利などない。
一般的にアホといわれて、アホなんですって認めることはないでしょ（笑）

Ｎｏ．１９６５　Ｒｅ：［１９６４］　プッさん　2002/10/12(Sat) 21:30:26
＞一般的にアホといわれて、アホなんですって認めることはないでしょ（笑）
「集金人が怖いなんて、盗っ人が警官を怖がるのに似てるな」と言われて、不払い者の自分が盗っ人と認める、あるいは盗っ人と決め付けられたと思うことはないでしょう（笑）

Ｎｏ．１９６６　Ｒｅ：［１９６５］Ｒｅ：［１９６４］ 　　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 21:44:06
おまえは誰に対して発言してたか覚えてるか？　循環論法みたいにみせかけても、おまえの悪意はみえみえだぞ。
怖がってる人に対して、「・・・」という例えを出したんだぞ。わかってるのか？
ちなみに、おまえをアホだと言うことでアホの発言として捉えれば、ああ、そうだなぁ～で終わるんだよ。
自分で掘り返すようなおろかな真似は慎むべきだぞ。

Ｎｏ．１９６７　Ｒｅ：［１９６６］　プッさん　2002/10/12(Sat) 22:11:48
＞おまえは誰に対して発言してたか覚えてるか？循環論法みたいにみせかけても、おまえの悪意はみえみえだぞ。
　…　これっぽっちも悪意なんてありませんが？？？
不払い者には悪意があると感じてしまうんだね（ワラ
＞ちなみに、おまえをアホだと言うことでアホの発言として捉えればああ、そうだなぁ～で終わるんだよ。
　…　さっき「アホ」って決め付けてじゃん
怖くなったか？

Ｎｏ．１９６８　Ｒｅ：［１９５８］ＮＨＫ断りました～ 　 hogeyo さん　2002/10/12(Sat) 22:12:55
どもども。hogeyoです。
>「設置しているだけで見なくても支払わなければいけないんです。
　…　これは本当です。そういう決まりなんだというだけですけど。テレビゲーム専用とかビデオ鑑賞専用の場合にはこの設置にはあたらないのですが、集金人達はいいかげんだからとにかくテレビの形をしたものを所有していれば受信料払えと言うでしょうね。

> それに、受信料はＮＨＫだけでなく日本テレビやフジテレビ等の番組にも使用しているので払わなくてはいけません。」
　…　これはウソです。番組でなくて、受信障害解消には若干使われているでしょうけど。でも、ＮＨＫはくっきり映るけど、フジはちょっと変なんだという場合もＮＨＫは面倒みてくれるのかな？．．．ってまあいいや。

いずれにしても集金人なんぞの話をマジメに聞く必要はありません。仮にフジや日テレに金が流れていたとしても、それが何だっていうのでしょうか？　敵は国民の富を収奪するにっくき寄生虫特殊法人です。奴らに受信料をくれてやるくらいなら自分でうまいもん食うことに使いましょう。

Ｎｏ．１９６９　Ｒｅ：［１９６７］Ｒｅ：［１９６６］　　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 22:16:45
なんでこわーなるねん（笑）　そういう価値観ってのも、結局、君のもの。
「不払い者には悪意があると感じてしまうんだね（ワラ」
悪意がないのに、なんで、「集金人を怖がるのは、自分にやましいことがあってのこと」が出てくるの？　他人をこういう状況に追い込みたいってことでしょ。悪意って言うんだよ。よく覚えておくといいよ。

そろそろＩＰ制限かな。バイバイ。ついでにいうと、累積から来る制限もあるからね。

Ｎｏ．１９７０　Ｒｅ：［１９６９］　プッさん　2002/10/12(Sat) 22:26:18
＞「集金人を怖がるのは、自分にやましいことがあってのこと」
　…　「」で囲むなんてまるで発言を引用したような書き方だが、俺がそのような発言をしたかね？（ｗ
他人の発言の捏造は悪意ではないのかな？（ｗｗ

Name: adao.dei.unicap.br　Address: 200.249.46.195　Aliases: 195.46.249.200.in-addr.arpa

Ｎｏ．１９７１　［１９７０］参照。別人のプッさんかな？ 　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 22:29:07
自分が発言したことも忘れるようでは悪意であって、故意であり、情状酌量の余地もなく、公開されて当然ですね。

バイバイ。

Ｎｏ．１９７２　Ｒｅ：［１９７１］　プッさん　2002/10/12(Sat) 22:39:20
揚げ足をとられたわ（ｗ
ま、所詮、やましいことは一切ないとここでいくら主張しても、親・近所には知られたくないという罠（ｗ
せいぜい隠しとおして頑張って～（ワラ

Ｎｏ．１９７３　無駄だ、プッさん 　 民主主義万歳 さん　2002/10/12(Sat) 22:48:52
（見苦しいので途中削除　ｂｙ　元管理人）
殺せ、殺せ、殺せーーーーーーーーーーーーーーーーー！

Name: wkym011n049.ppp.infoweb.ne.jp　Address: 211.128.128.49
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 211.128.128.0-211.128.239.0
b. [ネットワーク名] INFOWEB
f. [組織名] InfoWeb(富士通株式会社)
g. [Organization] InfoWeb(Fujitsu Ltd.)
p. [ネームサーバ] ns1.hyper.web.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns2.hyper.web.ad.jp
y. [通知アドレス] jpnic-sec@web.ad.jp
saitoh@web.ad.jp

Ｎｏ．１９７４　あ、そうそう、反省の色がないのも問題。 　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 22:51:01
揚げ足って・・・自分でボロだしただけじゃん（ワラ
親近所ねぇ～。知ったら、激怒して二度と訪問させるなっていうお父さんならたくさんいましたよ（ワラ
隠すも何も、隠し通すってＮＨＫの本業でしょ（ワラ

「まるで、○○犯して○○で両親に○○しない○○みたいだね。」
って言われる気持ちはいかがなもの？って言われたらわかるのかな？

Ｎｏ．１９７５　Ｒｅ：［１９７３］無駄だ、プッさん 　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 22:59:23
殺人を強要する真似はやめような、いいかげん。
言論は通用しないのではなく、あなたが理解をしようとしないからでしょ。あなたがちゃんとＮＨＫにスクランブルかけるように働きかければいいんだよ。
ＮＨＫ側の問題を我々に突きつけられても迷惑なだけだ。まあ、ＮＨＫからしても君は迷惑みたいだけどね。

Ｎｏ．１９７６　Ｒｅ：［１９７４］　プッさん　2002/10/12(Sat) 23:19:03
＞親近所ねぇ～。知ったら、激怒して二度と訪問させるなっていうお父さんならたくさんいましたよ（ワラ
　…　ふ～ん、そうなんだ（ヨカタネ
＞「まるで、○○犯して○○で両親に○○しない○○みたいだね。」って言われる気持ちはいかがなもの？って言われたらわかるのかな？
　…　意味が分かりません（ワラ

Ｎｏ．１９７７　Ｒｅ：［１９７６］Ｒｅ：［１９７４］　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 23:23:37
まあ、わからないことが幸せということもありますよ。穴を埋めてほしいなら埋めますけどね。

Ｎｏ．１９７８　Ｒｅ：［１９７７］　プッさん　2002/10/12(Sat) 23:29:51
＞穴を埋めてほしいなら埋めますけどね
　…　別に埋めて欲しいとは思わないけど、これでは誰にも意味がわからないでしょう（ワラ

Name: adao.dei.unicap.br　Address: 200.249.46.195　Aliases: 195.46.249.200.in-addr.arpa

Ｎｏ．１９７９　Ｒｅ：［１９７８］Ｒｅ：［１９７７］　 tpott さん　2002/10/12(Sat) 23:55:11
そうか～。残念だなぁ～。改心できるチャンスかもしれないのに（ワラ

Ｎｏ．１９８０　各コーナーの投稿口はここでいいのですか？ 　 初心者 さん　2002/10/13(Sun) 15:36:07
私もNHKの悪行には、以前から怒りを感じている者で、ちょっと前からこちらのホームページを何度か拝見していました。
今回、初めて書きこみします。
で、いきなり質問なんですが、情報BOXなどいろいろなコーナーがあるけれども、それらの投稿場所が見当たらないんですが、すべてのコーナーへの投稿はここでよいのでしょうか？

Ｎｏ．１９８１　Ｒｅ：［１９８０］ようこそ　初心者さん 　 元管理人　2002/10/13(Sun) 16:37:18
はい、全ての質問やご意見はこちらのＢＢＳをご利用いただければ結構です。書き込みをお待ちしております。

Ｎｏ．１９８２　さっそく書きこみ…～NHK職員か今度は暴行 　 初心者 さん　2002/10/13(Sun) 17:00:36
元管理人さん、皆さん、よろしくお願いします。
今度は北海道のNHK職員が中国人女性に暴行をはたらいたという記事が出てました。
ついでに言うと、NHK朝の連続小説の「さくら」は、日系米人の間でめちゃくちゃ不評だそうですね。
某女性雑誌に載った記事によると、日系3世、4世はあんなにぺらぺら日本語喋れないぞ！だとか、さくらの話す英語はなんでイギリス英語なんだ！とか。NHKの知識の足らなさには閉口するよ、と某議員が言われたそうです。僕も予告編を見た時に、「日系4世があんなにぺらぺら喋れるかー、ほとんどネイティブのはずだぞー」と思いましたが、ドラマの進行上、その点は無視したのかなーとは思いましたが…。
しかし、某議員は、「私もそんな指摘を現地でされなかったら、日系4世でもあんなに日本語話せるものなんだと信じていたよ」みたいなことを言っていました（NHKとは別問題として、この発言は議員として失格な気もしますけどね）。
これでも公共放送と言えるのでしょうか？ヤラセもたくさん発覚しているのに…。

[暴行事件参照URL]
http://newsflash.nifty.com/news/ts/13X324KIJ.htm
http://newsflash.nifty.com/news/ts/20021013ts006.htm

Ｎｏ．１９８３　Ｒｅ：［１９８２］情報提供 　 元管理人　2002/10/13(Sun) 17:41:18
ありがとうございました。私もお昼のニュースでチラッとだけ見たのですが、これが「皆様のＮＨＫ」の姿なんですよね。（笑）

Ｎｏ．１９８４　粗暴だなぁ(・・;) 　 日本暴走協会 さん　2002/10/13(Sun) 17:53:10
NHK職員の犯罪って、単純というか深みがないよね。今回もいきなり殴る蹴るだもん。松平のときと同じだな。
K村元部長の下着ドロ事件でも、本人の供述が「女性の下着に興味があった」って、そのまんまやんけ。
ちっとは捻れって（ｗ
ちなみにK村のときもNHKは「厳正に処分します」と発表したが、実際は半年後に関連会社に復帰させた。
便利だな、関連会社。

Ｎｏ．１９８５　ところで・・・・ 　 日本暴走協会 さん　2002/10/13(Sun) 17:57:36
ここの玄関用シール＆ステッカーも良くない？
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/6603/

Ｎｏ．１９８６　議員の発言について。 　 tpott さん　2002/10/13(Sun) 18:34:07
「私もそんな指摘を現地でされなかったら、日系4世でもあんなに日本語話せるものなんだと信じていたよ」
これは一理ありますね。某議員はどなたかわかりませんが、放送倫理についてそれなりに問題点を理解した上で発言してるのでしょう。いわゆる、皮肉ですね（笑）　でも、このドラマはフィクションであり、実際の団体名、云々とは無関係ですって出てれば話は別かもしれませんが（笑）
一話飛ばしたのもフィクションなのでしょう（笑）（歴史に名を残すほどの大掛かりな）　そうなってくると、どれが真実なのかわからなくなるわけでＮＨＫって存在は他との差はないとなるわけですね（笑）まあ、ないんですけどね。ということを暗に言いたかったのかもしれません（笑）
大河ドラマもあれだけリアルにリメイクされて歴史を変えられても困るということを主張している方もいましたし・・・この辺は、実話を元に忠実に作るべき部分とそうでないものをきちんと分けることをせずに、公共放送とは言えないだろうみたいな感じでしょうか(^^;

Ｎｏ．１９８７　Ｒｅ：［１９８５］ところで・・・・ 　 tpott さん　2002/10/14(Mon) 06:18:16
ええ、かなりよくできてるなぁ～と感心してます。カラープリントできれいに出ればいいんですけどね_(^^;) あはは
デスクトップキャラクターのほうが導入しやすかったり(^^;;;
ブラックドーモ君とか（笑）ホワイトドーモ君（笑）
↑はたぶん、ＮＨＫがけちつけてくるからダメなんですけどね。

Ｎｏ．１９８８　NHKの内部事情 　 無記名 さん　2002/10/14(Mon) 17:50:37
NHKの川原正人元会長は縁故で親戚の者をNHKに入社させている。多数の親戚親族をNHKに入社せしめた。
平成12年度には、親戚の川原良太氏（現川崎市勤務）が川原元会長にNHK縁故入社を依頼。川原NHK名誉顧問は渋谷のNHK本部にて収賄のうえNHK入社試験面接におけるコネ採用を約束した。その際に川原NHK名誉顧問は、自分が現役の頃なら無条件で採用出来た旨語ったという。
国民から半ば強制的に放送受信料を徴収する準公営企業が縁故入社を実施しているのはいったいどういうことなのでしょうか？
公正公平な採用なくしてどうして公平な報道がなしうるのか。
NHKは真実を究明し国民に謝罪すべきです。
一私人が権限を濫用のうえ縁戚で公的放送を私物化することはあってはならないことではないでしょうか？　名誉顧問が姑息な私利をはかるような報道機関ならば国民からの年間2万5千円もの受信料徴収は任意にすべきです。

Ｎｏ．１９８９　NHK朝の連続小説の「さくら」の不評について 　 初心者 さん　2002/10/14(Mon) 18:01:13
デマでないことを証明するために、NHK朝の連続小説の「さくら」は、日系米人の間の不評記事の出所を一応明確にしておきますね。

[出所先]　女性自身(光文社) 2002年10月15日号
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=001&date=20021001

この記事は書店でちらっと見ただけだったので、先の書きこみの時には雑誌名などが書けず、すいませんでした。本文記事には、議員さんの名前もでていました。
また、探してみます。

Ｎｏ．１９９０　放送政策研究会（第２２回会合）議事録より 　ねこさん　2002/10/14(Mon) 19:08:05
NHKの発言
・・・受信料が極めて税金に近い性格のものだったということがございましたので、これは私どもの基本的な性格にかかわることでございますので、ちょっと反論させていただきたいと思います。
受信料は、確かにご存じのように、それは放送法に基づいていることは事実でございますけれども、これを実際に国民の方からいただくというのは、税金みたいに強制力があるわけではございませんので。一つは番組によって信頼感を得る。これは読売新聞の調査でＮＨＫに対する信頼度というのは８２％という数字もいただいております。そういう数字があって、初めて私どもが一人一人受信者の方の理解を得て、受信料をいただけるのかなということで、極めて税金に使いというおっしゃり方をされると、これはやっぱり違うのではないかなということを申し上げておかないと……。

「受信料をいただけるのかなということ」だそうだ

Ｎｏ．１９９１　簡単でしたヨ。 　 Y-KOYAMA さん　2002/10/14(Mon) 19:26:02
初めて投稿させていただきます。
私が会社に勤めるようになって１５年、４年に一度位ずつ引っ越していますが、その間に３回？！遭遇しました、奴らに。
学生時代は払うのも社会人の基本？などと深く考えず、白黒料金を払っていましたが、何かのきっかけで、あの有名な”NHK受信料拒否の理論”を読み、その後に３回の来襲？を受けました。
１度目は玄関先で押し問答をしているうちに集金人が確か、「判りました、それでは故障ということで」と言って帰って行きました。社会人５年目位の頃だったと思います。
それから６～７年後に２回目が来たのですが、当然玄関ドアは開けません。一言「払いません！」のみです。しかし、これで引き下がるほど簡単ではありませんから、奴らもあれこれと言い始めるのですが、「払わなくても罰則ないんでしょ？」と言うと一発でした。
で、つい数日前に３回目が来たのですが、対応は２回目と全く同じ、とにかく絶対に玄関ドアを開けてはいけません。女性の一人暮らしですとか、居住環境、隣近所等、各種状況のすべてに万能な対応方法としては(最良ではないのかもしれませんが)やはり、絶対に”玄関ドアを開けないこと”に尽きると思います。
長々と失礼致しました。

Ｎｏ．１９９２　Ｒｅ：［１９９０］放送政策研究会（第２２回会合）議事録より 　 tpott さん　2002/10/14(Mon) 20:08:12
議事録回収作業ご苦労様です(^^;;;
今後の展開として期待したいのは、集金人の「義務だ、払え！」をどう説明するのでしょうか？（笑）
に尽きますね。温度差に驚きですね。建て前だから当然ですけど。強制力がなくて「威嚇・恐喝・恫喝・脅迫」が可なんですから（笑）

Ｎｏ．１９９３　ｒｅ：［１９９１］簡単でしたヨ。 　ねこさん　2002/10/14(Mon) 20:55:08
Y-KOYAMAさんの集金人に「罰則はないんでしょ？」を聞かせるのは有効だと思います。その集金人は「この家は駄目だ」と思うことでしょう。歩合の亡者集金人は見込みが無いと感じた家にはもう来ません。
「見てない」とか「映らない」とか「今、お金がない」などは悪い対応です。

Ｎｏ．１９９４　なぜ来るの？ 　 うにゃこ さん　2002/10/14(Mon) 20:57:34
ＮＨＫの集金人と不動産屋はつながっているのでしょうか？
でなければ、なぜ来るの？　新住人だとわかっているからしつこくくるんですよね。あと、その時に名前や性別も彼らはわかっているのでしょうか？　それとも来たときの対処した人で男女の区別が始めてわかるのでしょうか？

Ｎｏ．１９９５　ｒｅ：［１９９２］放送政策研究会 　ねこさん　2002/10/14(Mon) 21:06:38
困ったことにどの議事録を読んでも受信料の事になるとのらりくらり…

>>申し上げておかないと……。
「……」が書いてある議事録なんかあるか？　もごもご言っているのが目に浮かびます。

NHKは信頼度があるから理解され、受信料もいただけるそうだ。数々の悪行にうんざりの僕にはとても受信契約は無理だね

Ｎｏ．１９９６　ｒｅ：［１９９４］なぜ来るの？ 　ねこさん　2002/10/14(Mon) 21:18:14
集金人は個人事業主です。NHKから業務委託を受けて集金をしています。つまり、やりかたは自由です。
集金人は貰える歩合の一部を情報提供者に支払う形で新規加入の為の情報を得ている可能性が非常に高い。業務上で得た情報はむやみに漏らしちゃいけないのにねえ。不動産屋に新聞屋、家電屋、ガス屋に浄化槽屋、乳酸飲料販売おばちゃんに学習教材販売のおばちゃん。郵便屋みんな怪しい。

Ｎｏ．１９９７　お初です 　 NHKマイルカップ廃止希望 さん　2002/10/14(Mon) 21:53:26
先ほど集金人が数回しつこく鳴らしてきたので電気を消してほとぼりが冷めるのを待ちながら書いています。
私もNHKの受信料制度には反対してビタ一文払っていませんが、放送法(およびその刑罰の不備)とかの他に、競馬の「NHKマイルカップ」の問題を理由としております。
昔から受信料を賞金に供しかねない様な形をNHKは中央競馬に対してとってきました(「きさらぎ賞(GIII)」と「NHK杯(GII)」)。ところが、競馬の番組改革と称して「NHK杯」を「NHKマイルカップ」と名を変え、競馬のレースで最も名誉のあるGIに据えてしまったのです。競馬ファンとしては賞金と受信料の問題もありましたが、他に毎週競馬を伝えている各報道機関にを差し置いてごく一部のレースしか放送しないNHKだけ優遇する態度に腹を立てています。
もちろん、この件は集金人には伝えましたが「名前を貸しているだけだから・・・」などと納得のいかない戯言を吐くだけで話になりません。
長くなりましたが、こういった理由を盾にNHKにはビタ一文払わない事に決め込んでおります(他にも理由は有りますが)。皆様とは方向性が異なるかも知れませんが志は同じです。がんばりましょう。

Ｎｏ．１９９８　受信料未払いの罰則ってできたの？ 　 ?? さん　2002/10/14(Mon) 22:40:18
今日、集金野郎がやってきました。
昨日引越しで、まだばたばたしている日の朝っぱらからです。で、払う・払わないの話の中で・・
「払わないと２倍払わなければいけない・・・」との発言がありましたが、いつからそんな罰則ができたのですか？　放送法には罰則はないはずでわ？？
ちょっと気になって聞いてみました。この辺知っている方いませんか？

Ｎｏ．１９９９　今日、NHKという借金取りが来ました！ 　 あんず さん　2002/10/14(Mon) 22:47:15
はじめまして！突然ですが、今日の不愉快な出来事を聞いてください。
今日NHKの集金のおばさんが来て、「先月分は私が立て替えて払ったから、今月分は又月末に集金に来るから」と言った。え～何で１ヶ月に２回も払わなければいけないの？　さすがに断ったけど後からだんだんムカついて来てNHKに抗議のメールを送った。でも気がすまないので言わせてください。「いつ私がNHKに借金したっていうんだー！バカヤロー！！！」少しすっきりした。

Ｎｏ．２０００　Ｒｅ：［１９９８］受信料未払いの罰則ってできたの？ 　 tpott さん　2002/10/14(Mon) 23:50:20
契約者に対するものですよ。しかも、消費者契約法違反の罰金。
法廷基準を上回るものですので２倍の請求が来てもシカトでいいんですけどね。
ただ、今は、消費者契約法に従い改正されてます。
つまり、「ない」ということです。本人が誤認するような情報による契約は立派な詐欺ですので、警察へ突き出してもいいですよ（笑）
警察に払うのが筋だとか言われても、じゃあ、逮捕できます？目の前には立派な詐欺師がいますよ？と言えば済みます（笑）