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No.1701 ありがとうございます。 美穂さん 2002/9/17(Tue) 12:21:25
返信、ありがとうございます。再度NHKのセンターに連絡してみますね。
ハッキリ言って全く反省していないようです>集金のヒト。 証拠がないとやったVSやらない&言ったVS言わないって感じで堂々巡りです。
たまたま祝日で主人がいたからまだマシだけど居なかった場合、すごく怖いですよね・・。
集金のヒト「営業所から言われたように憲法で決まってる事を言っただけ」
センターの人「集金人のモラルの問題。はい、すみませんでした、はい。はい。」
NHKの人「私どもは利用者の皆さんの理解と良識にお任せしている状態ですのでご迷惑をかけたようですがセンターに言って契約破棄ということで」と、言う事のようです。
消費者の相談ダイヤルにかけたら「合意がなかった場合の契約は無効」ということだったので「契約破棄じゃなくて無効っていうことで書類ください。」っていっても「ダメです」「ムリです」「認識の違い」・・ 認識の違いって・・・そっちはそういう理論が許されてこっちが何か言っても公務員・憲法・国の機関(これについても「何時から国営に変わったんですか?」って聞いたけど、)公共放送=国の機関っていう認識の集金人の認識を変えてほしいんですけど・・・・
また来たら交番の前で話をする事にしました。(警察に相談した。) お二方共、返信本当にありがとうございました。
No.1702 Re:[1701]ありがとうございます。 hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 12:40:30
おつかれさまです。えーと、NHK関係者と何の話をしても何の効果もありません。お金を返してもらって早く縁を切るのが上策です。
また、警察は民事不介入ですし、失礼ながら交番の巡査達は大した知識もありません。NHKとのやり取りを交番の前でやってもたいした効果はありません。とにかく早く縁を切りましょう。
とにかく、NHKはゴロツキの集団なんです。マジメに相手をしてもこちらのストレスが溜まるだけです(憲法で決まってるなどと平気で言えるような人達なんですよ!!)。契約してやらないだけで満足しましょうよ。
No.1703 払いません。集金人はモラルの他に法律を学習してから話せ! 美穂さん 2002/9/17(Tue) 13:05:09
ハッキリ言って集金の人がどーにもこーにも駄目です。自分のした事にも責任とれない、仕事の内容も放送法も理解してない、ふざけんな。脅すような事も言うし。どこに公共性があるんでしょう・・
郵便受けに契約のはがき(二枚目)と虫(蟷螂)が3匹はいってたんですけど。証拠はないけどどーやってこの虫がココにはいったんでしょうねっ。午前中、契約破棄の電話して今こういう状態なんですけど。またセンターに電話してもいいですかね? 一生、払いません。嫌がらせされてまで、どーしてこっちが下手にでないといけないの?
No.1704 Re:[1701]ありがとうございます。 hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 13:23:22
あ、いけね。
以後、契約をしないためには、集金人が来たときに何を言われても「契約しない。帰れ。」で通すことです。何を言われてもです。例えば、契約しないためにはこれにサインしてくれないと駄目だとか、最後(何の最後なんだ?)の月の分は払ってもらわないと駄目だとかなどという口からでまかせを言うことがあるようですが、そういうことを言われてもサインしたり金を払ったりせず、「契約しない。帰れ。」で通します。
帰れと要請されても帰らない場合には刑法第130条が適用されます。この場合、おおむね3回程度以上要請する必要があります。3回といっても「帰れ!帰れ!帰れ!」と続けざまに言っても3回とは認められません。間をおいて要請することが求められますので、ご参考までに。私が録音を勧めるのは、これを確かに行ったことを後日証明するためです。
健闘を祈ります。
No.1705 hogeyoさんの言ったとおりでした・・ 美穂さん 2002/9/17(Tue) 14:08:50
さっきNHKのセンターから再度連絡がありました。
返金の件は(昼に主人から電話がきて、朝の電話の内容をきいた)主人が怒って言っとけといったように破棄の処理をした後、NHKへの寄付じゃなくて集金人に寄付してください。といったのですが、「・・それはできません」ということで、結局為替で返金になるそうです。
今後も定期的に集金人が来ると言うので「納得できないし、家に入られるのは嫌なので交番の前で話します。」といったら
「NHKに限らず、他の勧誘などで納得できないと思ったらそうされるのがいいかと思います」(カチーン)だからそう感じたのはNHKだけなんだって!今のトコ。
それともう一言。ドアを開けて玄関にはいったのに集金人にはそこが玄関と言う認識がなかったのだそうです。不法に侵入するつもりはなくわからなかったそうです。一応靴もおいてあるし、ドアも下駄箱もあったんですが・・・・・・
集金人サマには外と同じと認識されたようです。その旨言い返してもまた「個人の認識の違い」・・・・・・。
何故か階下の郵便受けに担当者の印が無い口座引き落しのNHKハガキと蟷螂がはいってました。偶然?認識の違い?
凡人には理解できない認識です・・
No.1706 だめでした〜 カエルさん 2002/9/17(Tue) 15:03:44
はじめまして、こんにちは。先日こちらのホームページを発見し、さっそく先程コールセンターに解約の電話をしました。
しかし、結果的には「後日担当者から電話をさせますので。」と言われ解約できませんでした。
「受信料制度に納得できないので協力できない。契約した覚えもないのに勝手にされてる。こっちには解約する自由はないのですか?」と言ったのですがだめでした。あ〜もう気が重いです! どうしたらいいのでしょう?
No.1707 Re:[1705]hogeyoさんの言ったとおりでした・・ hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 17:34:55
素敵なタイトルを頂戴して恐縮です。hogeyoです。
> 結局為替で返金になるそうです。
… 何はともあれおめでとうございます。いつ送られてくると言ってましたか? 全く信用できない組織の言うことなので期日を確認しておいた方が良いです(要録音)。そうでないと、まだ送ってこないんだけどどうなってるんだ〜といらいらして損をします。まあ、「いつ送るかは分かりません」と言われてストレスを貯めるというオチもありえますが(そんな場合には「今すぐ送れ」と言いましょうね)。
世の中には議論をしてもムダな相手というのがいくつかあります。街頭の警察官とか、勘違いしている教師とか、巧妙な詐欺師とか(NHKは*巧妙*な詐欺師ではなく、程度の低いゴロツキなので、念のため)。場所と日を改めれば議論できないこともないかもしれませんが、時間を浪費し、気分を害するのが関の山です。相手にしないのが最善というものです。
No.1708 Re:[1706]だめでした〜 hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 17:50:27
> どうしたらいいのでしょう?
… 「テレビを捨てたので解約します」と言いましょう。捨てた日付は今まで受信料を払っていた期間の中で指定します(そうでないと捨てた日までの受信料を払えと言われます)。
後日担当者から...なんてのはまやかしです。その担当氏から連絡が来るかどうか自体が怪しい。来ないうちに受信料の集金だか引き落としだかがされてしまい、また電話すると「後日...」なんてのが繰り返されるのがオチでしょう。「後日...」などと言わせないことです。そこには何の合理性もありません。あるのはNHKの都合のみです。
ところで解約の手続きを踏まなくとも現実的には何の弊害もありません。契約していようがいまいがNHKからのイヤガラセがあることには変わりませんし、契約していて不払いだからといって提訴された人も絶無です。
NHKがうだうだ言うのなら不払いにしてしまうのも良いでしょう。カエルさんの場合、文面からすると電話番号を抑えられてしまったので迷惑な電話が何回かあるかもしれませんし、もちろん集金人の訪問も今後もありますが、その際には「契約しない、帰れ」で通しましょう。契約してても関係ありません、美穂さんの投稿をご覧になれば分かりますように、相手は無茶苦茶な人達です。とにかく取り付く島も与えないようにすることが肝要です。
ところでNHKに余計な情報を与えることは避けましょう。「契約はしてるんだけど...」などと言うとNHKはバカの一つ覚え(掲示板を汚してしまって失礼!!)で「契約してるんなら受信料払わないと駄目だよ」と言うに決まっています。どんな質問をNHKからされても答える必要はありませんし、答えてもいけません。質問されても「契約しない、帰れ」です。3回程度言っても帰らなければ110番しましょう。
No.1709 Re:[1705]hogeyoさんの言ったとおりでした・・ hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 18:01:11
> 今後も定期的に集金人が来る
… これはきまり文句です。たいした意味はありません。
集金人というのは契約を取ることで歩合を得ていますから、各戸を絨毯爆撃して回ります。そういう意味では来るでしょう。しかしながら、彼らは歩合ですから、行ってもムダな家はそのうち行かなくなります(想像してみてください、別にやってもやらなくても給料は同じで、しかもやるのが面倒くさい仕事があります。そんな仕事をあなたならやりますか?)。ですから、彼らに来て欲しく無かったならば、毅然とした態度で応対することが重要です。おまえなんかが束になってかかって来たってオレ様から契約は取れないぜ!という態度です。「契約しない、帰れ」を繰り返し、簡単に110番しちゃう態度がそれです。
hogeyoは、日本国民に寄生するNHKが撲滅される日を夢見ています。
No.1710 Re:[1706]だめでした〜
tpottさん 2002/9/17(Tue) 18:47:48
はがきを出してしまうのが一番ではないでしょうか?
それと、
1.受信料制度に納得できない理由をしっかり説明できる。(奇跡の詩人、その他の番組でも、制度でもなんでもいいですけど)
2.契約の自由についての説明を相手にわかる形で説明できる。(双方合意に至らない根拠を示せる)
3.相手のペースに乗らない。(常に一方的に主張できるだけの器量)
ぐらいが、ねこさんのやり方を参考にするには必要になると思います。
そうでない方は、契約に納得いかないのに、契約させられている状態なわけですから、拒む方法があるならそれを手段にすることも一つの手段です。それは、集金人が先にやってることを仕返しにやる程度のものです。なお、裁判というのは医療ミス問題でも明らかになったと思いますが、訴える側が証拠を提出し、証明しなければいけませんね。
電話がかかってきたら、電話以外に解約方法があるようなのではがきを出しましたって答えれば十分でしょう。話すことはないので失礼しますって電話切ってしまえばいいでしょう(笑)
No.1711 一年 ねこさん 2002/9/17(Tue) 19:44:16
「あのー、NHKに理解も協力もできないのですがどのようにすればよろしいでしょうか?」とぼけた電話を営業にしてから早いもので一年になります。集金人も職員も一度も来ません。避けられているようだ。名簿の備考欄になんて書いてあるか気になります。
「集金人あーして、こーして、ケチョンケチョンのシオシオのパー作戦」はまだ発動できそうにありません。ウズウズ
No.1712 Re:[1706]だめでした〜 ねこさん 2002/9/17(Tue) 20:05:29
カエルさんコールセンターでそういうややこしそうな話をしてもダメですよ。下請けなのでそういう話をする権限はない。
担当の放送局の営業へ電話して同じことを言えば解約できると思いますよ。それを拒むことはNHKはできません。真っ向から私は絶対払わないとNHKに申し出て解約できればこんな愉快痛快なことは無いでしょう。
でも、最初は誰でもドキドキ不安なものです。そこで皆さんの言う通り葉書を送りつけて取り合えず解約して次に備えるのが良いかも。
No.1713 続きです〜〜〜シクシク カエルさん 2002/9/17(Tue) 20:53:34
みなさんレスありがとうございます!
たった今営業所の担当から電話が来ました。まさかこんなに早く来るとは・・・
結局また解約できずです。コールセンターの時と同じように「協力できない。納得できないので解約して欲しい」と言ったのですが、「NHKが映る以上、お支払いにご協力願います。以前の契約はコチラの説明不足の部分がありましたので、その分は請求いたしません。しかし8月9月分からお支払い下さい。解約は出来ません。契約は任意ではありません。が強制もできません。」と言われてしまいました。
今度はこの地区担当の人が説明に来るそうです。
もう解約はできないのでしょうか? まぁ出来なくても払うつもりはありませんが。でもなんかやな感じです!!
No.1714 契約は任意ではありません。が強制もできません。 tpottさん 2002/9/17(Tue) 21:25:18
と言われているではないですか?
受信料は法によって契約が義務付けられているが、契約は任意で双方合意という法的根拠に基づいて成立するものですので、上記のようなあいまいな言葉で義務というものにけん制をかけているに過ぎません。
そして、契約を拒否することになんら罰則は生じません。
以前の契約の代金を徴収しないということは契約を取り消した。無効になったと解釈すべきだと思います。8月、9月に来ても、契約は取り消されたはずです。非を認めた事実もあります。そして、契約には応じられないと突っぱねればいいだけですよ。
No.1715 Re:[1713]続きです〜〜〜シクシク hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 22:52:01
> でもなんかやな感じです!!
… まあ、相手はNHKですから当然です。
カエルさんとしては解約してスジを通したいということかもしれませんが、ここはこのように考えましょう。
1.解約自身について
> 契約はコチラの説明不足の部分がありましたので、その分は請求いたしません。
… 放送法第32条第2項の規定により、契約者の受信料をそのような理由で免除することはできません。裏返して言えば、カエルさんは受信契約者ではないということです。
2.今後の対応
その地区担当なる人物が来たときにはこう言ってあげましょう。「契約しない。帰ってくれ。」
NHKは年間予算が7000億円もある大組織であり、末端では非道の限りを尽くす腐れ外道の集団でもあります。その最末端である集金人を一人二人言い負かしたり、犯罪を告訴して塀の中に送ったりしたところで、タコの足を切り捨てる程度の影響さえありません。
NHKの関係者が来ても一切話をする必要も質問に答える必要もありません。戸を開ける必要さえありません。「契約しない。帰れ。」で帰らなければ110番しましょう。契約しないカエルさんは放送法32条第1項に反しますが罰則が無いので警察はカエルさんをどうもできませんが、NHK関係者は刑法130条(不退去
3年以下の懲役)、場合によっては第222条(脅迫
2年以下の懲役)や第223条(強要 3年以下の懲役)にあたる場合もあります。
あ、そうそう、私の意見ではいつも「契約しない、帰れ」とだけ言うようにアドバイスするのですが、これは別にtpottさんたちの意見に反するものではありません。私のみたところではカエルさんがあまり屈強なタイプではないように感じたからそういう対応を勧めるだけであり、もしもご自身の容姿(!!)や根性に自信がおありでしたら議論するのも面白いと思います。しかしながら最終的にものをいうのは毅然とした態度であることにはかわりありません(態度があやふやであるのならば、たとえ本当にテレビがなくても受信契約をとっていくのがNHKです)。
健闘を祈ります。
No.1716 受信料のことで聞きたいのですが 鎌倉男児さん 2002/9/17(Tue) 23:15:25
受信料の契約をしてしまったのですが、解約したいのです。でも解約の仕方がわかりません。契約は銀行振り込みでの契約です。2ヶ月分の未払い金があります。解約のしかたを教えていただけませんか?
No.1717 Re:[1715]Re:[1713]続きです〜〜〜シクシク hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 23:15:37
おっとっと、誤解されるような表現だったかもしれないので自分で注をつけます。
> まあ、相手はNHKですから当然です。
… いやな思いをするだけ損ですよということです。相手は程度の低い可哀想な人達なんです。
そういう人っているんですよね。例えば朝ゴミを出しに行くと、おまえのゴミの出し方はなっとらん、夜中にゴミを出すとは何事かなどというご老人が近所にいませんか?「夜中なんぞに出しとらん!今オレ様が持ってるこれは何だと思ってんじゃこら!」などと言ったところでムダです。何しろ相手は違う世界に住んでいらっしゃる仙人ですから。ここは笑って「おはようございます。今日はいい天気ですね」などとあさってなことを言ってやり過ごすのが大人というものでしょう。
NHKの関係者も同じです。何を言ってもほとんど理解できません。多分、前述のゴミ老人のような人達が集って運営しているのでしょう。ただ、その中でも理解できる数少ない事象として、「テレビを捨てた」というのと「契約しない」ってのがあるのが救いです。なにしろ他のことは理解できないのだから、言っても役に立たないし、通じなくて気分が悪くなるだけです。彼らが理解できる言葉だけで話してやるのが親切というものでしょう。
No.1718 選択肢を増やすことはいいことです。 tpottさん 2002/9/17(Tue) 23:26:03
>tpottさんたちの意見に反するものではありません。
… 違う見地での意見というのは貴重ですし、選択肢を増やすというのは重要だと思うので、気がついた違う対処法とかあるようでしたらジャンジャン書き込んでくださいね。きっとそれぞれの立場で参考にできる方がいると思います。
たぶん、違う意見とか、反論については気にしませんよ。ここの方々は。僕は僕で自分の主張をぶつけているだけですから。立場、環境が違うのに同じ意見が集約される方が不思議ですし。問題点とかあれば、しっかり指摘してください(誤字脱字は勘弁してください。打ち間違えとか、違うこと考えていながら書いていると抜けたりしますから(^^;;; )受信料払えという一方的な押し付けには断固対抗しますけどね(笑)
No.1719 Re:[1716]受信料のことで聞きたいのですが hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 23:31:01
こんにちは。でしゃばりなhogeyoです。
解約には何通りか方法があります。いずれの方法でもNHKはご存知の通りゴロツキですから、めちゃくちゃなことを言ってくる可能性があります。毅然とした態度で臨みましょう。
1.フリーダイヤル
0120-151515に電話して解約します。話す内容は2番と同じです。
2.郵便
NHKのご本尊、またはお住まいの担当営業局に郵便ハガキに下記の事項を記入して送りましょう。
解約理由(テレビ廃棄)
テレビ廃棄した日付(必ず受信料を払っていた時期から選びます)
住所、氏名、お客様番号(というものがあるらしい。分からなければ不要)
電話番号を書くとうるさいので書かない
3.解約しない
別に解約しないところで何もかわりません。NHKからイヤガラセがあることにかわりありませんので。銀行の自動引き落としであるのならば自動引き落としを銀行で止めます(鎌倉男児さんの口座は鎌倉男児さんの口座であり、銀行のものでもなければ、もちろんNHKのものでもありません。通常街中の銀行はNHKの自動引き落としに対して口をはさむものではありませんが、万一何か言うようならばそんな銀行とは付き合わないほうが良いです)。
いずれにしても解約するとなぜかNHKが来るようになります(テレビを捨てたって言ってんのに!)。以後は「契約しない、帰れ」で撃退しましょう。議論をしてもNHK相手では時間が無駄です。3回程度言っても帰らなければ躊躇せず110番してやりましょう。110番では「玄関先で粘ってるセールスマンがいる。帰れと再三言っても帰らない」と言います。
No.1720 Re:[1718] hogeyoさん 2002/9/17(Tue) 23:38:30
受信料払え〜...ってのは冗談です。受信料払うぐらいなら金成日将軍に寄付した方がまだマシです。
誤字脱字は私もショッチュウです。「書き込む」ボタンを押す前に読み返しているのですが、それでも残ってしまう。あんまりひどいときには訂正投稿をしますが。
ところで私の発言の意図はtpottサンたちに気を使ってのことではありません(失礼!)。過去ログを含めて意見を読む人がもし混乱してしまうといけないので老婆心ながら...というものでした。
No.1721 Re:[1720]Re:[1718]なるほど。 tpottさん 2002/9/17(Tue) 23:44:26
つまり、見事に混乱させられてしまったわけですね。と言っても、頭の片隅になかったわけではないのですが、なぜか僕のHNが入っていたので意図していたのかな?と思って一応書き込んでおきました。間違っても損をすることはないですし(笑)
No.1722 受信料のことで聞きたいのですが 鎌倉男児さん 2002/9/17(Tue) 23:58:36
今まで1度も受信料を払ったことがありません。あと、テレビ廃棄しないのに、廃棄したと言って虚言を言っても大丈夫なのですか?
No.1723 Re:[1722]受信料のことで聞きたいのですが hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 00:09:45
> テレビ廃棄しないのに、廃棄したと言って虚言を言っても大丈夫なのですか?
… 大丈夫です。そりゃまあ、厳密に言えば大丈夫じゃないのですが、現実的には大丈夫です。逆にそう言わないと解約することは非常に困難です。
まず電話で言う分には相手には分かりませんし、訪ねてきても裁判所の発行する令状が無ければ家の中に立ち入ることはできません。外から見てあるじゃないか!などというのは論外で、そんなことすりゃ覗きですよ。また、そもそもそんなことしてまで契約を1件維持するほど集金人もヒマじゃありません。それより新規を一件取った方が得です。
そんなことを心配している時点でもうNHKのカモ候補です(鎌倉男児さんの名が泣きます!)。相手がなんて言ってこようが突っぱねましょう。相手は金が欲しいだけの単なるゴロツキです。言論機関だ公共放送だなどというのはたちの悪い冗談に過ぎません。
ってここまで書いて気がついたのですが、今まで一度も受信料を払っていないのなら契約していたことになりませんよ。したがって解約する必要もありませんが???
ところで一般に誰かから金を取ろうという場合には、両者の間に債権と債務があるわけです。んで、債権者が債務者を裁判所に訴えて強制執行しようという場合には債権者の側に債権存在の立証義務があります。
ここで、もし鎌倉男児さんがテレビを捨てたと言って受信契約を破棄し、未来のある日にNHKが鎌倉男児さんのテレビを発見し受信料収納をかけ提訴した場合、何が起こるでしょうか?鎌倉男児さんが確かにあの時捨てたが、今のテレビはあの時のものとは別のものだ、当然受信契約も別だし、新たな受信契約を結ばないこと自体はオレ様の自由だ、そもそもこのテレビは昨日手に入れたものだと主張したら一体どうなるでしょう?
先に述べた原則に従えばNHKには過去の受信契約がまだ有効であることを証明する義務があることになります。また、裁判にかかる費用に比べて回収できる受信料が極めて小額でもあります。裁判はNHKには割りに合わないのです。
さらにもしこんな裁判が表沙汰(って、裁判は公開なんですが)になると憲法19条と放送法32条の規定の関係が議論され始めるでしょう。そうなるとNHK廃止とはならないまでも、国民の間に「なあんだ、受信契約なんてしなくていいんだぁ。あほらし、うちも解約しよ」っていう常識が根付きかねません。被害としてはこちらの方が甚大でしょう。
そんなこんなでNHKは受信料不払いで提訴できないのです。
まあ、いろいろ書きましたが、一言で言えば、「NHKが何を言って来ようが愚劣なタワゴトに過ぎん」です。
不安に思うだけの価値もありません。
No.1724 受信料のことで 鎌倉男児さん 2002/9/18(Wed) 00:56:33
契約書には、サインをして銀行振込にしたのですが、その口座の中にお金が入ってなく、集金の人が来るんです。まず、口座振替を停止したほうがいいのですか? それとも電話をしたほうがいいですか?
No.1725 奴が来やがった! yukalizmさん 2002/9/18(Wed) 03:46:22
本日とうとう私の家へやってまいりました、そうです、NHK受信料せびり人! 私は、ぜ〜ったいに払いません。私は常識はありますし、悪いことは望んでするような奴ではありません。だから、払わない事に”悪”は感じません!
今日、朝気持ちよく眠っているときにチャイムの音で起こされて、宅急便かと思い、ドアを空けってしまったのが始まりです。
一人暮らしの女性にはなかなかきつい男性。(どんな男性でもこうゆう場合は怖いです)ドアを20センチほどあけて、その隙間から「受信料払ってもらえませんか?」といわれました。
以前は「ここの家の者ではないので、留守番を頼まれてる物なので...」と何度も来る集金人をうまく?追っ払っていたのですが、今日は寝起きで頭がうまく回転しなくて、正直に本人だと認めてしまった...
そしたら「義務ですので、払っていただきたい。」といわれて、「家はテレビはあるけどゲーム専用です。」といったんですけど、「テレビのある家は皆さん払ってもらっているんです。」「本日中にはらってもらいたい。」と何度も同じセリフを言いやがる! あ〜もうどうしよう、眠いよ〜。って思ってたら、部屋の奥で寝ていた彼氏が起きてきて「え?!」なんだって?ってちょっと怖そうにいったのに、集金人のお兄ちゃん、見た目とは違い!ひるまない!!!「じゃ、今お金ないから、また後で。」ってドア閉めようと思ったら、「本日中に」って!しつこいな!!!で、ネットでいろいろ情報調べようと思ってこのサイトにたどりついたんですよね。私と同じような体験(それ以上がほとんどだけど)してる人がたくさんいて何だかホッとしました。このサイトをみて最宣言!「絶対に払わない!」私は頭弱いですけど、払わない!払えない!意味くらいわかります。
そして、今度来たら言ってやるんだ!「私はあなたのせいで、精神的苦痛を受けました、そして、アノ後テレビを捨てるはめになりました。テレビモニターを見るのも苦痛になりました。」って。本当に捨てるよ!明日!
No.1726 ありがとうございます カエルさん 2002/9/18(Wed) 07:37:29
tpottさん、hogeyoさんご意見ありがとうございます。
そうなんです。
私「強制は出来ない、ご協力お願いしますと言うことでしたら、それを拒否できるということですよね。」
担当「・・まぁそうですね。」
私「では協力できないので解約して下さい。」
担当「それは出来ません。」
・・・なんだそりゃって感じです。
だいたい「8月分からの契約をしなければ、以前の分は解約しない。」って訳が分かりません!
hogeyoさんの言うとうり私は屈強なタイプではないし、それに弁の立つ方ではないので(担当からの電話は後日といわれてたし、食事中で不意打ちをくらい心の準備ができてませんでした。その時は断ればよかったですね。)この営業所のこの男とこれ以上話してもきっと解約はできないと感じました。もう相手にしないことにします。
No.1727 Re:[1728]ありがとうございます hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 08:03:04
> もう相手にしないことにします。
… それが正解でしょう。相手にしなければNHKなんて何にも出来ませんもんね。
健闘を祈ります。
No.1728 Re:[1724]受信料のことで hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 08:06:25
> まず、口座振替を停止したほうがいいのですか? それとも電話をしたほうがいいですか?
… まず自動引き落としを停止しましょう。その後電話しましょう。
なぜならば電話してものらりくらりと逃げられる可能性が大だからです。その間に引き落としの期日になり、何かの間違い(ってなんだそりゃ?)で口座に残高があればNHKに金をくれてやることになってしまうからです。
今日必ず引き落としをやめましょう。
> 契約書には、サインをして銀行振込にしたのですが、その口座の中にお金が入ってなく
… まだ一度も払っていないということなので、電話をする際にはテレビ廃棄ではなく、「そもそもテレビを持っていなかったのに、無理やり契約させられた」と言いましょう。担当を向かわせるとか、再度向こう側から連絡するとかいう申し出は全て却下します。制度上そうなっているなどという主張は無視してください(デタラメ、もしくはNHKの都合に過ぎません)。とにかくその電話の中で解約させます。ハガキを出せと言われたら出してやってください。
ところで、前回書いたように解約できなくても不都合はありません。「解約できないと死んじゃう!」というような強迫観念に縛られず、毅然とした態度で、そうですね、「解約して当然。そんなことも分からんのか、このバカ」という態度(そう言えということじゃありませんよ)で電話に臨んでください。
No.1729 祝!不払い宣言100名達成 ねこさん 2002/9/18(Wed) 17:57:38
実にめでたい。おめでとうございます。
No.1730 Re:[1729]祝! hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 18:45:27
おめでとうございます。ますます不払い者または受信契約拒否者が増えることを祈っております。
...って良く考えたらhogeyoは宣言してませんでした。宣言しようっと。
No.1731 NHKに甘い汁を吸わせるな hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 18:52:18
署名100人達成おめでとうございます。栄えある101人目をゲットすべく、受信契約拒否宣言します。
この不景気な世の中においてNHKはあまりにおいしすぎます。労せずして年間7000億円も集め、子会社に富を集積する。こんな構造を温存しておいて、日本国は先進国を標榜しているなんてはずかしい限りです。
受信契約を拒否することによりこの利権構造を突き崩そう!!
No.1732 御礼 〜不払い宣言者100名を達成して〜 元管理人 2002/9/18(Wed) 19:09:21
勇気ある不払い宣言者が100名に達しました。厚く御礼申し上げます。これひとえに、皆様のご支援の賜物と深く感謝しております。思い起こせば、昨年の暮れにねこ先輩からご提案いただいたコーナーですが、お陰様で尊い区切りを迎えることができました。
これからもよろしくお願い申し上げます。
No.1733 有難うございました 鎌倉男児さん 2002/9/18(Wed) 22:10:39
今日、銀行に行き口座停止の手続きを行った後、電話をしました。色々と言われると思ったのですが、「テレビがないのに無理やり契約させられた」と言ったらすぐに契約解除のはがきの書き方を教えてくれました。
これですっきりすることができました。有難うございました。
No.1734 Re:[1733]有難うございました hogeyoさん 2002/9/18(Wed) 22:55:22
おめでとうございます。これでまたNHKの魔の手から一人逃れて、NHKの収入が減ったと思うとhogeyoもうれしいです。
ところで、いかがでしょうか、もしよろしければ本Webの不払い署名室へ署名していらっしゃいませんか?何も個人情報を書き込む必要はありませんので。今ならばなんとhogeyoの次の署名者になれます(笑
No.1735 BSアンテナ何て平気で丁重な断り方。 おぽんちさん 2002/9/19(Thu) 19:47:16
たまたま見つけてカキコです。場違いでしたらごめんなさい。
以前受信料徴収普及の為のチラシを見たときに法令が書いて有り、「NHKを受信出来る事の出来る機器を持つ・・・は払いなさい!」見たいな事が書いて有りました。そこで、取りたて人に、「うちはNHKを見る事が出来なくなっているテレビです」と丁重に言ったら、すんなり帰って行きました。それでも未払い請求が来たので、後で同じ事をNHKに電話で言ったと思いますが、テレビが無いと言って断るより良いですよ!特に戸口からテレビが見えてしまう家庭にはお勧めの断り方です。それにしても、法律で支払いを決めたなら、NHKを見れなくする機能の付いたテレビが出ても良い筈です!
No.1736 Re:[1735]BSアンテナ何て平気で丁重な断り方 hogeyoさん 2002/9/19(Thu) 20:05:48
受信契約拒否の闘士の方とお見受けいたします。ようこそいらっしゃいました。もしよろしければ不払い署名室へご署名ください。
ところで、おぽんちさんは少し運が良かったものと思います。NHKの集金人には理屈が通じない人がたくさんいます。たとえば、テレビが本当に無くても契約を取っていくような人がいます。したがいまして、「うちはNHKを見る事が出来なくなっているテレビです」と言って帰ってもらえる可能性は低いものと思います。
こちらの掲示板を御覧の方のうち、議論好きな方や、屈強な方を除いては、おぽんちさんの対応方法を試されない方が良いです。
多分気に障るレスだと思いますが、なにとぞご容赦のほどを...
No.1737 Re:[1735]BSアンテナ何て平気で丁重 通行人Aさん 2002/9/20(Fri) 00:11:09
極めて珍しい集金人ですね。また、非常に幸運でしたね。その幸運、おめでとうございます。
NHK集金人は、テレビがなくても、あるだろうといって契約を要求してくるツワモノ連中です。充分なる理論武装をしておきましょう。油断大敵!!
BSアンテナを立ててる場合は、テレビは無い事をはっきり断言し、それは
@前の住民がつけていて、そのままにしてある
Aセント・ギガの関係者で ラジオ放送を受信している
などといっておくのが、よいでしょう。
納得のいかないものに、金は払わない。当たり前のことです。でも不要なトラブルを避けたいという方、普段から対応策を考えておきましょう。家族のだれかが、集金人の役をやって、対応練習・・・ いかがですか?
No.1738 Re:[1737][1735]BSアンテナ何て平気で丁重 hogeyoさん 2002/9/20(Fri) 08:12:09
hogeyoです。
> 不要なトラブルを避けたいという方、普段から対応策を考えておきましょう。
… 至言だと思います。
> NHK集金人は、テレビがなくても、あるだろうといって契約を要求してくるツワモノ連中です。
… まさにその通りで、気をつけるべき最大の点であると思います。すなわち、理屈が通じない場合が多いということです。有効なのは毅然とした態度と腕力(=屈強な容姿)です。
気の弱い人の方がかえっていろいろと理由を述べる傾向があるように思います。しかしながらそれは心理学でいう合理化(本来はやってしまったことを正当化することなのかもしれませんが)の一種であると思います。
集金人を言い負かすことに喜びを感じる人、または言い負かされても無理やり切り抜けられる人を除いては、「契約しない、帰れ」で通されることを強く推奨します。
せっかくのご意見に水を差してしまい、申し訳ありません。
No.1739 NHK 今日の大失態 NHK撲散会さん 2002/9/20(Fri) 12:04:39
やってくれました!!
今朝(20日)の「さくら」で1話飛ばして明日の分を放送。
こんなオフザケ放送局が「公共放送」を自称し「災害時に正確な情報を伝えます」だって・・・。 もちろん笑い取りたくて言ってんでしょ。でもこの程度では座布団はあげられません(円楽師匠は厳しいのだ)。
今後受信料は現金ではなく、座布団での支払いも認めるそうです。受信料としていただいた座布団を担いで家から家へ。いやー、集金人さんご苦労さん。
No.1740 NHKドラマ「さくら」、誤って1話飛ばして放送 ねこさん 2002/9/20(Fri) 12:10:32
樂タ
No.1741 NHKが放送法に違反しています。 山本 芳郎さん 2002/9/20(Fri) 13:22:44
NHKの番組には良いモノもあるので以前は自動引き落としでずっと払っていましたが、番組の中にNHKが公共放送として提供すべきモノとは言えない番組が増え、改善されるどころか増加の一途をたどったため、これ以上放送法に違反しているNHKの受信料を払い続けることは良識有る人間としては自分も放送法に違反する事になると判断し、解約を申し出て正式に受領されました。
私がHNKが放送法に違反しているというのは以下の点です。
1.大河ドラマはいかに国民の人気が有ろうとも歴史事実を歪曲しているモノであり、NHKが放送すべき内容ではない。
2.朝の連続ドラマも同様に大金をかけてNHKがやるモノではない、番組の中に明らかに民法がやればよいカテゴリーのモノが多すぎる。
3.民放は全国ネットでは無いからNHKが有るという理論はもはや時代遅れである。その証拠に本来地上波の届かない地域にNHKの番組を届けるため(もともとはコミュニティアンテナテレビジョンと言うカテゴリーであったはず)に出来た衛星放送もほとんどが都市生活者のための番組を流している。この様な番組内容でNHKが大金を使い4局も利用しているのは無駄である。
4.内容そのものの質の低下、細かいことはここでは書かないが、ビールの銘柄を言わない、ポルシェを車と言っていたNHKの最近の言語のみだれはひどすぎる、教育番組で流しているアニメの中に民放のドタバタ以下のモノがある。硬いことは言わないし、現代語と言うのは有ります。それが一般に使われているモノまで否定するべきでは有りませんが、一部放送で使われている言葉はひどすぎます。公共放送としては犯罪です。
以上のことを理由に解約を申し出て認められました。
私個人としてはNHKに期待するところは多く、内容が正しければ払う意志があること、そしてテレビは持っていること、NHKも見ていることを申し上げております。また、解約理由には入れておりませんが、テレビの受信機の台数が国民のカズを上回っている現在、受信料というあやふやな制度を取らず”国営放送”にしてしまえばよいとも申し上げました。もしみなさんが”それは無理だよ”と言うので有れば、やはりNHKの放送内容は公共放送として放送法に合致していないことになりませんか?
おそらく今の内容では国民の税金では流せないでしょう、何しろ一兆円以上です。
でも結局それを払っているのです。ただにしろとは言いません、それに見合った本来のNHKが流すべき番組を作っていただきたいと思います。
No.1742 お笑いでは済まない『さくら』誤放送事件。 NHK撲散会さん 2002/9/20(Fri) 14:28:32
NHKは、定時の連続ドラマすらマニュアル通りに放送できない反社会的放送局です。
こういう放送局は
1.気象庁が「津波が襲来する」という警報を出しているのに「津波は来ない。非難の必要はありません」と放送する。
2.地震予知連が「地震が来る。警戒してください」という警報を出しているのに「地震は来ない。安心してください」と放送する。
充分に有り得ることです。
もしたった今「警戒宣言」が発令された場合、半日前に大チョンボをやらかした放送局の流す情報を、大多数の国民は信じられるでしょうか? そういう場合、NHKが存在し、情報を流すこと自体が社会不安を招きます。
総務大臣様
今すぐNHKに停波を命じ、放送免許を取り消してください。お願いします。
No.1743 NHK朝ドラで放送ミス しのぶさん 2002/9/20(Fri) 14:50:22
NHK朝ドラで放送ミス、翌日分流す
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-020920-14.html
まったく最低ですね!
No.1744 詐欺団体に寄付する金はない ぽん吉さん 2002/9/20(Fri) 15:38:20
わが家では、「契約」のひとこともなしに契約させられました。NHKにとって都合のよい法律だけを抜き出して印刷したパンフレットにも、憤慨しています。消費者はモノを知らないと、なめてかかっているとしか思えません。
このような詐欺団体がこれ以上のさばらないよう、私も不払い行動への呼び掛けを続けていこうと思います。
詐欺団体の改革 or 解体を願いつつ・・・
No.1745 無題 ねこさん 2002/9/20(Fri) 16:10:54
何があってもwww.nhk.or.jpには書かないねぇ
No.1746 頭ポリポリでは済まない。 NHK撲散会さん 2002/9/20(Fri) 17:12:24
・臨床試験中でまだ安全が確認されていない薬品を市場で販売
・走行試験中でまだ安全が確認されていない車を販売
今日NHKがやったことと上とどこが違うのでしょうか?
人様から強制徴収した金で運営され「公共放送」などと偉そうなことを自称しているしている放送局が「本来絶対に流してはならない情報を全国向けの放送電波に載せてタレ流した」のです。
頭ポリポリ「すみませーん」で済むと思ったら大間違いです。
会長を含むすべて関係者の厳重処分を要求します。できれば即刻放送免許を取り消し、解散していただきたいところです。
No.1747 Re:[1741]NHKが放送法に違反しています。 くまくまくまさんさん 2002/9/20(Fri) 20:58:14
そうですね。私は、払っていた人が目覚めるところにうれしさがこみ上げます。私のちょっと違う意見を述べさせていただければ、
1.おもしろい番組をやるなら、有料放送として別契約にしなさい。
それならば、NHKの作りたい番組を作って見せればいい。公共放送でない部分としてはっきりやればいい。
2.公共放送部分をはっきりさせなさい。
こういう点を曖昧にして金の巻き上げだけに固執しているから、放映ミスを犯すのです。情けないですね。放送法に合致していないという意見には大賛成です。
ま、協会はミスをしても気にしていないでしょう。人から金を巻き上げて、趣味で番組を作っている団体だから。
「趣味だなんてバカにするな!公共放送だという自負がある!」というならば、しっかりと受信料を払っている人々に対して重い責任をとらなければならない。頭を下げても駄目だよ。罰金として各家庭に返金するくらいじゃないとだめです。
まあ、うやむやにするだろうね。
No.1748 Re:[1745] hogeyoさん 2002/9/20(Fri) 22:00:13
www.nhk.or.jpに「おわびとおしらせ」が書かれました。さすがに新聞にまで書かれるとWebも対応せざるを得なかったのでしょうか?
No.1749 これって・・・。 ぜんさんさん 2002/9/21(Sat) 00:14:49
みなさん、どうもはじめまして。えっと、私は今のマンションに8月末に引越ししてきました。で、今までは寮やったのでNHKとは全く関係がありませんでした。で、ついに一昨日来ました。NHKの勧誘??
インターホンがなって玄関に出たら社員書を見せられました。それもチラッと・・。それから、契約を促されて。で、やはり義務だとかなんとか並べてました。それで、8月からの入居ということで8月と9月分の受信料を請求されました。でも、お金がなかったので断ると「また来ます。」って。で、最後に口座振込みの申し込みをしてください。っていわれましたが「口座開設中」って言って断りました。なら、なんか書類に住所とかを書かされました。印鑑は押してないけど。そしたら昨日も来ました。それも、午後9時30から30分おきくらいに3回。居留守を使いましたが。
でも、今まで全くNHと関係もなくて契約もしてないのになぜ8月分9月分を払わないといけないんですか?
友達に聞いても払う必要はない!って言われました。でちなみにNHKと契約する気もありません。NHKなんてちっとも見ないし、見たいと思う番組もないし。こう言う場合ってどうしたらいいでしょう。なんかNHKって怖い!って聞くので下手なことは言えないし。また今日も来ると思ったらすごい怖いです。
No.1750 Re:[1741]NHKが放送法に違反しています。 atyotyotyoさん 2002/9/21(Sat) 00:44:45
>大河ドラマはいかに国民の人気が有ろうとも歴史事実を歪曲しているモノ
… そこに気が付く人ってなかなかいないんですよね。ドラマであるならフィクションであることを明確にするべきだしそうでないなら都合の悪い部分を史実から歪曲するなどと言うことはしてはならない行為です。
>本来地上波の届かない地域にNHKの番組を届けるため(もともとはコミュニティアンテナテレビジョンと言うカテゴリーであったはず)に出来た衛星放送もほとんどが都市生活者のための番組を流している。
… 目的から言うなら値段も地上波と同じ値段でなくてはならず,さらに地上波の料金を支払っているなら衛生料金をとるのはおかしいことだ。その逆もしかり。
>ただにしろとは言いません、それに見合った本来のNHKが流すべき番組を作っていただきたいと思います。
… 全くその通りですね。NHK(日本ほんと?協会)の作った質の悪い放送に金を払う必要など有りませんね。
No.1751 Re:[1749] naoさん 2002/9/21(Sat) 01:36:30
皆さんはじめまして、昨日僕の家にはじめてNHKの人(?)が来ました。想像以上にしつこくて腹が立ちました。ところで、ぜんさんさんの書いた書類って契約書ではないでしょうか? ただもしそれが契約書だとしても印鑑を押していないのなら、この契約書には不備があると言えばいいと思います。それがだめなら放送法32条に罰則規定がないと言えばいいと思います。僕は、それで追い返しました。
No.1752 Re:[1749]これって・・・。 hogeyoさん 2002/9/21(Sat) 03:24:39
こんにちは。hogeyoです。今日はとっても夜更かしです。
> なんかNHKって怖い!って聞くので下手なことは言えないし。
… そうなんです。NHKって怖いんです!...っていうのはたちの悪い冗談ですが、関わり合いになりたくない組織です。もしNHK側になれたら甘い汁が吸えるんですが、国民の大多数は汁を吸われる方です。
もしもぜんさんさんが非常に弁が立つとか、もしくは無茶苦茶屈強であるのならば、ガツンと言い負かすのも手です。しかし、もしそうでないのならば、「契約しません。帰ってください」とひたすら言いつづけることをhogeyoはいつも推奨しています。
相手が何を言っても、何を聞いてきても「契約しません。帰ってください」と言い続ける所がミソです。これにより取り付く島も無い状態になります。また、退去を命じていることにもなるので、もし従わない(帰らない)場合には不法に居座っていることになります(110番しましょう)。
NHKの人達は一般に非論理的です。議論をすることで、不愉快になったり、ストレスを貯めたり、言い負かされて契約を取られたりすると大損です。「契約しません。帰ってください」で追い返しましょう。
No.1753 留守中に hiro93さん 2002/9/21(Sat) 12:20:05
昨日、出張中の留守宅にNHKが来て、受信料支払いは義務だなんだと奥さんに契約させ契約名は私になっており、おまけに口座振替のはんこまで押してありました。寝耳に水のことで怒っております。私の名前で(本人の承諾なし)勝手に契約しては詐欺だとNHKに問い合わせましたが、奥様ですので問題なしと言われましたが、そもそも対応したのが奥さんかも確認せず、本人の承諾も取らないのは詐欺と一緒ではないでしょうか? 絶対解約したいのですがアドバイス宜しくお願い致します。
No.1754 あ、あれれ? ぢゅんさん 2002/9/21(Sat) 13:36:31
9/2にアドバイスいただいた者です、その節はお世話になりました。
営業所に電話したら翌週に解約書が送られてきたんです。これでOK!と安心したんですが、その翌週に今度はハガキでいつものように10/26引き落としのお知らせが来たんです・・・。
???あれ?まだ手続きが間に合ってないだけ?それとも・・・。
口座の名義・印鑑(番号はそのまま)を変更したので解約できない、とか、そういうの・・・無いですよね??
No.1755 Re:[1753]留守中に
tpottさん 2002/9/21(Sat) 13:37:32
みのもんたも最近はあまりにも相談される方が不憫なようで、そんな人間に怒るだけ、腹を立てるだけ損だと説得するようになったようです。
ということで、あきれ返ることにして、
テレビの廃棄届けを出しましょう。押入れにでもしまいこんでおけばいいです(気になるなら)。昭和二十五年の法律を語るなら、その法律によって、放送が豊かになり、発展したのはNHKがあったからだという根拠と証拠を出してみろと言ってやればよし。そして、子会社乱立、中国でのホテル経営失敗、奇跡の詩人、朝ドラ翌週分放送、・・・おまえらを手本にしたら、国民に真実を伝えるのとはまったく逆の行為をしろと言っているのと同じ。法律を語らなければ受信料を払ってもらえないような分際が、世の中で必要なわけがねーだろと言ってやるもよし。解約した後で方々で主張しまくっておかしい連中がいることを知らしめることが本来の逆襲です。馬鹿に何言っても無駄です(^^;;;
No.1756 Re:[1754]あ、あれれ?
tpottさん 2002/9/21(Sat) 13:39:08
解約の通知が来たのであれば問題なしです。あそこはデータの一括管理ができていないので「通知」に誤差がでます。
No.1757 契約解除いたしました。 無苦庵さん 2002/9/21(Sat) 14:35:00
フリーダイヤルに電話して、葉書を出したところです。今まで古いパソコンと一体になった10インチテレビだったんですが、パソコンが壊れて捨てたのを機会に契約解除しておきました。
No.1758 Re:[1755][1753]留守中に hogeyoさん 2002/9/21(Sat) 16:29:51
> 馬鹿に何言っても無駄です(^^;;;
… うーん、至言だ。
それはともかく...解約したいのでしたらまずフリーダイヤルへ電話します。そこでは「テレビも無いのに無理やり契約させられた。契約を無いことにすればそのことは忘れてやる。住所はXXXで、オレの名前はXXXだ。」と言いましょう。当然相手は平謝りになるのが世間の常識なのですが、もしかすると「こちらでは承りかねます」とたらいまわしにされる可能性も大ですので、必ず回されないよう粘ります。電話番号は伝えない方が無難です。後でつまらん用事(すなわち、やっぱり解約できないや、受信料払ってくれという用事)で電話をかけられる可能性があります。
ただし、解約しようが解約しまいが、受信料を払っていない家庭には集金人がやって来ますので、実際にどのくらいの意味が解約にあるのかは疑問です。受信料不払いで提訴された人もいませんし。ですので、解約を受け付けられなかったとしてもどうぞ気に病まないでください。
なお、口座振替については今日は休日ですので金融機関での処理はまだですし、そもそもNHKから書類が回るのがいつなのか分からないので、現実的に停止は難しいです。もしその口座が普段使わないような口座であるのならば、口座を解約してしまいましょう。もしも他の引き落とし等がある場合には、面倒を厭わなければ、口座を作り直して全て移動させてしまえば良いです。逆に、受信契約が解約できたとしても口座の様子は確認していないといけません。ある日突然引き落とされたという話(そりゃ、泥棒だよ)もWebに散見されます。
さらに、今後集金人が訪ねてきても一切話はせずに「契約しない。帰れ」で通しましょう。気の弱い方でも「契約いたしません。お引取りください」と言えば良いです。ただし、有無を言わせない毅然とした態度が求められます。
No.1759 Re:[1754]あ、あれれ? hogeyoさん 2002/9/21(Sat) 16:38:33
口座を作り直した方が良いです。
金融機関というのは小口の預金者には杓子定規ですが、大口の顧客には融通無碍です(定期預金の金利も皆さんの預金とは違って個別に相談なんですよ)。印鑑や名義が古いものでも、なにしろ相手は天下のNHK様ですから、あっさりと引き落とされる可能性は十分あります。
tpottさんのご指摘では「誤差」ですが、もしかしたら「故意」かもしれません。「誤差」だとしても引き落としまで誤差が適用されるかもしれません。
No.1760 朝ドラの放送ミスなんぞ 偉大なる協会に栄光あれ! 2002/9/21(Sat) 18:23:40
各社の記事にある通り、人間だから間違いが起こる。大体、人命に関わる大きなミスではない。それを鬼の首を取ったような大騒ぎ。幼稚な集団だ。
どこかの卑劣なホームページ管理者のように罪のない人々の個人情報をネットで公開する犯罪行為はちょっとしたミスだと、ここの取り巻きは言っていたが、偉大なる協会のミスは許せないのかね?
そういえばここの管理者は某氏の犯罪行為を批判するどころか一切触れようとしない。それどころか崇拝しようとすらしている。
ここはまさに北朝鮮の如く犯罪集団の一味だ。元管理人、tpott、きょうへい一味は見つけだし、惨殺しよう!
目をドライバーでくり抜き、内臓をえぐり出し、手足を包丁で切り刻み、住処はガソリンを蒔いて焼き尽くそう!
AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5;
Windows 98) HOST:ppp0227.va-mty.hdd.co.jp IP:219.100.17.119
No.1761 Re:[1760]朝ドラの放送ミスなんぞ
tpottさん 2002/9/21(Sat) 19:11:38
やあ、翼賛会くん、久しぶりだね。あいかわらず誰にも理解されようとしない普遍な書き込みには恐れ入るよ(笑)
共産国家というたとえ方で、いい例え方がある。NHKは俺らの権利を誘拐し、金を要求しているテロリスト団体というたとえ方。
ものすごい自然でしょ。
そして、君は、さしずめ、朝鮮学校の生徒に蹴りくれる正義を振りかざす人権侵害野郎。
人権侵害野郎と、みんなのためにホームページで呼びかけている人とどっちが正しくて、どっちが間違ってるのか一目瞭然。
君は所詮、一掲示板荒らしに過ぎないただの偽善行為に満足してる愚か者。いいかげん、NHKの立場をさらに危うくする行為はやめたら(笑)
No.1762 Re:[1760]朝ドラの放送ミスなんぞ
くまくまくまさんさん 2002/9/21(Sat) 19:53:55
協会の恥の上塗りをしている! 反面教師でもしているつもりかね! 協会にだって、それこそ放送に対して我流のプライドがあるんじゃないのか!
放送事業者が「放送ミスなんぞ・・」なんて意識でいるのであれば、放送する資格はない!だれだって間違いはあるが、業務のミスは別格だ!
まあ、受信料制度でお金を巻き上げることが協会の中心の業務ということか? お金を集めなかったら重大ミスだが、放送ミスは大したこと無いということか? 放送業務なんて趣味なんだろう? あーあ協会はどんどん落ち潰れるなあ!
暴力傷害推進発言はくだらない! 暴力傷害犯罪推進者はさようなら! こんな人がファンだなんて、いいんですか? 協会のみなさん?
No.1763 見苦しいので削除
No.1764 見苦しいので削除
No.1765 Re:[1760]朝ドラの放送ミス 通行人Aさん 2002/9/21(Sat) 22:20:05
社会においては、それぞれの人が、それぞれの分野で責任をもって活躍している。お金をとって、仕事をしているプロである。勿論、失敗すればそれぞれの世界での社会的制裁というものがある。個人経営のラーメン屋さんでも、会社員でも、会社経営者でも、公務員でも同じことである。
ラーメン屋さんが、一度食中毒を発生させると、お客がこなくなるように、NHKも、この放送事故により収入の低減という社会的制裁を受けるべきであり、こうなりにくい、受信料制度の問題点を浮き彫りにすべきである。
投稿者とNHKとの関係は知りませんが、放送事業者が放送事故をおこしているのに「人命に関わる大きなミスではない」などと開き直る行為は、理解致しかねます。ましてや追加の投稿については、申し上げる言葉もありません。
※ 上記文中の「追加の投稿」は削除した[1763][1764]を指しています。通行人Aさんからも補足がありましたのでご説明しておきます。 (2002/09/21) [元管理人]
No.1766 図星だったらごめんね。 tpottさん 2002/9/21(Sat) 22:29:23
わはははは。ハートブレイクショットだったみたいだね(笑) それとも、ひさびさに相手してもらえて感激しちゃったのかな(笑)
まあ、言い回しが、君の見ると北朝鮮で洗脳されてる国民みたいな感じに聞こえてくるから不思議(笑)偉大なる〜。栄光〜。(笑)
気に食わなかったり、ばれるのを恐れて、死人にくちなしって状態へもって行くんでしょ? いやぁ、共産圏の代表みたい(笑)
ごめんね。
洗脳されている人は判断力を失ってるから、早めにNHKをなんとかしないといけないのはここの人はみんなわかってるんだけど、まだ宣伝力が足りないみたいでさ〜。NHKなんて自らボロを出して協力までしてくれるほどに歩み寄ってくれているんだけど、まだ、洗脳されている人に不払いこそが救う道だと気が付かせるには至らないみたいなんだ(笑)まあ、辛抱していてよ(笑)
No.1767 Re:[1760]朝ドラの放送ミスなんぞ atyotyotyoさん 2002/9/21(Sat) 22:33:51
人間だから間違いが起こる。否定する気はないがミスはさっさと公表して謝罪するという姿勢でなければならない。それができていないから批判されているだけだよ。
F氏の場合は処分するのをNHKがためらっただけではないのか? 私は遠慮なく処罰すればよいと言ったはずだけどな。
あれに懲りずNHKは2度目の個人情報漏洩をやらかしている。2度とも謝罪はおろかHPに載せることすらしていないではないか?
協会のやらかしたミスをもう少し真摯に受け止めた方が前向きというものだ。
No.1768 見苦しいので削除
No.1769 見苦しいので削除
No.1770 見苦しいので削除
No.1771 Re:[1768][1769][1770]不憫・・・・・ マンタのビデオさん 2002/9/22(Sun) 12:39:59
日本放送協会万歳 って寂しいやつだね。こんなんでしか表現できんのだから。
そんな事したって、私は不払い止めないよ。NHKが無くなるか、方針変えるまでは・・・・・・
No.1772 ついに言葉までしゃべれなくなったね(笑)・・・不憫 tpottさん 2002/9/22(Sun) 13:01:12
悪魔と平気で契約できるんだから、ああなって当然かな(笑) 洗脳が早く解けるといいね(笑)
No.1773 こんにちは KOMACHIさん 2002/9/22(Sun) 15:14:02 ※メール投稿
元管理人様
こんにちは。私はKOMACHIと申します。
NHKの受信料制度に関することは私でも過去・最近いろいろなことがありました。それで、ふと検索エンジンでいろいろ調べているうちにあなた様のサイトにたどり着き、中をじっくりと拝見させていただきました。そこで、私も意見をさせていただこうかと思い、ご連絡を差し上げました。
(原則的には掲示板に書くべきだったでしょうが、文書が長い為メールとさせていただきました。スミマセン...)
ちなみに私は、放送法・日本放送協会受信規約に基づく受信契約締結の義務・受信料支払いの義務という制度には反対派の人間です。親から独立して生計を立てるようになって以来現在まで約8年が経過していますが、NHKとは一度も受信契約を結んでいないのはもちろん、受信料に相当するものも払っておりません。集金人が来たこともありますが、受信料制度が不当だ・営業職員の態度が強引すぎる・NHKの存在価値は私は認めないなどと、管轄営業所の所長を相手に怒鳴り込んだこともあります。が、これから意見させていただく内容には、必ずしもあなた様から賛同を受けられない部分があったりするかも知れません。予めご了承下さい。
私が受信料制度に反対する考えを持つようになったのは、親から独立して生計を立てるようになった時にテレビを購入、その時に集金人が来て受信料制度云々のことで言い合いになったことがきっかけでした。
「NHKは公共事業である。利用料金を支払ってもらうのと引き替えにサービスを提供するものではない」といったNHK職員の主張もありますが、私は必ずしもそうすべきものであるとは思いませんし、また大きな誤解をしているところもあると思います。そして、最終的には人それぞれが抱くNHKの存在や運営・方針・活動内容に対する価値観を十分尊重し、それに見合った対応をNHKはすべきであると考えています。
まずは、受信料制度に私が反対する大きな理由は次の通りです。
1つ目は、(放送法に基づく)NHKの存在意義は現在どの程度のものかが疑問であることです。
放送法が制定された1950年代は、テレビの普及率はもちろん放送局の数も今と比べると非常に少なかったと思います。しかし、現在ではNHK以外の放送局(いわゆる民放)の数も多くなり、放送品質も安定しています。衛星放送や有線放送なども出てきました。テレビ以外にも、ラジオ・新聞・雑誌も多く出ています。パソコンによるインターネットの利用環境も良くなり、その普及率も高くなってきました。さらに、テレビも放送を受信する以外の目的(例えばTVゲーム、ビデオ鑑賞など)といった用途で使われることも多くなっていると思います。
NHKの教育放送というものもありますが、小中学校の授業などでNHK教育放送を導入しているのも全数の学校ではないはずです。私の場合、親の転勤等々で小学校を3回ほど変わったことがありましたが、教育放送を導入していたのはそのうち1ヶ所だけでした。中学校以上では学校授業での教育放送導入は経験していません。(ちなみにどこも公立の学校です。念のため)
そういったことから、「NHKって、絶対無くてはならないものなの?」「NHK見てないのに何で受信料払わなくちゃいけないの?」と疑問視する人も多いはずです。また、私は住んでいるところが京阪神地区である為、1995年1月の阪神大震災も経験しました。災害時というとNHKの災害放送が役立つとも考えられますが、その当時私は民放しか利用しませんでした。でも、それで不自由な思いはしませんでしたし、十分事足りたと思っています。
昔(放送法が制定されたばかりの頃)はおそらくそうはいかなかったかも知れませんね...だから、その当時から生きてきた人の中には、今でもNHKに対し熱く支持する人もいるかも知れません。でも、現在は民放やそれ以外のメディアだけでも十分であると考える人も私を含めて多くなっているでしょうし、もはや(放送法で表記している)NHKの存在の意義も陳腐(ちんぷ)化してきていると思うのです。
次に、「受信料を徴収して放送・運営しないといけないような明確な理由があるか?」です。
まず、税金で運用したらどうなるのか。税金で運用し、NHKを日本政府の組織の1つとして運用を開始したら放送内容にどのような支障が出るのか、果たしてまた日本政府が国民を戦争へと導くようなことになってしまうのか...答えはノーだと思います。
私たちはテレビを始めとした情報源については、どれを選択し、またその真意性をどこまで持つかを自由に決める権利があります。言い換えれば、つまらない・役に立たないというものであれば見なくても良い、ということです。それゆえ、税金で運用されるようになったとしても、私たちが受ける影響は基本的に変わらないはずです。(但し、税金運営になるとその財源確保の為に所得税や消費税などの比率がアップされることも考えられますが...?)
次に、スポンサーがついて運用する民放方式になったらどうなるか。
一番変化があるのは、番組の途中にCM(コマーシャル)が入ることでしょう。これは、人によってはうっとうしいと感じる人も少なくないかも知れません。スポンサーのCMってテレビ視聴者が元々得たい・見たい情報とは全く関係の無い情報が殆どですから。肝心要のところでCMが入ってしまい何だか力が抜けるような思いをしたり、途中入るCM回数や時間の問題、また「CMの時だけ何だか音量が大きくなる」と感じる人がいたり...おそらく一度はそんな思いを誰もがしていると思います。
まぁしかし、私はCMについては大きな抵抗は持っていません。NHKが他の民放と同様にCMを入れるようになっても、別にそれがおかしいとは思いません。民放の方が数も多く、その放送形態が定着していることから、おそらくは他の人も同感だと思います。また、民放と言うと何だかスポンサーの力の方が強くて、放送の内容や時間などを完全に仕切られているイメージもあるかも知れませんが、実際はスポンサーに仕切られていることは無いと思います。表現の自由は憲法でも保証されていることですし。
つまり結論的には...受信料を徴収して放送・運営しないといけないような明確な理由・深い意味は無いということになると思います。実はこのことをNHK職員に主張したのですが、「そう言われると全く返す言葉が無い。だから、ようはずっと今までこのやり方でやってきたから今でも受信料徴収しているとしか言えないです」とのことで
した。
が、しかし一方で今のNHKの受信料制度やその放送内容・事業内容に対し賛同する人も存在することも事実です。また、「何で払わないといけないのとも思うけど、法律で決まってるしなぁ...」としぶしぶ受信料を払っている人もいます。そして、受信料制度に反対する人はいるものの、賛同いただける人もいるということでNHKも行っている事業に自信を持ち、さらに頑張っていこうとしているかも知れません。
受信料制度反対を唱えるのもいいでしょうが、一方でそういった人達やその考えが存在することを認めてあげることもまた必要ではないかと思うのです。でないと、(私を含めた)受信料制度反対の意見者に対する感情も激化してしまい、その反対意見も聞いてもらえず埒(らち)があかなくなってしまうのではないでしょうか。
そして、貴サイトでもよく出されている残った問題としては...
放送法や受信規約に書かれている受信者の義務にまつわる文書表現、そして集金人訪問による執拗(しつよう)で強引な契約・受信料支払いの要求といったことがあげられると思います。
ただ、これもあまり感情移入しない方がいいと思います。NHKの立場からすると、法律や規約に「契約をしなければならない」「速やかに届け出なければならない」「契約義務違反」などと表記・制定してあるのや集金人が執拗にやってくるのは、「こうしないと誰も契約してくれない、受信料も徴収出来ずNHK存続が難しくなる」という理由でやむを得ず行っているのではないかとも思えるのです。(まぁ、向こうの職員もそれで生計を立てているわけでしょうから...)
正直な話、私もそんな理由で集金人が来た時はいい加減キレますが(笑)、その場合は集金人に文句を言わず(いくら言っても彼等は入れ替わり立ち替わりでやってきますから)、自分が何故NHK受信料制度に反対なのか、何故契約したくないのか、その理由を管轄営業所の責任者にきちんと説明し、「二度と集金人を来させないで欲しい」「契約を解除して欲しい(NHKと契約している場合)」とお願いすれば、間違いなく要求は受け入れてもらえると思います。集金人に数々の無礼があった場合は責任者から深くお詫びしてもらえますし、そして集金人も二度と来なくなります。(私もこれで集金人を撃退しました)
ちなみに放送法・受信規約だけをそのまま適用すれば、テレビを設置してNHKと契約しないと「契約義務違反」となり、通常の受信料+2倍の受信料の合計3倍の受信料を要求されます(受信規約第12条)。要は、鉄道のキセル乗車と同じ扱いです。しかし、法律や規約の意味・目的を正しく理解し、さらに個人の主義・主張・価値観を尊重する義務もNHKにはありますから、この場合はウソの申告などの悪意が無い限りは問答無用の法律・規約適用はされないと思います。
私も本当は1日も早くこんな受信料制度なんて無くなって欲しい、と強く望んでいます。しかし、法律や規約の見直しが行われるとしたら、きっとまだまだ先の話でしょう。気長にいくしか無いのかも知れませんね。
長々と書きましたが、最後まで読んでいただいて本当にありがとうございました。今後の貴サイト運営等でもし参考に出来るところがあれば幸いです。私も、貴サイトのおかげでいろいろと勉強させていただきました。感謝致します。m(_
_)m これからも運営頑張って下さい!!
No.1774 Re:[1773]こんにちは hogeyoさん 2002/9/22(Sun) 16:15:13
こんにちは。hogeyoです。
うーん、長文だ。
大変な力作で頭が下がります。また、所長を相手に怒鳴り込んだこともあるとのことで行動派でもいらっしゃる。お説に賛同いたします(でも、NHKの規約と鉄道の約款は同一には扱えないと思いますよ)。
ところで、受信料制度なんて無くなって欲しいとか、法律や規約の見直しが行われるとしたらきっとまだまだ先の話とか、とのことですが、黙っていたらいつまでも無くなりません(だって、現実に甘い汁を吸っている人がいるのですから。これを積極的に手放そうなんてことを考えるくらいなら最初から吸ってません。政治家もおこぼれにあずかろうと思いこそすれ、利権を廃止しようなどとは夢にも考えません)。長文故に主張が薄まってしまったのかな?と思います。
受信契約拒否こそNHK問題を解決に導く唯一の現実解だと思います。世の中には納得して受信料を払っている人も大勢いらっしゃると思いますが、そういう人とは議論して、そうでない人には啓蒙して受信契約拒否を広めていきたいとhogeyoは願っています。
No.1775 払いません! あぶらんさん 2002/9/22(Sun) 23:45:49
一人暮らしをしてた頃、NHKは一度もきませんでした。7年間住んでいましたが・・・。かなりボロアパートだったせいでしょうか?
ところが、結婚して引越ししてから来るようになりました。ただ、共働きして不在のことが多かったせいでしょうか。四年間住んでるうち、きてたのは最初の1年間くらいでした。
最近また引越ししたのですが、今回住んでるところはかなり手ごわそうです。なんと引越し当日に、「払え」ときました!もちろん、荷物を運んでる最中にです。あきれました・・。その時は「今は忙しいので・・・。手持ちもありませんし」といい、相手はムスッとしてましたが帰ってきました。それから一ヶ月たって、男の人がきました。寝てるところを起されたので、かなり不機嫌に、自分はこう思ってるから、ダメです・・と言うと、10分ほどで帰っていきました。そしてまた一ヵ月後、男性がきました。今度は営業所からきた人でした。(こうしてレベルアップするんでしょうか?)かなりしつこかったです!!
その人が言うには、視聴料から、手話放送などの番組を作ってる。だからあなたが料金を払うことで、その人たちの役にたつ。
こうやって良心をちくちくする言い方をずっとしていました。でも私は納得できないものにはお金は払えない主義だし、NHKのやり方が大嫌いなんで。だって、女友達が一人暮らししてた時、料金払わなかったそうなんです。そしたら、深夜にヤクザまがいの人が家にやってきて、家のドアとバンバンたたいて「払え!!」って脅したそうなんですよ。その人は怖くなって払ったそうなんですけどね。それに、私はどうしても設け主義にしか見えないんです。だって、家を一軒一軒回るなんてすごい人権費でしょう。結局今の制度のままで払わなくても罰則がないのは、今の方が都合が良いし、儲かるからだと思うんですよ。
それに、本当に100%人の為にやってるというなら、罰則でもつけて、税金みたく、全員から払わせればいいじゃないですか。(そういったら、そんなの悲しすぎませんか?といってたけど。)いろいろ方法はあるはずです。
視聴料金がどんな割合で、使われてるんでしょうね。集金の人が訴えてた番組に費やしてるお金なんてビビたるものなんでしょうね。
●下記が改善されるまで払いません●
1.番組が面白くない(ディスカバリーチャンネルくらい面白くなってほしい)
2.料金が高い(何百円でいいでしょうよ)
3.中途半端な法律(払うか、払わないか、選べるか、にする)
4.集金の人の態度(ああいえばこういう星人)
5.儲け主義はやめ、良い番組を作る事に集中して欲しい。
No.1776 Re:[1773]こんにちは atyotyotyoさん 2002/9/23(Mon) 00:00:25
税金で運用したら単純に今以上に政府よりの放送局になり利権を追求する悪質団体になるだけです。
民営にすれば企業側べったりの団体になるだけ。かつて日栄の事件の折りニュ−スステ−ション(当時のスポンサ−が日栄)でほとんど批判をしなかったというようなことと同じことが起こるだけです。CMがはいる事自体はあまり重要ではありません。
法律や規約に「契約をしなければならない」「速やかに届け出なければならない」「契約義務違反」であれば何をしてもいいのでしょうか? 脅迫的な行為やおざなりな対応しかできないのはプロ意識,仕事意識の欠如にすぎずそれが許されると思うのはずいぶんと甘い話です。
また電話で「二度と集金人を来させないで欲しい」とお願いすれば「間違いなく要求は受け入れてもらえると思うということですがそれは違います。
私をはじめとしていろいろな方が職員より無礼極まりない態度を受けております。あなたの仰るような状態で有ればもう少しマシになっている。私の場合は詫びの一言もでませんでしたよ。
人様から半強制的に金を取る以上,生活のためと称して脅迫行為をすることは許すわけにはいきません。
No.1777 NHKは民主党寄り 九五四さん HOME 2002/9/23(Mon) 00:57:13
体制寄り(自民ビイキ)ではないかという方もいるが、こんな面もあると見ます。まあ野党第一党をフォローする姿勢は評価すべきかもしれん。(どこかの局みたいに筑紫哲也という反権力を看板にしながら、実は自民ベッタリよりはましです)
先日の代表選立候補共同記者会見を相撲中継時間中に放送して、思惑通り視聴率が良く(自民総裁選・記者会見よりいいとは!)これを仕掛けた?元解説委員小宮山洋子も喜んでいることだろう。この他にもNHK記者出身が安住淳、池田元久と3人もNHK出身者がいる、この党が政権を取るのは、今の状況を見ていると5〜10年はかかると思われるが、もしそうなったら是非とも特殊法人改革の一環として、受信料徴収員制度を見直し、税制度にしろ!(但し徴収員をリストラしたりして、1人あたり1月/300円程度にできるだろう。どう考えても1世帯独居と多人数家族が同じ受信料は変だろうが…)
No.1778 Re:[1777]NHKは民主党寄り hogeyoさん 2002/9/23(Mon) 01:58:03
こんにちは。いつも余計なことを言うhogeyoです。
タイトルとは関係ないんですが...
> 税制度にしろ!(但し徴収員をリストラしたりして、1人あたり1月/300円程度にできるだろう。
… えー!税はいやだなあ。
(ああ、いやいや、おっしゃることは分かります。受信料制度がだめだということが重要なのですよね?)
平成13年度の国勢調査によると、日本国の人口は約1億2700万人です。月に300円だと、年で4500億円になります。充分すぎる利権です。平成13年度のNHKの事業支出が6500億円で、内契約収納費が630億円ですから、これをなくしたとすると約6000億円なので、1500億円の経営努力は要りますけど。
ところで、ちょっとした算数遊びなのですが、平成13年度の給与としての支出が1429億円あります。それに対して平成13年度末時の人員が1万2000人です(両方とも、日本放送協会平成13年度業務報告書に記載されています)。そうすると平均年収1200万円です。不況のせいで仕事があるだけでもありがたいという皆様から受信料を集めてそんな高禄を食んでるんですなあ。ちなみに、退職金はこれとは別に支払われています。
こんな奴らを税金で養うのはもってのほかです。NHKは即刻解散させるべきです。
No.1779 2年前に既に解約してます じゅんさん 2002/9/23(Mon) 16:38:02
はじめまして。
私は2年前に既に解約しております、案外すんなりでした。
2年前に同居両親他界。私はTVを見ません。自室のテレビは昔あったSONYのモニターTVです。これには電波受信機能がありません。このモニターTVにゲーム機とLDをつないでいました。で両親他界後、リビングにあった受信機能付きのTVをトランクルームに保管。(やはり両親愛用の品でしたので破棄はできませんでした)
父の口座を止めた後、当然引き落としできなくなるので、集金の方が来ました。平日の昼は不在なので、何度かドアにメッセージが挟まってました。で地域のNHK営業所にTEL。でも自宅にはTVが無くても車にはナビが付いています。ただ私の居住地ではTVが良く映りません。
私:「以上の理由で自宅ではTVを受信できませんが、車にナビがあり受信機能があります。でも私の地域では電波が弱く受信できません。自宅周辺に中継局を建設してください。そうすれば受信できるので受信料を払います」
NHK:「では葉書で解約届を出してください。(実際はもっと丁寧な言い方でした)」
余談 ‥ 数日後、再度集金の方が見えられたらしく、玄関ドア真中にNHKのシールが貼ってありました。早速、地区の営業所と都道府県のNHKに抗議のTEL。
私:「不在の間、集金の方が見えられて、ドアにシールを貼られたのですが、玄関のドアという個人の財産に無断でシールを貼るのは、NHK様の営業方針ですか?」
電話先にいる係の方にお願いし、今居合せている中で一番の責任者と変わってもらい抗議しました。で、一応謝罪の言葉を頂いたので、よしとしました。それからは4月に確認のため集金の方が来ますけど。「まだTV無いです」と言えば来なくなります。
でもこのHPを拝見すると怖くなったので、来年からはテープレコーダをいつでも準備できるようにしておきます。で、もし暴言を吐かれたらそれを証拠にNHKに抗議します。今考えているのはそれくらいです。
長文失礼致しました。
No.1780 警告 Sさん 2002/9/23(Mon) 20:56:56
おまえらが少しでもNHKを見た場合には、俺ら正当に受信料を払ってる人たちの金で見てるんだってことをよく認識するようにな。見てない奴は構わんが、見てる輩はたくさんいるはず。神様はちゃんと見てるよ〜
No.1781 なぜ? けいこさん 2002/9/23(Mon) 20:59:31
今までNHK受信料の取立てには「テレビがない」で通してきました。が!なぜか今月「残高不足で受信料が引き落とせない」旨の通知が届きました。契約した覚えがないのは勿論のこと、なぜ勝手に請求書が舞い込み、なぜ私の銀行口座番号まで知っているのでしょう?
No.1782 見てない人からぼってるのをしっかり見てるよ。 tpottさん 2002/9/23(Mon) 21:35:47
神様は、どっかの馬鹿組織が見てない、必要としてないって人間からボッてることをよくご存知だよ(笑)
そして、所詮、口先で正義を語っても、その矛先を間違い続けている馬鹿もよくご存知だよ(笑)
No.1783 ↓ Sさん 2002/9/23(Mon) 21:40:15
受信料も払わずにこっそりNHK見てる奴発見!!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
No.1784 Re:[1781]なぜ?
tpottさん 2002/9/23(Mon) 21:45:37
NHK以外には原因はわからないかと・・・・
それでも、知らないうちに契約させられているので、解約しますって言うか、廃棄届けは出すべきかもしれませんね。いや、廃棄届けより、最初からありません届けを出すべきかな。しっかり調べるんだったら、筆跡とか調べれば誰が書いたかははっきりすると思いますが・・・。
No.1785 Re:[1784]↓ Sさん
tpottさん 2002/9/23(Mon) 21:48:40
俺にNHKの番組の質問されてもマジでわからないから、口を濁すだけだよ。視聴率が高いって言われているらしい。一時、ブーム?になったプロジェクトXすら見たことない(ワラ
お前は、俺が払う必要のない分ををしっかり払っとけ。天罰だから。
No.1786 ああ、そうそう。 tpottさん 2002/9/23(Mon) 21:49:43
ちなみに、見てる人は、こっそりとではなく、堂々と見てる(ワラ
No.1787 見てるのに Sさん 2002/9/23(Mon) 21:58:38
見てないとしか言えない小心者(プッ
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No.1788 Re:[1787]見てるのに
tpottさん 2002/9/23(Mon) 22:03:18
一生それしかいえない間抜け(プ゚
No.1789 見ているのに受信料を払わないなんて・・・地獄へ落ちますよ〜 Sさん 2002/9/23(Mon) 22:20:00
おまえらが少しでもNHKを見た場合には、俺ら正当に受信料を払ってる人たちの金で見てるんだってことをよく認識するようにな。見てない奴は構わんが、見てる輩はたくさんいるはず。神様はちゃんと見てるよ〜
No.1790 見てない人から金取るなんて地獄へ落ちますよ。 tpottさん 2002/9/23(Mon) 22:23:33
わかりました?
野良犬ではなく、飼い犬なんですから、あなたは責任を負っているんですよ。ちゃんと首輪で繋いでスクランブルをかけるようにしてくださいね。
No.1791 野良って卑しいね(w Sさん 2002/9/23(Mon) 22:27:49
飼い犬のエサを横取りする野良発見!!!
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No.1792 Re:[1791]野良って卑しいね(w
tpottさん 2002/9/23(Mon) 22:29:46
どこから見てもおまえのことだなぁ〜。
No.1793 野良が Sさん 2002/9/23(Mon) 22:34:20
一生懸命、飼い犬のエサを盗むことの正当性を訴えているのには怒りを通り越して、笑ってしまいます(w
いやはや・・・
No.1794 ハウス tpottさん 2002/9/23(Mon) 22:44:13
ハウス
No.1795 シッシ!! Sさん 2002/9/23(Mon) 23:04:22
野良犬、シッシ!! 腐った生ゴミでも漁ってろ(w
No.1796 Re:[1789]見ているのに受信料を払わないなんて atyotyotyoさん 2002/9/24(Tue) 00:10:45
文句を言う場所を間違えてませんか? 払わない人の分を払ってる人にかぶせるようにしている協会に問題が有るんですが。お気に召さないようなら協会の方へどうぞ。
No.1797 Re:[1781]なぜ? hogeyoさん 2002/9/24(Tue) 00:11:15
> なぜか今月「残高不足で受信料が引き落とせない」旨の通知が届きました。
… とりあえず、引き落としを停止する措置を取りましょう。
にわかには信じられない話でありますが、NHKと銀行がグルになって預金者から収奪するという事件がときどき報告されています。まさに本件はそれです。
なぜそんなことが可能なのかという点については推測はできますが、証拠が無い限りは議論するだけムダでしょう。もしもけいこさんに追求の強い意志がおありならば、tpottさんの言われるように銀行に調査を求めてもいいでしょうけど。ただし、NHKも銀行も非常に官僚的ですから、大変消耗することは覚悟すべきでしょう。また、勝手に預金者の口座から同意なく引き落としたとなれば泥棒ですので、そういう意味でも銀行は調査に抵抗するでしょう。
もしもその銀行口座が重要なものでないのならば、そのような口座は即座に解約して、その銀行とは今後お付き合いなさらないことをお勧めします。
ところで、何という銀行でしょうか? 支店名は地域が特定できてしまい、個人情報モレのネタになるのでいけませんが、もしよろしければ銀行名だけでも教えていただけませんでしょうか? 地銀や信金だと地域性があるので、「A信金」という表記でもかまいません。
No.1798 Re:[1797][1781]なぜ? atyotyotyoさん 2002/9/24(Tue) 00:22:27
>にわかには信じられない話でありますが、NHKと銀行がグルになって預金者から収奪するという事件がときどき報告されています。まさに本件はそれです。
… 銀行の窓口,ATM等の近くには住所変更用紙がおいて有ることがあるのですがこれが一番くせ者。その住所変更用紙の中に公共料金の変更届も兼用しており当然受信料も含んでおります。そこから情報が漏れたのではないでしょうか?
銀行とNHKがグルなのは紛れもない事実です。
No.1799 そういえば、NHK子会社の取引先銀行 tpottさん 2002/9/24(Tue) 00:49:34
http://www.planning-nhk-grp.co.jp/out/
とか、子会社に関与してそうな銀行はたくさんありそうですね(笑)
No.1800 無題 通行人Aさん 2002/9/24(Tue) 00:55:06
勝手に民有地に電波を送り込んどいて、金払えは、おかしいんじゃないの。希望する人だけに見えるように、NHKがスクランブルをかければ、良いこと。美術館でも映画館でも、ス○リ○プ劇場でも、お金を払った人だけが、見れるようになってます。
本来,NHKが管理しなければいけない事、すなわち首輪でつないでおく事(スクランブル)が実施されていないのが問題なのに、飼い犬の餌を盗むという表現・展開には、とてもついていけない。今年のトンチンカン大賞を、ねらってるのかな?
あと、Sさんの主張がなにか、理解しがたいな。断りきれなくて自分が金払ったことが、くやしいのかな? それとも関係者の方で、回収促進をねらってるのかな? ここらを整理されたほうが、いいかもね。
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