Ｎｏ．１５０１　教えて下さい。　ぺんさん　2002/8/23(Fri) 10:17:02
すみません誰か教えて下さい。
先日あるケーブルＴＶ会社に加入したら、いきなりＮＨＫＢＳ団体契約の請求書がＮＨＫより送付されてきました。ケーブルＴＶの契約書は複写形式の綴りになっていて、ケーブルＴＶ会社の営業の人も「こちらに捺印するとＮＨＫから請求が来てしまうんで」と言うので捺印しないでおきました。すぐにケーブルＴＶ会社に電話したところ「こちらの手違いでした。ＮＨＫの契約書は破棄して下さい」とのことなので破棄したところ、１ヶ月が過ぎた頃、今度はＮＨＫよりカラー契約の請求が来ました。これは、ケーブルＴＶ会社が誤ってＮＨＫとＢＳ団体契約をしてしまったせいで、ＮＨＫ側からすると、ＢＳ団体契約は解約したがカラー契約は残ってると判断したと思われます。
と言うことで私の知らないところで、捺印も無い契約書でケーブルＴＶ会社が誤ってＮＨＫと第三者を契約させた事になると思います。私はケーブルＴＶ会社にＮＨＫへ名前、住所、ＴＶの有無などをＮＨＫに売られた事になります。これってプライバシーの侵害にはあたらないのでしょうか？？
そこでさっそくケーブルＴＶ会社へ苦情の電話をしたところ「ＴＶを設置しているのだからＮＨＫへ受信料を払う義務があるんです。契約は交わさなくても請求書は来ます！」との事でしたが本当ですか？　名前、住所、ＴＶ設置の有無はＮＨＫはどう知り得るのでしょうか？　私には理解できません。最後には「当社とＮＨＫとは一切関係ありません。あなたがＮＨＫ契約欄に捺印したか確認するので折り返し電話します！」と言って一方的に電話を切られ、その後電話はきていません。そのケーブル会社には本当に頭にきました！
このような場合どのような処置を取ればよいのでしょうか？　またＮＨＫは解約できるのでしょうか？　誰か教えて下さい。


Ｎｏ．１５０２　Ｒｅ：［１４９９］お客様コードがわかりません。　日光仮面さん　2002/8/23(Fri) 18:09:30
集金人が営業所へ契約及び集金の報告をした上で、事務処理されて初めてお客様番号が付加されます。つまり契約して直後に解約しようとする場合、お客様番号は存在しないことになります。ですから当然フリーダイヤルでの解約は不可だと思われます。
契約直後の解約に当たっては、所轄の営業所に連絡するのが良いでしょう。それで解約申し出のパターンは、
「受信料払ってまでテレビを見たいとは思わなくなり、契約した日にその足でテレビを捨ててきました。だから契約は解除して下さい。」．．．このような方法でいかがでしょうか。むしろ契約直後はこの方法がリアリティも高いですから。
テレビが無ければＮＨＫも受信料を徴収する根拠が無くなるわけですから無理も言えないはずです。払ったお金も返して貰うように強く言ってみましょう。
よく分からない点があれば再度おたずね下さい。


Ｎｏ．１５０３　Ｒｅ：［１５００］解約します　日光仮面さん　2002/8/23(Fri) 18:19:04
私もこのサイトをバイブルにしていますし、知人友人にはここをどんどん紹介しています。
ケース毎に整理されたこのサイトは私自身も重宝しています。多くの情報を提供していただいた参加者や元管理人さんに感謝しています。
このサイトに限らず受信料を問題視するサイトはたくさんあるようです。疑問に思ったらネットで検索！この習慣を身につけておけばあらゆるジャンルの問題も解決の糸口が発見されることでしょう。


Ｎｏ．１５０４　Ｒｅ：１４９１　ミリさん　2002/8/23(Fri) 20:27:11
ちょっと忙しくてこちらに来れませんでした。元管理人さん、レスありがとうございます。過去の話題だったとは知らず失礼しました。（__）

　※いえいえ、お気にされずに。疑問があればどんどん書き込んで下さい。どんな小さなことでも、前例のある話題でもその時点で気になればその時がタイムリーです。みんなで語り合いましょう。（＾＾）　[元管理人]　('02/08/23)


Ｎｏ．１５０５　ぺんさんへ　atyotyotyoさん　2002/8/23(Fri) 23:33:13
まずケーブルＴＶ会社の契約書を確認してください。
�@ケーブルＴＶ料金以外に受信料についての記述があるかどうか。
�A契約情報などを契約企業等へ流用するという記述があるかどうか。

�@が無い場合は受信料は払う必要はありません。
�Aが無い場合はプライバシ−の侵害である可能性大です。
ぺんさんの場合勝手にケーブルＴＶ会社がNHKと契約したのですから無効です。

契約とは契約者同士でなければ効力がありません。つまりぺんさんの名前でケーブルＴＶ会社が勝手に契約したものについては契約を白紙に戻すことができます。NHKに電話をして無権代理人（ケーブルＴＶ会社のことです）が勝手に契約したものですから解約させていただきたいと申し出ればわかるはずです。


Ｎｏ．１５０６　空しき「プライバシー・ポリシー」　M&Sさん　2002/8/24(Sat) 02:45:27
「プライバシー・ポリシー」に立派な御託を並べているのが空しい。自ら宣言したものを自ら侵しながら、何の反省の弁も見られない。「ごめんなさい」のひと言ぐらいトップページに載せりゃいいものを…　この団体は頭のてっぺんから足のつま先まで腐りきってますな。


Ｎｏ．１５０７　ＮＨＫとＣＡＴＶの恐ろしい関係　床の間小僧さん　2002/8/24(Sat) 17:40:52
大変、ご無沙汰しております。
［１５０１］教えて下さい。（ぺんさん）の投稿にもありましたが、普及世帯が１４００万に届くＣＡＴＶは、情報インフラの主役でもありますが、同時にＮＨＫの契約インフラとして、重要視されているようです。
私は、加入しているＣＡＴＶとは仕事柄協力関係にあり、そこの親しいオペレータさんに聞いたところ、年に数回、他のＣＡＴＶ事業者とともに、ＮＨＫへ呼ばれ、ＣＡＴＶに関する勉強会やＮＨＫ受信契約取次への協力を半強制的に要請されるそうです。（この後、当然のようにＮＨＫ持ちの大宴会があるそうです）契約取次を協力すれば、その見返りは協力手数料として支払われるそうですが、ＣＡＴＶ事業者としても、その手数料は貴重な財源となる事から、その多くは協力をするそうです。
さらには、平気で加入者名簿などを要求される場合もあるそうですが、多くのＣＡＴＶ事業者は断っているそうです。（本当かどうか怪しい気もする）

さらには、ＮＨＫの営業担当職員を企業研修との名目で長期間、ＣＡＴＶ会社へ派遣し、実際に顧客勧奨や管理などの業務に携わる事実もあるそうです。
確証はありませんが、顧客管理データが流出する可能性もあると思います。また、最近では国のe-JAPAN構想で、都市型ＣＡＴＶの普及拡大が全国的に発展しています。特に新規のＣＡＴＶ事業者はＮＨＫにとって格好の餌食となるそうで、これまで、オプション契約でＣＡＴＶセットトップボックスが無いと、見ることができなかったＮＨＫ・ＢＳ放送を、テレビ放送波の空きチャンネルを優先的に確保し、そこで伝送するよう要請されるとの事。つまり、セットトップボックス無しでも、テレビの空きチャンネルがあれば、そこで見ることができ、そのＣＡＴＶでは、おおむね加入全世帯にてＢＳが見られる事から、契約対象が拡大（パイが広がる）し、ＮＨＫの思う壺になってしまうのです。ＣＡＴＶに加入されている方は十分ご注意ください。


Ｎｏ．１５０８　Ｒｅ：［１５０７］ＮＨＫとＣＡＴＶの恐ろしい関係 　tpottさん　2002/8/24(Sat) 18:52:41
あいつら、人間感情を無視しているので、ポカをやったことには気がつかないでしょうね（笑）大きな誤算がそこには生じるはずです。短期の利益に走ると痛い目にあって二度と立ち上がれなくなるでしょう（笑）

そして、それは、不払いを後押しすることになるでしょう。
払う必要のない金をせしめようという暴力団的発想により身を滅ぼすだけです。あとは、それに続いてケーブル会社も信頼を損ない共倒れですね（笑）あま〜いお金で倒れ去った猛者はたくさんおりますゆえ（笑）最後には、ねこより、静かになりますが（笑）自身の生命線を売り渡せば、その結果に残るのは破滅でしょう。もっとも、それが社会における自然現象なのかもしれませんが・・。
で、一番、困るのは末端の集金人だってことを理解できる集金人はいないかもしれませんねぇ〜。部下を財産と思わない上司は常に、部下を捨て駒としか見てないものですし・・・。ま、集金人は上の言いなりでなく、ちっとは人間らしく自身のしていることに目を向けるべきですが、組織を潰したいのであれば、上の言いつけどおりやるのも手かなぁ〜（笑）わかりきった混沌へ落ちるのは自由ですけどね（笑）


Ｎｏ．１５０９　Ｒｅ：［１５０７］ＮＨＫとＣＡＴＶの恐ろしい関係 　くまくまくまさんさん　2002/8/24(Sat) 21:09:44
恐ろしい話です。協会は法律違反と犯罪行為と脅迫行為と行い、受信料を不当に使用していることが明白。というか、別の話からしてそれらの行為を行っていると想像に難くないですが。こういう団体が、「お前は受信料を払わないから法律違反だ。」というのは滑稽です。「お前らは法律違反という言葉を使えないのだよ」、と言ってやりましょう。
それにしても、受信料をＣＡＴＶの手数料や宴会とかに使っているなんて聞いたら、ますます払いたくありません。公共放送のために取っている受信料を、目的外に用い横領しているということでしょうか。情報開示を求めたいが、どうせでっちあげの情報公開をするだろうから、家宅捜索をお願いしたい。
弁護士は、弁護士会に所属しなければ活動できないらしいが、放送事業者は協会となんらかの関係を結ばないといけないのでしょうか。ＣＡＴＶは入りたいけれど、そのような実態があるならば入らない。やっぱり、協会には期待できない。放送事業者はほとんど信用できない。


Ｎｏ．１５１０　ＣＡＴＶだけではない契約拡大策　床の間小僧さん　2002/8/24(Sat) 23:27:33
ＣＡＴＶは、ＮＨＫや民放局などの放送電波を受信伝送する際、再送信同意書を交わすことになっています。この同意が得られないと、放送電波を受信し、ＣＡＴＶには伝送できない事になっています。
つきあいのあるオペレータ氏によれば、ＮＨＫとの会議では、必ず本部から営業関係のお偉いさんが来て、表現は異なりますが「おまえらに再送信同意を許可している。だから、契約取次に協力するのは当然」なる事をのたまうそうです。そして、「一に契約取次」、「二にＢＳデジタルの受信拡大」と延々と説示があるとの事。特にＣＡＴＶにおけるＢＳデジタルは、今後、１１０度ＣＳデジタル放送や地上デジタル放送への対応を考慮して、加入者への受信勧奨は行わないように（現在のＣＡＴＶ用のＢＳデジタル受信セットトップボックスでは１１０度ＣＳ、地上波デジタルには対応していない）しているのにも関わらず、「普及せよ」との指示が再三にわたりあるそうです。
まさに、自局の契約拡大ばかりしか頭にない政策であり、国民への放送文化全体の普及などを考えていない「裸の王様＝ＮＨＫ」だと思います。
また、その場の話題として、契約取次への協力はＣＡＴＶだけではなく、賃貸マンションなどの一部の管理会社でも、入居者管理とともに受信契約取次を行っていただいているとの事でした。（このような管理会社は電力やガスなどの集金も代行しているそうで、手数料の収入が管理会社として大きなメリットとなり、ＮＨＫ受信契約取次、集金代行も喜んで行っているとの話だそうです。）このような事、法的には問題ないのでしょうが、別な見方をすれば、集金人（地域スタッフでしたっけ）による収納活動が限界にきている証拠だと思います。あの手この手で増収を計るのはいいけれど、調子こいて、そのうち、とんでもない大チョンボをやらかす事を期待しています。


Ｎｏ．１５１１　ご教示願います。　木っ端さん　2002/8/24(Sat) 23:48:29
いつも楽しく拝見させていただいております。私も不払いの１人ですが先般も集金人が来てやりとりをしたのですが自分でも不安なところがあります。ついては次の様な理論構築が通用するものかどうか皆様方にご教示願いたく投稿いたしました。

集金人：「受信料払ってください」
自　分：「何で受信料払わなくちゃいけないの？」
集金人：「放送法で決まってますから」
自　分：「放送法のどこで？」
集金人：「放送法第３２条です」
自　分：「どう書いてあるの？」
集金人：「受信設備を設置したものはＮＨＫと受信契約しなければならない！とあります。」
自　分：「じゃあ、チューナーの付いたテレビを買った人はみんなＮＨＫと契約しなければならないの？」
集金人：「そうです。テレビを買った人は全員ＮＨＫと契約しなければ法律違反です。ＮＨＫとの契約は国民の義務です。」
自　分：「じゃあ伺いますが、憲法上は国民の義務は３つしか無いですよね。その中にＮＨＫとの受信契約は有りません。つまりあなたが言われるのは国民ではなく、個別法上の義務ですよね。」
集金人：「・・・・・・」
自　分：「ついでに言わせてもらうと、テレビを買った人が全て受信契約しなければいけないとなると、憲法第１９条（思想の自由）はどうなるんですか？テレビを買った人にＮＨＫを拒否する自由はないんですか？思想の自由に反するでしょう。」
集金人：「・・・・・・」
自　分：「あなた平成１２年１１月１６日の国会の逓信委員会の議事録をご覧なさい。当時の佐田政務次官が放送法３２条は憲法違反ではない。なぜなら受信設備設置者が契約するかどうかの自由が担保となっているからだ。と言ってます。つまりは受信設備を設置した者が契約（あくまでも契約するかどうかです）するかどうかは自由であって、これを強制すれば放送法３２条自体が憲法違反になるんですよ」
集金人：「又来ます・・・・」

でした。


Ｎｏ．１５１２　Ｒｅ：［１５１０］ＣＡＴＶだけではない契約拡大策 　tpottさん　2002/8/24(Sat) 23:59:51
うわっ、ものごっつい悪役っぷりですね。刑事物がはやり警察官を目指す人がいるみたいですし、こういう世の中ですし、いわゆる役人で今の不正を正していくってドラマは愉快で面白そうですが・・・（笑）民放でやってくれないかな。シナリオとか、キャスティングとか猪瀬氏とか、某局の番組とかも交えながら本格的に日本の未来を描くドラマ・・・受けると思うんですけど・・・。さらに、世の若者世代に夢ぐらいは与えられるような気がしますが・・・。
もっとも、抽象的かつ、官僚批判ばりばりなのでＮＨＫにはひっくり返っても無理な話なんですけどね（笑）ま、優秀な人材の官への道を作るってのも悪くない発想だと思うんですけどね。下手なアピールよりは（笑）　選挙ポスターみるたびに、うそ臭い笑顔だ・・ってなりますしね（笑）その笑顔は、金だな、金に向かって微笑んでいるんだなって見えますしね（笑）

＃我こそはっていう民放の方期待してますよ（笑）最近ドラマみてないんでやってるorやってたかはわからないんですけど(^^;;;


Ｎｏ．１５１３　職員のボーナスは現物支給で　床の間小僧さん　2002/8/25(Sun) 00:09:00
久しぶりにNHK@2ch掲示板に行きましたら、ＮＨＫ職員らしき者同士の書き込みがありました。
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/999676535/l50
全くどうしようもない話をしていますが、こいつら生活させるために真面目に受信料払っている方々が気の毒でなりません。
そこで、次のパロディをこいつらに捧げます。（本音は、これがノンフィクションになる事を祈っています）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
２００×年×月、ついに経営悪化が深刻化したＮＨＫは、全職員へのボーナスを現物支給とした。その内容とは、ＮＨＫの不良債権とも言える「受信料滞納分の領収書」と「契約困難の取次契約書と領収書」であり、住宅ローンや教育費が負担となる職員は、土日も血眼で街中を走り回っているとの事。
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ほんと、掲示板の書き込み見ていたら、むかついてきた！


Ｎｏ．１５１４　Ｒｅ：［１５１１］ご教示願います。　tpottさん　2002/8/25(Sun) 00:12:16
問題は、来る集金人が理解できる集金人であるかどうかにかかってます。
俺のために払えって集金人もいれば、法律で決まってる一点張りなくせに他の法律には無頓着なのもいます。
つまり、馬鹿にでもわかるように怖い兄ちゃんが前から来て、体当たりしてきて、何、人の服にさわってんだ？こら〜って因縁つけてきて、ぶつかってきたのはそっちだろう？ってお宅なら疑問に思わないですか？
って言えば納得できるかな？（笑）

＃どちらにしても理解できない人には決して理解できないかと・・・・


Ｎｏ．１５１５　Ｒｅ：［１５１３］職員のボーナスは現物支給で 　tpottさん　2002/8/25(Sun) 00:38:23
ざっと目を通してきましたｗ　パロディの欠点は犯罪が増えてしまうってことですね（笑）
上下関係が殺伐としていてる環境で、結局、自身の首も絞めてるんだなぁ〜っていう、ま、思っていたとおりの構造には陥っているみたいで・・・。発展は望めませんね（笑）
あとは、民営化する際にポストを求めて反乱を企てる若い連中がいるかどうか・・・（笑）シャアが出てくるのを祈るばかり（笑）ガンダムも深いですからねぇ〜人間模様が実際は（笑）


Ｎｏ．１５１６　Ｒｅ：［１５１５］　床の間小僧さん　2002/8/25(Sun) 01:37:45
＞パロディの欠点は犯罪が増えてしまうってことですね（笑）
　…　思わず笑ってしまいました。ナイスです。
2chの掲示板見て、つくづく本部意向が強いんですね（まあ、大きな企業はどこでも同様ですが）ただ、あの書き込み内容からすると、地方は程度の低い職員ばかりではないかと見受けられました。「地域に身近な」とか「地域を応援します」などと、いかにも地方、地域を大切にするとのキャッチフレーズですが、その実態は、やる気の無い、ぐーたら職員による適当な業務運営なんですね。
しかし、内部実態をネット上でさらけだす危機管理の無さには、日本の放送界を牽引してきた。などと自負して欲しくないですな。このような団体に顧客管理されているほうもつくづく哀れだ。
tpott様＞こいつら（職員）に「シャア」になるような者はいませんよ。せいぜい「ガルマ」（世間知らずのお坊ちゃん）で、上役は「キシリア」（自分の身の事しか考えない）のようなものでしょう（爆）


Ｎｏ．１５１７　Ｒｅ：［１５１６］Ｒｅ：［１５１５］シャアは・・・　tpottさん　2002/8/25(Sun) 02:18:35
陥れて成り上がった口ですから（笑）貴族でも虐げられ続けると反逆者がでるものです（笑）ギクシャクした中には自然と亀裂も生じるもの。
蹴落とそうとするなら、もっとも簡単で有効な手段が「売る」っていう行為ですから。別名、内部告発とも言いますけど（笑）舞台に引きずり出すシャアがいるかどうか・・・（笑）いないかなぁ〜やっぱり。


Ｎｏ．１５１８　Ｒｅ：［１４５８］NHK番組の質（トップページ）　あとよとよさん　2002/8/25(Sun) 12:00:17
元管理人さん
レスありがとうございます。NHKを擁護しているわけではありません。最後の一言は、他の場では書きません。NHKの番組は、スペシャルを含めてあれこれです。全部よくて見たいわけではありません。現状では、この場で語り合いは無理です。

tpottさん
この場に正論を書いても無意味だよ。他の場でもあれこれ笑いを振りまいてくださいな。

atyotyotyoさん
思い込みが激しいね。NHKは、客観報道・立場中立が基本。いつも人を煽ってるのはご本人。


Ｎｏ．１５１９　Ｒｅ：［１５１８］Ｒｅ：［１４５８］NHK番組の質（トップページ） 　tpottさん　2002/8/25(Sun) 13:13:58
あれ？まだいたの（笑）
正論？っていうか、当たり前のことを当たり前に述べているだけ。みんなそれに関しては一緒。違うのは馬鹿集金人と、あなたぐらいかな。他？っていうかねぇ〜。どうにかしたいって人は、必ず検索してここか他所へたどり着くから、あとは、ちゃんと何がいけなくて、どうするのかって部分をつめていく。それが大事なわけだ。でさ、おたくみたいなのが出てくると、自称公共放送ってのは、品が悪いなぁ〜。マナーも教えてないんだなぁ〜。結局、見るのはスペシャル番組とか視聴率の取れるものだよねぇ〜。選択権は常に視聴者にあるんだしねぇ〜。結局、そんなもの有料放送でやってくれよって話なんだね。

無意味な割には結構、気合入ると思うよ、ここのサイトは（笑）

＃俺は番組がどうのこうのなんて次元でなく、やり方が汚く腐ってるから、そんなヘタレ組織が作ってる番組なんて結局上っ面だけだから必要なしってこと。


Ｎｏ．１５２０　あとよとさんへ　atyotyotyoさん　2002/8/25(Sun) 13:43:22
＞思い込みが激しいね。
　…　NHKは、客観報道・立場中立が基本。いつも人を煽ってるのはご本人。客観報道ができるので有れば私の指摘した部分ぐらいは気がつくはずです。思いこみが激しいのはあなた自身です。中立の立場でものを見ればあの程度の下らない番組は批判したくなるというものだよ。下らないものは下らない。ここで人を煽ったことは無いがね。人煽ったのはあなた自身。


Ｎｏ．１５２１　人それぞれということで　くまくまくまさんさん　2002/8/25(Sun) 15:19:39
民放も協会もいろいろな番組を作っているわけで、それを見ている人も様々なわけで、受け取り方もさまざまです。基準とは、決まりで明示されているもの以外は本人の価値観です。皆が！とか普通って言葉は曖昧です。
私はプロジェクト○で興味のあるものもあったし、Ｎスペにもあったし、でも一部の番組を取り上げて、協会が中立で公共の番組を流しているとも思えない。
ちなみに、協会のサッカーやプロ野球番組は意外と好きなスタンスもあります。＃くどいけれど今は自分の家では見ていません。
どこかというと、民放の「ゴウゴウゴウーール」はうるせえ。日○レは自分の球団をひいきする。もちろん、民放にも視聴率より質を考えた番組もあるわけです。でも、災害緊急報道以外はスポンサーが付かないと番組が成り立たないのも現実です。
で、私が気に食わない協会の点は、当然、受信料を出資してスポンサー的立場の国民を「お前らは法律通りに金を払っているだけなんだよ。」という受け取り方をされて当然な活動をしていることです。いくら「番組で頑張っています」といっても、公共放送を提供するのだから国民の為に番組制作するのは当然ですし、「奇跡の･･･」番組では、おかしな事をするようでは、組織全体の状態を信じられない。

あとよとよさん、掲示板にはいろんな意見を持つ人がいるわけで、私だって偏った意見を言っていると思って書いています。私は協会の「美味しい部分だけ保守的」いう根性を根こそぎ変えてやりたいと思っていますが、標準な考えでない。民放にすればいいとかいう意見もあり、潰してしまえもあり。金だけ払いたくないもあり。
気をつけるべきは誤解のないようなお互いのネチケットです。荒らしなら別ですが・・・。


Ｎｏ．１５２２　あとよとよさんへ　元管理人　2002/8/25(Sun) 15:30:24
当サイトや参加者を批判することは表現上簡単ですが、具体性や根拠をはっきり示せない内容では何の説得力もありません。
ＮＨＫは客観中立と仰る点については是非具体的に示して欲しいものです。
またａｔｙｏｔｙｏｔｙｏさんに対する言動については、表現を改めるべきでしょう。
参加者はそれぞれに信念を持って、且つ過去の実例や実態をもとに発言していますし、加えて各自の意見を述べているのです。それを一方的に「思いこみが激しい」とか「人を煽っている」というご指摘ご判断は、あなたの人格の評価を自ら損なうことになりますよ。あなたの場合、ここへ参加される前にもっとネットマナーを勉強される方が先ではないでしょうか？


Ｎｏ．１５２３　解約しました！！・・・でも。　バカボンのママさん　2002/8/25(Sun) 23:11:32
受信料徴収システム納得いきません。だったらテレビを買う時点で全員に契約させるべきだし、その場合すでに払っている人へは「受信料領収証明書」みたいなものを送付して全員が公平に払えるようにするべきです。それができないなら民放になってスポンサーに提供してもらえばいいじゃないですか！！！
私は結婚してから２年間、見ないけど、税金だと思うことにして受信料を払っていました。年払で１４，９１０円！！　でもある日。求人広告をみると、ＮＨＫ受信料の集金の求人があり、その中に「基本給＋歩合」の文字が・・・。歩合って何よ！！　あの集金オバサンも歩合給だったのかと思うとムショウに腹が立ち、解約することを決意しました。
ＮＨＫのフリーダイヤルに電話して「このたび、引越しはしないんですけど、実家に荷物をいろいろと運ぶことになってテレビも持っていくんです。実家では受信料支払いしていますが、こちら側もまだ払わなくてはいけないのでしょうか？」と聞くと、実家の住所と世帯主の名前を聞かれました。そして、「ご同居による転居ですね？」と聞かれたので、「引越しではありませんがテレビは無くなります」と答えるとすぐ解約手続きをとり、年払で多く払っている分を口座に振り込んでくれました。
・・・ところが、それから１ヶ月以上経った今日、私の留守中にＮＨＫを名乗る男性が訪ねてきたらしいのです。束になったリストを手にしていたそうですが、また訪ねてきそうなのでその時はこのサイトで見た方法で反撃したいと思います。スカパーのアンテナは堂々と掲げていますが、「ラジオチャンネルをコンポにつなげて聞いているだけです」と答えるつもりです。みなさんも頑張ってください。


Ｎｏ．１５２４　Ｒｅ：［１５２３］解約しました！！・・・でも。　hogeyoさん　2002/8/26(Mon) 03:08:56
> スカパーのアンテナは堂々と掲げていますが、「ラジオチャンネルをコンポにつなげて聞いているだけです」と答えるつもりです。
　…　えーと、何もそのような苦しい言い訳をせずとも、契約していない状態なのですから、「問答無用。契約しない。二度と来るな。すぐ帰れ。」と言えば良いだけだと思いますが、いかがでしょうか？


Ｎｏ．１５２５　住宅補助　ラムさん　2002/8/26(Mon) 08:18:24
ＮＨＫ職員は個人で買った家にも月７万円も住宅補助が出るんです。社宅を無くなしたり住宅補助や扶養控除も無くしつつある民間からしたら随分景気の良い事ですよね。


Ｎｏ．１５２６　解約したんですが・・・　よさくさん　2002/8/26(Mon) 19:34:59
去年、このすばらしいサイトを発見し、勇気を出してフリーダイヤルへ電話。以外にあっさり解約できました。多分今年の２月頃だったと思います。私の場合、特にハガキを送れとも言われませんでした。テレビが壊れたのでと言ったので休止？になっているのかもしれません。
その後、集金人が来ることも無く平和に暮らしていたのですが・・・ついにやって来ました。日曜の夜７時に！こんな時間に・・・「まさか！」と思ったらビンゴ！インターホン越しだったので、顔も見ずに「ＮＨＫは映りません、結構です」って断ったらあっさり帰っていきました。でも、これから先、また来るのかと思うと気が重いです。


Ｎｏ．１５２７　Ｒｅ：［１５２６］解約したんですが・・・　hogeyoさん　2002/8/26(Mon) 20:31:49
こんにちは。
何も気を重くする必要はありません。相手は社会に害をなす金権特殊法人です。
何度来ても大きな態度で「契約しない」と言えば良いのです。理由を聞かれても「問答無用」で良いのです。
ヤクザと同じで、穏便に済まそうなどと思って変に下手に出るからトラブルを起こすのです。堂々と行きましょう。


Ｎｏ．１５２８　休止？　M&Sさん　2002/8/26(Mon) 21:09:49
受信契約に「休止」というオプションがありましたっけ？
受信契約の解除（解約）は、それを明示する文書をもって手続きが完了するものと理解していたのですが、どうなんでしょうか。
よさくさんの場合、ひょっとしたらまだ契約の状態にある恐れがあるので、確認なさったほうがよいと思います。


Ｎｏ．１５２９　既出かもしれませんが　mimuraさん　2002/8/26(Mon) 21:39:27
一億万歩譲って、受信料が必要だとしても、課金型であるべきだと思うのですが。


Ｎｏ．１５３０　住宅補助？　くまくまくまさんさん　2002/8/26(Mon) 22:31:57
受信料を住宅補助に使っているのですか。月7万円か。ふざけている。労働補償的にいえば住宅補助を出している会社はあるが、この額はおかしい。
これ事実ならば、私は一億歩も譲れません。どう思いますか？


Ｎｏ．１５３１　それぞれの権利を守る努力をすべきですね。　tpottさん　2002/8/26(Mon) 23:35:50
＞mimuraさん
　…　そうですね。高速道路ですら料金所があるのですから（笑）

＞ラムさん
　…　景気のいい企業なら話はわかるんですけどね（笑）　受信料担保に住宅補助ってのはやり過ぎですね。受信料が途絶えたら楽しいことになりそうですけどね（笑）

>>バカボンのママさん
　…　テレビの利用目的が明確でないから契約は買った時点では不可能というのがあるので、特定の人にだけＮＨＫを受信することのできるテレビを売るということも可能ですが、対コストで企業はやりたくはないでしょうから、送信者である放送局がスクランブルをかけるなどの処置をするのが「受信できる」ということを主張するには必要だと思います。

視聴者の側に立てないＮＨＫに、みんなの受信料と称して徴収する権利なんてありません。それぞれの権利を守る努力を最大限にしてから言ってもらわないと公衆の迷惑って意味で暴走族（珍走族）と同じでしょう（笑）


Ｎｏ．１５３２　ＮＨＫは即刻完全民営化！　000078と同じく国家公務員ですさん　2002/8/27(Tue) 01:07:34
このサイトの管理者、管理者の師匠や同様のサイト宣言者と同様に、放送法等には昔から疑問点があり、また、長年にわたる集金人との確執の中で、このサイトを利用し、改めて不払い宣言することにしました。
現ＮＨＫの運営・あり方等については、断固、容認できません！！現ＮＨＫは廃止・（社会的に必要であれば）完全民営化で再組織化し、受信料を無くするか、もしくは、見たい人からのみ徴収する固定徴収方式（格安で）が必要である。ましてや、近年、「政治改革」とひっきりなしに話題になっているが、「悪玉ＮＨＫ」を野放しにして、「なんぞの改革か！」と言いたい。


Ｎｏ．１５３３　Ｍ＆Ｓ様　よさくさん　2002/8/27(Tue) 02:10:22
契約されている状態かも・・・ってショックです。確認するにはフリーダイヤルに確認すればいいんですか？すいません、くわしく教えてください。


Ｎｏ．１５３４　よさくさんへ　M&Sさん　2002/8/27(Tue) 09:38:31
よさくさんがお住まいの地域を担当する地方局へ電話をして（電話番号はＮＨＫのサイトにも掲載されています）、「フリーダイヤルで解約を申し出たが」と確認してみましょう。その際「お客様番号」が手許にあるといいと思います。
もし、確かに解約されているということならとりあえずＯＫ。この場合は、解約日と、文書提出の必要はないのかを念のため確認しておきましょう。また、解約されていない、もしくは解約が確認できないということであれば、ＮＨＫ側のミスを強く指摘しながら改めて解約を申し出ましょう。
当方の場合は、解約の連絡をした数日後にＮＨＫから所定の用紙が届き、それに必要事項を記入して返送しましたが、この掲示板の例によると、普通のはがきに書き込んで送るという方法もあるようです。
契約に関することは、文書つまり証拠の存在が大事です。「言った、言わない」の水掛け論は日常茶飯事ですから。
よさくさんは「書類を提出しろ」とは言われなかったようですが、そういう意味で今回は指摘させていただきました。
ちなみに私は、どなたかのアドバイスで、書類を実際に投函した模様をデジカメで記念撮影しておきました。


Ｎｏ．１５３５　フリーダイヤルへ連絡頑張れ！　コロコロさん　2002/8/27(Tue) 15:47:09
私は先日フリーダイヤルで契約解除しました。そのときのやりとりで「お客様番号を教えてください」と言われましたが、わかりませんと言えば特に問題ありませんでしたよ。私が解約したときにもそんな番号知りませんでした。だって最近お金払ってなかったので、手元に領収書なんてありませんでしたから。これから解約しようと思ってる人は、勇気を出して頑張ってください。


Ｎｏ．１５３６　Ｍ＆Ｓ様　よさくさん　2002/8/28(Wed) 14:29:00
今、営業所に電話して解約を確認しました。ホッと一息です。今度、集金人が来ても強い意志で立ち向かいます！　アドバイスありがとうございました。


Ｎｏ．１５３７　よさくさんへ　M&Sさん　2002/8/28(Wed) 16:54:07
おめでとうございます。とりあえずこれでひと安心ですね。今後は未契約者として契約を迫られることもあると思いますが、毅然とした態度で敵と戦おうじゃありませんか！
かくいう私、解約してすでに２ヶ月が経過しましたが、てぐすね引いて待っているにもかかわらず、いまだに敵は来襲しません。早く来ないかなぁと、首を長くして待っている今日この頃です。


Ｎｏ．１５３８　はじめまして　かいるさん　2002/8/28(Wed) 18:25:37
お邪魔します。
つい最近結婚して初めてＮＨＫと対決することとなりました。何日か前からこちらのＨＰ見ていてその甲斐もあり２日ほど前に集金人を帰らせました。
皆さんの言うように彼(おっさん）も｢テレビがある家は云々」と言っていましたが…　とりあえず払わないことはわかったから私はもう来ませんといって帰っていきました。ただ帰りに吐き捨てた言葉がまた別の人が来ますからみたいな…　まぁ僕がいるときはいいんですが嫁さん一人の時に脅しかけるようなタイプの集金人が来たらと思うとちょっと憂鬱で胃が痛む今日この頃^^;;
地区の集金人って何人もいて次々にくるんですか？　それとも時々担当が替わって時々くるんでしょうか？？
ご存知の方居られましたらアドバイスお願いしたいです。


Ｎｏ．１５３９　Ｒｅ：［１５３８］はじめまして　日光仮面さん　2002/8/28(Wed) 19:14:06
私の場合、今年の正月にＮＨＫの営業社員が来た後、この８月に地域スタッフがやってきました。
推測ではありますが、基本的にはひとつの地区に一人のスタッフのみが割り当てられていると思います。同じ地区に複数のスタッフが存在すると訪問先とのトラブルのもとになる可能性があるし、契約をゲットしたときにスタッフ間で歩合の取り合いになる問題が発生するかも知れません。
よほど成績が悪ければ、スタッフ契約が解除になったり、地区が入れ替えになって別のスタッフが来ることは予測できます。
いずれにせよ、どのようなスタッフが来ても「絶対に払わない」という姿勢を通すべきです。これを続けているとスタッフ間での業務引継（あればの話ですが・・・）で「あの家は絶対に獲れない」と伝説になり必然的に足が遠のく可能性は十分にあります。どのようなスタッフが来ても負けずに戦いましょう。

奥さんが一人の時にスタッフが来たときは、
「その件は主人に任せてあるので、私が勝手に応じることはできません。出直して下さい。」
これで引き取って貰いましょう。執拗に食い下がる場合は、氏名など身分を確認した上で、
「帰らないと警察を呼びますよ。」
と、不退居罪をちらつかせるのが良いでしょう。今はお金がありませんとか居留守を使って拒否したりはしない方が賢明です。ご夫婦手を取り合ってのバトルがベストです。


Ｎｏ．１５４０　はじめまして　テツコさん　2002/8/28(Wed) 19:39:39
ヤフーの検索でことらにきました。よろしくおねがいします。
先日、二度目の集金が来ました。
私はワケあって、主人の出張で家が２つ有ります。一方では支払いをしている（？？？と思う。）のですが、こちらでは出張だからって言ったら、二重になりますが、払ってくださいと言われました。
そんなの、ヘンですよねぇ？？？


Ｎｏ．１５４１　Ｒｅ：［１５４０］はじめまして　hogeyoさん　2002/8/28(Wed) 20:17:49
こんにちは。最近うるさく書き込むようになったhogeyoです。

＞ 二重になりますが、払ってくださいと言われました。 そんなの、ヘンですよねぇ？？？
　…　えーと、ＮＨＫ的にはヘンじゃないです。当然契約を迫ります。なぜならＮＨＫがそう決めているからです。
ここでもしテツコさんがＮＨＫの言うことに納得すれば契約をすればいいですし、納得できなければ断固拒否すべきです。拒否する際には「そんなのおかしいよ」などとは言わないことです。「問答無用、契約しない」で通しましょう。うそをつくのが平気ならば「テレビ持ってない」ってのも有効ですが。
ＮＨＫは道路公団と同様に不正の温床です。皆で力を合わせてその資金源を断ちましょう。


Ｎｏ．１５４２　雑誌の記事　M&Sさん　2002/8/28(Wed) 20:29:30
「サンデー毎日９月８日号」に「奇跡の詩人」騒動（？）に関する記事が掲載されています。興味のある方はぜひご一読を。
それにしても、ＮＨＫを標的にした記事や番組ってホントに少ないですね。


Ｎｏ．１５４３　うちも　怒りんぼさん　2002/8/28(Wed) 21:21:17
初めまして。約一年半前から一人暮らしをしています。実家にいた時はNHKのことなんか全く頭にありませんでした。たぶん親が払っていたのかもしれません。
越してきてすぐに初めてNHK集金人なる者がやって来ました。当時全くの無知だった為「NHKを見なくてもTVがあれば払わなきゃいけないんです。法律で決まっています。」などと言われ反論できず一ヶ月分払ってしましました。
でもその後から、いくら考えてもおかしい、納得できないとずっと思っていて周りに聞いても払ってる人ばかりで、私のこのモヤモヤした気持ちが晴れませんでした。そして忘れた頃にまたやって来て（一年後ぐらいでしょうか）去年の８月ですが、不在の時と不幸にも私がいた時は居留守を使ってしまいました。
そして今年７月の終わりに不在だった時、紙を残したいったので「あぁ〜また来たか〜」と思い憂鬱だったんです。４日後案の定来ました。でも、小心者の私は出たら根負けしそうで出ませんでした。ドアをガンガンたたいて恐かったけどじっとしていました。そして一ヵ月後、今月２４日にまた現れました。今度も居留守使ってました。
ドアをガンガンたたき、大声で私の名を呼び、不払い金額を言うんです。頭に来ました！しばらくして帰って行きましたが、ムカムカしてはらわた煮え返る思いでした。
それから、NHKは絶対におかしい！契約できるって事は解約だってできるはずだ。ネットで探せばNHKのこのおかしなシステムのことが分かるんじゃないかーて思って必死で探しました。
そしてこちらにたどり着きました。こちらの説明や皆さんの話を読んで「あ〜私の考えは間違ってなかったんだ」と強く納得しました。
私は一か月分だけ払いその後は不払いで約２５０００円ぐらいになってるみたいです。今までのNHKから来た支払いの手紙は全部捨てちゃったのでお客様コード分かりません。たぶんこの２〜３ヶ月のうちにまた支払いの手紙が来ると思います。その時に葉書でお客様コード書いて解約届けを出すつもりです。電話だとまたなんか言われそうでたらい回しされるのいやだし。
葉書で出す時、内容証明付きにして配達証明で出せばいいのでしょうか？
理由はTV破棄にするつもりです。あと集金人の態度の悪さを付け加えても差し支えないんでしょうか？
一回で事を済ませたいのでぜひ、教えて下さい。お願いします！
出した後、私の管轄の営業所に電話して受け取ってるかどか確認した方がいいですか？
解約してもしつこく来るらしいですが、負けません！　だって解約したって言えばいいし、二度と契約しないってはっきり言えますから。
長々と申しわけありません。


Ｎｏ．１５４４　日光仮面さんへ　かいるさん　2002/8/28(Wed) 22:30:13
［１５３８］で初めて投稿したかいるです。早速のお返事ありがとうございます。
んで･･･初めてでなぜか返信の仕方がわからなかったんで新規投稿にしちゃいました。すいません。
やっぱりある程度管轄はあるみたいですね^^　それでちょっと安心そして戦う気力がわいてきました。って言うのも追い返した次の日にちょうどインターホンに出れないタイミングに来客があったらしくてそれも朝夕２回も。だから断ったら次の日にはもう新しい人間がやってくるのかと嫌気がさしていたのです。
年に１、２回くる程度ならうさ晴らしもかねてとことんやろうかと思います･･･　月に何回もとなるとちょっと考えてしまいますけど。。。
それからここで語られることをもっと正式なものとして活動する場所ってあるんでしょうか？？（署名運動等)
どういう考え方をしたとしても時代に沿っていないし矛盾してますよね。あるならぜひ参加したいので教えてください。
でわ今後ともよろしくお願いします。


Ｎｏ．１５４５　Ｒｅ：［１５４３］うちも 　tpottさん　2002/8/28(Wed) 22:42:08
怒りを直球で相手に伝えたいのは皆一緒なんですけど、伝えて伝わる相手とは限らないことの方が多いので、余計なことを付け足す必要はないと思います。
その後の行動で見返してあげましょう。
たとえば、次に集金人が来たとき、お前の態度が悪いから速攻で解約してやった〜〜。(＾▽＾ケケケ　とか（笑）


Ｎｏ．１５４６　Ｒｅ：［１５４３］うちも　hogeyoさん　2002/8/28(Wed) 22:44:25
こんにちは。またまたhogeyoです。元管理人さんごめんなさい。

> 葉書で出す時、内容証明付きにして配達証明で出せばいいのでしょうか？　 理由はTV破棄にするつもりです。あと集金人の態度の悪さを付け加えても差し支えないんでしょうか？　 一回で事を済ませたいのでぜひ、教えて下さい。お願いします！　 出した後、私の管轄の営業所に電話して受け取ってるかどか確認した方がいいですか？
　…　えーと、別に解約する必要もないです。そのうち引っ越すわけですから引っ越したら契約（ってそんなのしたかどうかも不明ですが）も自然消滅だし。
後々の法廷闘争を意識してどうしても解約したいということならば「テレビを○年○月○日に捨てました。」と内容証明で送付すれば良いでしょう。ただしその場合には当然その廃棄の日付文までは受信料を払うのがスジでしょうが。
相手はＮＨＫです。国民の財産を食い物にする腐れ外道です。まっとうに相手する必要はありません。不払い分に対する支払い督促が来たら、「ああ、こういう風にして受信料が無駄に使われているんだなあ。俺は払ってなくて良かったよ。もし払ってたら腹立つよなあ、きっと。」と思えばいいんです。ちなみに総収入の１割が受信料収納のために使われています。


Ｎｏ．１５４７　プライバシ−流出再び！　atyotyotyoさん　2002/8/28(Wed) 23:12:39
nhkは個人のプライバシ−をどう思っているのか？　大阪の情報漏れに引き続き次は旭川のようで。
全都道府県で漏らす気であろうか？

http://www.hokkaido-np.co.jp/


Ｎｏ．１５４８　Ｒｅ：［１５４６］hogeyoさんへ　怒りんぼさん　2002/8/29(Thu) 00:23:31
すみません、返信の仕方がわかりません。「記事返信」に行っても書き込みできないし、「返信パス」ってなんですか？
hogeyoさん、私は引越しはたぶんしないと思います。分譲なので。なので、やはり解約をしたいと思います。
葉書での解約の仕方が書いてあり、そこに内容証明付きと配達証明で〜というようなことが書いてありました。
内容証明の書き方はむずかしそうですね。簡単にお客様コードと解約理由と住所、氏名、印でいいんですよね？　その後、配達証明で送ればいいでしょうか？　時間がたってると、TV廃棄した日付けが必要なんですか？


Ｎｏ．１５４９　Ｒｅ：［１５４８］Ｒｅ：［１５４６］hogeyoさんへ 　tpottさん　2002/8/29(Thu) 00:34:45
多少の気持ち悪さが残るのですが、ここに出入りして、理解のある営業の方もいるみたいですので、内容証明で出すまでもないかもしれません。
必要なら、コピーを取るとか、スキャナで取り込んでおくとか、郵便配達のおじさんを捕まえてはがき片手に写真を取るとか（笑）そっちのほうが、信頼性は高いような気がします（笑）影が映るようにするのがポイントかな？
時刻の限定とか・・・いや、年月が・・・う〜ん。あ、新聞・・・（笑）　ま、解約のはがきを出して、しばらくたってから、フリーダイヤルで確認ってのも手です(^^;;;アリバイ工作も難しいものですね（笑）

＃返信は、機能的に存在していませんので新規投稿でお願いします。（元管理人様はたぶん就寝中だと思うので代返しておきます。）


Ｎｏ．１５５０　Ｒｅ：［１５４８］Ｒｅ：［１５４６］hogeyoさんへ　hogeyoさん　2002/8/29(Thu) 01:39:39
私のしょーもないレスにお返事ありがとうございます。
> hogeyoさん、私は引越しはたぶんしないと思います。分譲なので。
　…　借家借家で浮き草暮らしの我が身からの勝手な想像でした。失礼しました。

> 時間がたってると、TV廃棄した日付けが必要なんですか？
　…　ＮＨＫの立場からすると、ＴＶを所持していた間は課金したいでしょう。これを封じるために契約の当月に廃棄したことにするわけです。もっともＮＨＫとしても過去の不払い分にたいする支払いのお願いというのは、「言うのはただだし、もし払ってもらえたらすっげーラッキーじゃん」という程度だから、もし押し切れる自信があるのならば気にすることはないでしょうけど。


Ｎｏ．１５５１　無題　hogeyoさん　2002/8/29(Thu) 02:05:51
初めて投稿します（レスじゃないって意味で．．．）。
ＮＨＫってやつは秋葉原の駅前でキャッチやってるイルカの絵などを売ってるリトグラフ屋とそっくりです。
彼女らはまず見た目で客を選びます。秋葉原ですから機械をいじるのはいいけど人間相手にスレテない人が良く歩いているのでしょう。そういう人がいると、ササッと近づいて「絵の展示会やってるんですけど、いかがですかぁ？」などと誘うわけです。実際には展示会じゃなくて売ってるわけですが。
ＮＨＫの場合、気の弱そうな人を狙って勧誘(?)しますね。ご主人がいないスキをねらってカヨワイ主婦を襲うわけです。そこで義務だとか、（契約じゃなくて）払わないと警察につかまるとかいう無茶苦茶なウソを言う。
キャッチにしたがってリトグラフ屋に入っていくとあの手この手で買うように勧められます。「この絵があれば生活にはりが出ます。想像してみてください。最高でしょう？」などと気持ち悪いイルカの絵を指して言うわけです。しまいには「買わないなんて何事だ。私がこれだけ説明しているのに。」などと逆切れされてしまうこともあるようです。
ＮＨＫもいろいろな方法で支払いするよう説得しますね。「払わないとあんたのＸＸ（会社とか大家とか、公務員なら役所）に言うよ（って、そりゃ脅迫だよ）」とか、「払わないなんて子供が学校でいじめられるよ」なんてふうに。
んで、うまいことリトグラフ屋さんが絵を売り上げると１枚１００万円なんていうとんでもないお値段なわけです。でも所詮は版画ですから、製造原価はせいぜい数万円ですし、美術的価値は皆無すなわちゼロ円です。おまけに絵柄は気持ち悪いイルカです。ぼろ儲けした銭は幹部の懐に入ります。
ＮＨＫが集める受信料は年間７千億円にもなります。これがファミリー企業に流れていくってのは新聞でも言われる通りの周知の事実ですね。外に行かなくても（人件費を除いた）番組制作費に２千億円も費やされます。でも、その内容たるやお粗末の一言。比較的評判の良いＮスペでさえも薄い内容を時間一杯に薄く広げ、仕方が無いからＣＧで見た目を良くしてるだけ。さらにその上再放送の多いこと多いこと。こうしてぼろ儲けした銭は誰かの懐に入っていくわけです。
でも、同じ腐れ外道でもあまりにその外道レベルが違うかな？　リトグラフ屋さんには一応謝っておきます。ゴメンナサイ。


Ｎｏ．１５５２　はじめまして　たかしさん　2002/8/29(Thu) 06:31:17
はじめまして。1.2年前に契約をかわしてしまい、集金をずっと無視していて、忘れて居た頃ウチに集金人が来て
「今までの未払い分の請求は払わなくていいので今回の分だけを徴収させて下さい。」と言ってきた。
「他のマンションの住人からも徴収してるのか？」と聞いてやったら、
「はい、86%は・・。」などと言ってきたので、
「他の部屋の玄関にはほとんどシールが貼って無いけど？」と言い返したら
「マンションによっては貼ってはいけない所もあるので貼らないようにしてるんです。」だって。
結局お金は払わないで追い返しました。こんなアホな言い訳があるもんなのでしょうか・・・？　それともホントなんでしょうか？　とにかく払わないけど。


Ｎｏ．１５５３　Ｒｅ：［１５５２］はじめまして　tpottさん　2002/8/29(Thu) 07:19:34
>未払い分の請求は払わなくていいので今回の分だけを徴収させて下さい。
　…　集金人の点数稼ぎですね。
>はい、86%は・・。
　…　彼らの出す数値はすべていい加減です。
>マンションによっては貼ってはいけない所もあるので貼らないように・・
　…　あるにせよ、ないにせよ、勝手に張っていく連中の戯言です。
いや、それにしても、１２年間放置ってのもすごい記録ですね_(^^;) あはは　テレビの寿命を越してますね（笑）


Ｎｏ．１５５４　Ｒｅ：［１５５２］はじめまして　hogeyoさん　2002/8/29(Thu) 11:02:46
こんにちは。早起きですね。
> こんなアホな言い訳があるもんなのでしょうか・・・？
　…　えーと、tpottさんもおっしゃるように奴らの言うことは口からでまかせ（あ、スタッフ自身が信じきっている場合もあるかもしれませんので、その場合にはカルト信者のタワゴト）です。これっぽっちも信用してはいけません。そもそも本当にＮＨＫのスタッフかどうか怪しいですし、スタッフだとしてもちゃんと入金するかどうか怪しいです、受信契約の是非をおいたとしても。
無駄遣い協会に受信料を払うということは、関係者に甘い汁を吸わせるということと同義です。がんばる人が報われる、そんな世の中にちょっとでも近づけるように皆で受信契約拒否しましょう。


Ｎｏ．１５５５　当ＢＢＳをご利用の皆様へ　ｍｕｌｔｉsｙｎｃ　2002/8/29(Thu) 11:35:33
以下の件に関して時々質問がありますのでご説明させていただきます。
「記事返信」のモードは現在皆様にはご利用いただいておりません。
その理由は、記事返信を使った場合には新着記事として表示の繰り上げが必要になると思います。この場合、親記事を含めた記事のブロックが頻繁に表示順位を入れ替えることにもなります。これらの状況でご利用いただくと、特に短時間に多数の投稿があった際にレスの付かない記事の見落としや、かなり過去の記事が突然出てくることがあり、参加者に混乱を与えかねない状況を回避したいと思うからです。
また、これは管理者の都合もあります。投稿された記事はご承知の通り「駆け込み寺」をはじめとした各コーナーへ収録しております。その編集の際に私自身が記事の見落としをすることを防ぐものでもあります。各コーナーでは親記事に対してレス記事を順番に整理しておりますので、皆さんがデータベースとして活用される必要がある場合でも十分に間に合うものであると考えております。
以上の観点から皆様には是非ご理解をいただきたくお願い申し上げる次第です。


Ｎｏ．１５５６　はじめまして　ｍａｔｏｒｉさん　2002/8/29(Thu) 15:36:30
ＣＡＴＶを３年前に契約し、自動的に衛星も視聴できる状態でした。住まいはオートロックマンションなので、これまで集金人が来ても名前は名乗らず「どちらにお訪ねですか？　帰ってください」などと追い返していました。
ところが、最近、ＣＡＴＶ会社から私の名前を聞いたようで、集金人が
「〇〇さんのお宅は衛星見てますね」と名指しでやって来ました。
ＣＡＴＶ会社に抗議すると「基本チャンネルの契約者を流すことはないが、衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。現在は、希望であれば衛星だけ見られなくすることもできる」と言われました。
今後もカラー契約は絶対にするつもりはありませんが、バレてて衛星のタダ見をこのまま続けるのはマズイですか？


Ｎｏ．１５５７　Ｒｅ：［１５５６］はじめまして　日光仮面さん　2002/8/29(Thu) 17:35:28
良いか悪いかの判断は、ケーブル会社に拠るところなので何とも言えないと言うのが実際のところでしょう。
しかし、衛星契約の有無が衛星チャンネルの配信に直接影響するということであれば、許せない話ですがケーブル会社とＮＨＫとはグルですから諦めましょう。一般的なケーブル会社の場合「ケーブル視聴料金にはＮＨＫの受信料は含まれておりません。」程度の告知はあるでしょうが、「払わないとＢＳおよび総合・教育の配信を停めます。」とまでは書かれていないと思います。よって、ケーブル会社から何か連絡があるまでは、そのままご覧になってはいかがでしょう。
ここで一番の問題は、ケーブル会社が加入者に断りも無しにリストを提供したという事実です。昨今あらゆるところで個人情報が漏洩するケースでは大きな問題にもなっていますから・・・。この件については承諾無しに外部へリストを出したことについて厳重に抗議することもありだと思います。リストが出てしまったことは事実なので取り返しはつきませんが、少なくとも今後はこういうことをしないという念書を取るのも手かも知れません。
ケーブル会社は全国にたくさんありますし、その対応も各社まちまちだと思いますので、ご当地でのローカルなＢＢＳにてこの話題を提起すれば、該当のケーブル会社への牽制にもなることでしょう。
取り敢えず、集金人を追い返すことに専念してみましょう。


Ｎｏ．１５５８　住宅補助　その２　ラムさん　2002/8/29(Thu) 17:45:30
職員の妻から４年前に聞いた話なので事実です。
その後に変更があったら分かりませんが、相変わらずの生活ぶりなので変わっていないでしょう。社宅は汚いし買っても補助が出るんだからその方が得だから買え買え！という社内の風潮があるらしいです。賃貸料の補助は聞いた事あります（と言ってもこんなに高額じゃない）がこれって実質給料の上乗せですよね？


Ｎｏ．１５５９　Ｒｅ：［１５５６］はじめまして （大きな矛盾あり）　tpottさん　2002/8/29(Thu) 18:00:28
＞衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。
　…　最初に意思確認をした上で衛星が見れる状況であったのでしたら、視聴者と言う事も可能でしょうが、視聴の有無は何も問われていないと思うので、ここには矛盾が存在します。また、多くの企業では、記入された個人情報を特定の目的以外で使用することはないとか謳っているのがあたりまえです。これが通るのでしたら、たとえば、基本料が安くなるから名簿を売りましたとか言われているのと同じことになります。
はっきり、「ふざけるな！！」と言うべきでしょう。そして、ＮＨＫも、「リストを求める体質が異常だ！！おまえらストーカーだ！！」と言ってやるべきで、補償を求めても差し支えないような気がします。これらは、すべて、不当利益を得るために行われた談合にも見えます。非常に不愉快で、企業体としてのモラルを破棄したガキの理屈です。
腐った企業と国の機関には天誅をくれてやる必要があると思います。そして、漏洩したリストの返還と、それによって作成されたＮＨＫリストの破棄を要請すべきです。少しでもモラルがあるなら、ケーブル会社がＮＨＫに対して抗議すべき内容です。総務省が認可した団体割引適用にあたり、このような作為的な恐喝行為を許していたとするなら、大きな問題です。


Ｎｏ．１５６０　また来た！　怒りんぼさん　2002/8/29(Thu) 20:07:47
hogeyoさん、tpottさん、先日はアドバイスありがとうございました。
が、しかし！今日６時半頃またしても奴がやって来ました！　帰った頃を見計らってかー、インターホンに出たらNHKでした。
「払いません！解約しますからもう来ないで下さい！」とだけ言うのがせいいっぱいでした。いざと言う時にガンガン言えない自分がくやしい〜！　解約すると言ったら「じゃあ、今までの未払い分払って下さいよ」なんてぬかしておった。ふん！だ！払うもんか！
来たらああ言おう、こう言おうと思っていたけど、いざその場に立つとなかなか言えないもんです。でも、払う気がさらさらないと言う気持ちははっきりしてるので、「払わない。訴えるのならどうぞ。」とだけははっきり言います。


Ｎｏ．１５６１　Ｒｅ：［１５６０］また来た！　hogeyoさん　2002/8/29(Thu) 20:35:59
うーん、難儀ですなあ。
えーと、余計なことは言わないほうが良いです。文句とか捨て台詞とか言いたい気持ちは分かりますが、単に集金人氏のストレスになる＊可能性がある＊だけで、特に効果はありません。ぶっきらぼうに「契約しない。帰れ。」だけのほうが取り付く島も無いって感じがして拒絶感が強いと思います。さらに得体の知れなさが恐怖感をあおります。この場合、感情を込めないほうがより効果的だと思います。
ＮＨＫ本体はもちろん国賊ですが、集金人も腐れ外道の総合商社です。むかついて、こっそり郵便受けやら自転車やらを破壊するぐらいのことは平気でやりかねません。確か、ドアに落書きされたという投稿が以前にあったと思います。


Ｎｏ．１５６２　Ｒｅ：［１５６０］また来た！ 　tpottさん　2002/8/29(Thu) 20:38:07
「集金なのですから、毎月契約は更新されるべきでしょう。それとも、その契約書には永久契約ということが許されているのですか？　また、ではなぜ年契約、年払いが存在し、団体契約などもあるのでしょう？」
などと、付け足して、あと、今、あなた方の偏向報道、公正でない契約、道理に通らない受信料制度について、ネットで勉強中です。そして、あなた方のやり方が、弱いものいじめ以外の何者でもない、暴力団的発想によるものだと認識しました。本日、また、あなたがここへ来たのは、もう一押しで落とせると思ったからではないのですか？など本音にグサリと響く言葉を投げかけてあげれば、二度と来ることはないでしょう（笑）
あとは、バイバイキーンって去っていく集金人を見ていればいいだけです。


Ｎｏ．１５６３　Ｒｅ：［１５６２］Ｒｅ：［１５６０］また来た！　hogeyoさん　2002/8/29(Thu) 22:16:04
沈黙か雄弁か．．．難しいところかもしれませんね。
平常心でまくし立てられる人ならばそれもいいですけど、そういう方でもないようですし、やはり言葉少なに対応されたほうが無難だと思います。うまく集金人を言い負かせられなくても、「受信料を払わせられなかった！」と悔しがらせることには変わらないわけですし。


Ｎｏ．１５６４　Ｒｅ：［１５５５］当ＢＢＳをご利用の皆様へ　くまくまくまさんさん　2002/8/29(Thu) 22:32:20
そうでしたか。どうしてーーーって悩んでいました。タイトルレスは皆さん手書きですか。
団体契約？？
変な話ですね。放送事業者が団体なのでしょうか？　ＣＡＴＶに加入する人は団体なのでしょうか？個人でしょ。
団体・・・ってなんでしょう。協会のこじつけ行為は嫌になります。だから、私も協会に対してこじつけしよう。


Ｎｏ．１５６５　今日もやってくる。　さらさん　2002/8/30(Fri) 11:35:32
聞いてください。去年の秋に一人暮らしをして、ある日突然あのおじさんがやってきました。「いつから入居されました？」とか「今月からということで、お名前の登録だけさせてください。」と・・・。とりあえず友達が来てたから早く帰ってもらおうと名前を書いて、お金を渡しました。これって契約なの？
それから数ヶ月後に五千円程の請求書が来ました。それは放っておいたんですが、それから数ヵ月後にまた1万円程になって請求が来ました。
その数日後、あのおじさんがやってきてピンポンとノック攻撃！！　出ませんでした。毎日うるさいので、とうとう5千円の請求書で振り込みました。それからやって来ませんでしたが、こないだまたあのおじさんはやってきました。またこないだと同じ5千円ずつに振込み用紙をしておきます。とポストに入れていったんです。
それから、ここ２〜３日ピンポンとノック・・・あのおじさんです。今日もやってきます。でも断ります！！
このことを知ったから…。今までの分は払わなければいけないのでしょうか？　解約と同時に払うの？
生活厳しいのに払えない・・・。ってことは、また解約できないのかな？　つらいかも・・・。


Ｎｏ．１５６６　Ｒｅ：［１５５６］ｍａｔｏｒｉさんへ　kuriさん　2002/8/30(Fri) 11:56:43
私の場合、NHKからの『支払のおねがい』が７万円をこしてしまい、どうしようかとなやんでいたところ、ここにたどりつきました。なまじ中途半端に法律をかじっているものですから、ずっと身動きとれず、こまっていました。しかし、ここでの情報を参考にやっと先日アクションをおこしました。がんばります(｀_´#)

ところで、tpottさん［１５５９］のおっしゃること、感情的には本当に同感です。でもそういえない人（私もその一人）もいるので、ここはひとつ、敵（NHK）の出方を知りつつ、被害を最小限におさえて解決するべきだとも思います。NHKの人もお金をもらってやっているわけですから、まさにプロです。スッキリするどころか、余計こっちが傷つけられるリスクは大きいですから。

［１５５６］ｍａｔｏｒｉさんのカキコについて、で、他に知っている方あれば教えて頂きたいのですが、
＞ＣＡＴＶを３年前に契約し、自動的に衛星も視聴できる状態でした。
　…　この契約内容の約款だか契約条項の中に、「場合によっては、他に客の個人情報を知らせる」といった文言はあるのでしょうか？　書類をひっぱりださずとも、てっとり早く電話で問い合わせてみては？
もしなければ、個人情報を勝手に流したとして、単純に民法上の『不法行為』にあたることになり、法的措置も可能ではないかとおもうのですが。
「ＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した」ことについては、これはNHKとのなんらかの法的契約にもとづいておこなっているのでしょうか？　それとも担当者が任意に行ったということでしょうか？　この発言には、結局、CATVがリストをNHKに渡したという事実しか述べられておらず、まったく顧客への説明になっていない気がするのですが。もうすこし、きちんとした説明を求めるべきだと思います。
実際、法的手段に訴えなくとも、CATVの人に
「NHKに名簿を渡したことは、個人情報を勝手に流したとして、（民法上）の不法行為にあたるとおもうのですが、そちらではどうお考えですか？」と問い合わせてみては？
ただし、約款だか契約条項の中に、「場合によっては、他に客の個人情報を知らせる」といった文言があるのであれば、（例えば、クレジットカードの契約約款にはこれがあります。クレジット会社の名前でよくダイレクトメールがくるのは不法行為にはならないですよね。）
名簿を渡すことは正当化されてしまうのでしょうかね？

で、NHKへの対応ですが、
＞ところが、最近、ＣＡＴＶ会社から私の名前を聞いたようで、集金人が「〇〇さんのお宅は衛星見てますね」と名指しでやって来ました。ＣＡＴＶ会社に抗議すると「基本チャンネルの契約者を流すことはないが衛星視聴者についてはＮＨＫ団体割引ができた関係もあってリストを渡した。現在は、希望であれば衛星だけ見られなくすることもできる」と言われました。
　…　とりあえず、NHKにはCATVの衛星についての契約を解除したので、もうこないでください。といってやっていいのでは？
本当に契約解除したかどうかまで普通は調べないと思います。それとも、随時更新した名簿をNHKにわたしているのですかね？

＞今後もカラー契約は絶対にするつもりはありませんが、バレてて衛星のタダ見をこのまま続けるのはマズイですか？
　…　まずいですか？　＞みなさま


Ｎｏ．１５６７　Ｒｅ：［１５６５］今日もやってくる　hogeyoさん　2002/8/30(Fri) 12:55:18
うーん、典型的なカモ状態ですね。強気に出られるとつい従ってしまうという。
投稿の文から察するに、さらさんは屈強とは正反対の方のようですね。しかしこの手の集金人はチンピラですから、毅然とした対応をするしかありません。毅然というのは必ずしも雄弁を要求するものではありませんが、とにかく対峙は必要です。
以前にもレスをつけましたが、連日やってくるような場合には強面のお友達にすがって対決させるのが有効でしょう。「おれのスケを随分可愛がってくれたんだって、おい？」なんていうセリフが似合うお友達が誰でも一人くらいはお持ちではないかと思いますが、いかがでしょうか？
いつ来るか分からない、もしくは連日来るけど該当する友人がいない、といった場合にはご自身で対処するよりしかたありません。その場合にはドアは決して開けず、はっきりした声でこう言いましょう「テレビは捨てました。帰ってください。」すると集金人はきっとこう言います。「確認させてください」と。しかしそれでもひるむ必要はありません。「その必要はありません。確かに捨てました。帰ってください。帰らないと警察を呼びます。」と言いましょう。
論理の通じない人に対しては、論理をもってしても無駄です。あくまで「帰れ」で押し通すことです。３回言っても帰らないのならば本当に警察を呼んでしまいましょう。警察は民事不介入ですから、ＮＨＫ受信料については口をはさみません。


Ｎｏ．１５６８　Ｒｅ：［１５６７」返信　さらさん　2002/8/30(Fri) 15:42:37
ありがとうございます。でも、ＣＳがついてるのを見て来たそうです。
なければそう言えますが・・・。もうすぐです。怖い・・・。実家に帰っても・・・。週末また来るし・・・。


Ｎｏ．１５６９　Ｒｅ：［１５６８］Ｒｅ：［１５６７］返信　hogeyoさん　2002/8/30(Fri) 18:04:33
えーと、返信の返信とは私の返信に対する返信でしょうか？ってなんかややこしいですね（笑）
ＣＳがついてるといってもＣＳってＮＨＫ映りましたっけ？映りませんよね？まあ、ＣＳ見てるくらいだから地上波も見てるだろうという論理なのかもしれませんが、それは相手を買いかぶった推測というものです（確かに集金人がそう言って、かつ、さらさんがそこを端折って書き込んだというのでは無い限り）。
彼らは受信料を払わさせる為ならば平気でウソを言います。駅前のキャッチや訪問販売の浄水器屋と同じです。もしさらさんがお勤めの方ならば会社で先物取引会社から「絶対儲かりますよ」なんて電話を受けたことがあると思いますが、あれらとやってることは何ら変わりません。ＮＨＫは絶大な信用を持っている分、逆に腐れ外道度は高いくらいです。つまり、まじめに相手をする価値が無い相手なわけです。
ここでこの状況を楽しめる人ならば集金人を言い負かして遊ぶわけですが、単に撃退できれば良いのならばウソでいいんです、「テレビは捨てた」と言えばいいんです。彼らは腐れ外道ですから、その先にぐちゃぐちゃ言ってきますが一切受け答えする必要はありません。「帰ってくれ」というだけでいいんです。
法を持ち出したくは無いんですが、退去を命じられてもその人の管理区域から退去しない場合には刑法１３０条に反します。これは３年以下の懲役を課される立派な犯罪です。３回命じても従わないとこれに相当すると言われています。しつこい場合には躊躇無く１１０番しましょう。


Ｎｏ．１５７０　Ｒｅ：［１５６８］Ｒｅ：［１５６７］返信 　tpottさん　2002/8/30(Fri) 18:47:43
ちなみに、ＣＳ放送は事業性の強いものとして認可された放送事業です。
ですので、ＣＳ受信設備はＮＨＫとの契約を押し付けられる公共放送の位置づけにはあたりませんので、契約を拒否してもなんの問題もありません。
ちなみに、弱いものいじめが大好きな連中ってのは付け入るところを探しては脅迫してくるものでしょう。徒党を組むことも大好きですし、間違っていると認識していてもグループの論理で実行する。そして、仲間を作って逃げられなくする（笑）今は、内部告発者を保護する法案が成立しているのでおかしいと思ったなら、目安箱へ投函できますけどね（笑）
負けないためにはどうします？　自分の生命を守るためですよ。ビクビクするより、相手をぶちのめす方法を探るべきだと思いますよ。屈すれば、次、次と、永久に続きます。たった一度の人生ですし、自分が主張できることは主張しないと前には進めません。
とりあえず、戦いの準備として鎧を身に着けませんか？


Ｎｏ．１５７１　Ｒｅ：まずいですか？（タダ見）　tpottさん　2002/8/30(Fri) 19:50:00
現状ではタダで見せている側がおかしい（スクランブルなどもありますし）。
市場にはＢＳ受信機を単体で買うと言うより、ビデオと一体だったり、テレビと一体になっているのでそこに制限を引くことになり、例えば上位機種になればなるほど買えなくなる（笑）製品自体の質にまで放送法が絡んでいいとは書いてない。むしろ禁止してる。
ＮＨＫはコンテンツに対して契約を求めているわけではないので、タダ見も、手段の一つでしょうね。視聴した上でご理解、納得がいかれるならお支払いをお願いしますってのがＮＨＫのサポートの言い分です。というか、それでなければ受信料制度が成り立たないのかもしれませんが（笑）有料放送との違いを明確化できないので（笑）
ということも考えると「タダ見」を禁止することはできないでしょう。

＃僕は洗脳されたくないし、不愉快になるだけなので見ませんけど。そして、不愉快にしかさせられない放送に「タダ金」は渡せませんね。タダ見の前にタダ金取るのを止めてもらわないと（笑）


Ｎｏ．１５７２　怖い集金人が来たときのまずい（？)対応の仕方　コロコロさん　2002/8/30(Fri) 23:31:33
これから掲載する文章のとうりの対応はしないほうがいいです。（集は集金人）
集：ごめんくださーい
私：どちらさまですか？
集：NHKの者なんだけどー受信料払ってもらいたいんだけど！
私：私は払わない事にしてますので。
集：払わないと後でどうなるか知らないよ！！
私：どうなるんですか？
集：近いうち強制執行かける事になるけどいいのかい？
私：よくないですよ。
集：じゃあ払ったほうがいいんじゃないの！？
私：よくないです。
集：じゃあどーすんの！？
私：どうしましょう。
集：どうしましょうじゃネーだろう！！自分の事だぞ！どーすんだよ！
私：どうしましょう
集：−−−−−っ！！
こうなる前に１１０番するなり対応を取りましょう。（この投稿あまり意味なかったりして）


Ｎｏ．１５７３　例え、非国民と呼ばれても・・・　まりんさん　2002/8/31(Sat) 00:04:29
納得いかない物にお金は出せません。
これだけいろんなメディアがあるのに半強制的に「払ってくれ」と言われてもちゃんとした「契約書」を出さないところとは契約致しません。私は一人暮らしの時にＹ新聞以上の強引にサインを書かされそうになりました。その時の事は一生忘れません。
契約してもいないのに６万円近く勝手に請求するとは何事か。＞決着済み
しかも、郵便局員を使って会社に連絡するとは。個人の意志を無視するのか。（田舎なので村八分状態にしたかったらしい。）　また、知り合いのところからCSアンテナなのに強引にBS契約を取ろうとした事も許せません。こんな詐欺集団の制作する番組なんて信用出来ますか。オウムの時のTBSを見習え。
いい加減、こんなシステム止めませんか？
アナログハイビジョンも３０年研究してお金を溝に捨てた事を公にしませんか？　CS110°もNHKが受信料取りやすいように働きかけたんじゃないんですか？　これも「総務省」の意向だからで済ませるんですか？
ニュースは、「ニュースバード」や「NNN24」や「朝日ニュースター」や「CNN」で十分分かります。
うちのチューナーはNHKは見れないようにプリセットしてません。CS110°用のBS/CS兼用のアンテナを設置して取りあえずNHK-BSでレベル調整はさせて貰いましたが、その後チューナーの設定でチャンネルを消しました。アンテナにはネームランドで「CS110°専用」と書き出して張ってあります。
タイトルの様に、非国民とか変人とか呼ばれても「ＮＨＫ」には一切自分の稼いだお金は払いません。ＮＨＫの番組も極力（会社の昼休みで流している）見ないようにしていますし、自宅では上記の通りＮＨＫは一切見ません。
「とくばん」や、「めちゃイケ」や、「おネプ」を問題にする前に、話題の「奇跡の詩人」とやらの検証をしたらどうですか。＞NHKとその審議団体。
「奇跡の詩人」を民放で言う「演出過剰でした」って言うのかな？
例え、強制されてもこれだけは絶対に譲れません。私の意志です。納得させたいのなら、ちゃんとした「契約書」を作成して、私が納得いくまで説明して下さいな。ＮＨＫさん。


Ｎｏ．１５７４　Ｒｅ：［１５７２］怖い集金人が来たときのまずい（？)対応の仕方　hogeyoさん　2002/8/31(Sat) 12:49:54
こんにちは。
この掲示板を見ながらいつもＮＨＫにハラをたててるhogeyoです。仕事中に見ると本当に困ります（じゃあ、見なきゃいいじゃん）。
新規投稿が無いのでアホなレスつけちゃいます。（元管理人さん、本当にゴメンナサイ）

＜私の夢見る対応＞
集：ごめんくださーい
私：どちらさまですか？
集：NHKの者なんだけどー受信料払ってもらいたいんだけど！
私：契約しないよ。帰っとくれ。
集：なんだと！ＸＸＸは○○○で、△△△なんだ！（自粛）
私：うるさい、帰れ。
集：ＸＸＸは○○○で、△△△なんだ！
私：帰れ。
集：ＸＸＸは．．．
私：（おもむろに不退去の罪で現行犯逮捕し、当局に引き取り要請の電話を入れる）

＜私の本当の対応＞
集：ごめんくださーい
私：どちらさまですか？
集：NHKの者なんだけどー受信料払ってもらいたいんだけど！
私：契約しないよ。帰っとくれ。
集：（せいぜいが放送法の書かれた紙を置いていくだけで、すごすご帰っていく。）
．．．それも滅多に来ません。すごくつまらないです。


Ｎｏ．１５７５　Ｒｅ：［１５６９］Ｒｅ：［１５７０］返信　さらさん　2002/8/31(Sat) 14:47:19
ありがとうございます。私はいわゆるカモ状態？だったのでしょうか？とりあえず、「テレビは捨てました！！」って言います。調べさせなければいいんですよね？！　昨日は台風のせいかやってきませんでした。きっと今日も来ないかな？風がとても強いから・・・。ハゲがばれちゃいますよね（笑）　でも、気合を入れて頑張ります。私の場合、解約はしなくてもいいのでしょうか？　何かかかされたんですけど・・・。
未払い分は何も言われないのでしょうか？でも、今ないから、「払えません」って言えばいいですよね。お財布の中身見せれば・・・。昨日もさぼりなんて、ＮＨＫは怠慢ですよね。何か話を色々見ていて思いました。


Ｎｏ．１５７６　Ｒｅ：［１５７５］返信　tpottさん　2002/8/31(Sat) 15:59:52
解約しなければいけません。ＮＨＫは下記の条件で契約者とみなします。
・支払いをした。（もちろん、詐欺ですけどね。）
・記名した。（もちろん、詐欺ですけどね。説明も何もないようですし）
法律で言う「契約」とは印鑑を押すという行為ではなく、サインした場合に成立するようです。もちろん、口約束も立派な契約ですけどね（笑）　ですが、消費者を訪問販売などのいかがわしい販売をする輩から守るために消費者契約法という法律が成立しています。詳しくはご自身でお調べください。これは、ＮＨＫも対象になる法律です。


Ｎｏ．１５７７　Ｒｅ：［１５７５］返信　　atyotyotyoさん　2002/8/31(Sat) 16:18:57
残念ながらカモ状態のようです。
調べると言ってきたらプライバシ−の侵害ですので遠慮なく抵抗して下さい。あなたの場合も契約状態にあるでしょうから解約をお勧めします。フリ−ダイヤルもしくは葉書で解約をしてください。
集金人が再度やってきた場合は玄関を開ける必要はありません。ドア越しでテレビがないから話すことはないで構いません。
弱い方から金をむしり取ることしか考えていない組織ですので弱気にならずに頑張って下さい。


Ｎｏ．１５７８　Ｒｅ：［１５７６］Ｒｅ：［１５７７］返信です。　さらさん　2002/8/31(Sat) 17:00:38
ありがとうございます。
やはりカモでしたか。電話で解約して、おじさんが来たら「テレビはありません。」といいます。
ありがとうございました。後日結果報告に来ます。


Ｎｏ．１５７９　Ｒｅ：［１５７０］ (ちょっと訂正）　tpottさん　2002/8/31(Sat) 17:09:20
内部告発を保護する法案はこれからみたいです(^^;;;

＃〜３条を撤廃すべきだそうです〜
昨日（今日）ですが、朝生見ていて、放送法の３条を撤廃すべきだという意見が出ていました。つまり、公共性を意識して公平であるという考え方から、個性があるのはあたりまえであるというのを前提にすべきという感じ。ま、ＮＨＫの必要性ってものを否定しているということに配慮して発言したのかは不明ですけど（発言者は自民党の人間でしたし。発言がどうも一本化できていなかったように見受けられたので）。もっとも、７条からすれば、放送と受信の進捗と発展の妨害をしていても、発展には結びつかないのが今のＮＨＫの現状ですし、無駄な国際放送業務はインターネットに任せれば十分な気がします（笑）
デジタル化への明確な指針が出せないこともそうですし、集金人は迷惑を振りまいてテレビを持たせないようにしているだけですし、放送はお粗末だし・・。　ＢＳよりＣＳ・・ＣＳよりネットという雰囲気ですし。
詐欺・脅迫・恐喝で成り立つＮＨＫですね。


Ｎｏ．１５８０　非掲載


Ｎｏ．１５８１　非掲載


Ｎｏ．１５８２　非掲載


Ｎｏ．１５８３　非掲載


Ｎｏ．１５８４　スカパーに入りたいんですけど。　ししまるさん　2002/9/1(Sun) 01:37:48
今スカイパーフェクトＴＶに入ろうと考えてます（スカパー２ではない）。で、書き込みとか見てたらスカパーに入るとつけるアンテナで受信料を払えといいにくるとあったのですが、スカパーに契約すると、ＮＨＫの受信料はらわないといけないのでしょうか？
全然関係ないと思うのですが友達の家も1年前にスカパーに加入してＮＨＫの料金払ったといってるのです。うちは10年？くらい前は何回か払ってたことがあってそれからはずっと断ってきたんです。5年くらい前にきた時は7万払えとかいわれて、それからは一度もきてないのですが、今払うとなると10万は軽く越えると思うんです。契約解除したとしても未払いの分は払わないといけないんですよね？　ここ何年かは徴収にきてないのでつけることによって徴収にこられたらと思うと恐くてなかなかつけられません。やはりここは加入あきらめたほうがいいのでしょうか？　どなたかいい助言ありましたらよろしくおねがいします。


Ｎｏ．１５８５　非掲載


Ｎｏ．１５８６　Ｒｅ：スカパーに入りたいんですけど　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 02:17:55
こんにちは。宵っ張りのhogeyoです。
スカパーのアンテナを立てるとＮＨＫに受信料を払わなければならないかというご質問ですが、その答えはＮＯです。なぜならばスカパーではＮＨＫは見られないからです。ただし、ＮＨＫはきっと来ます。なぜ来るかというと受信料をとれる＊カモしれない＊からです。
過去に契約されていたということですが、対応方法は２つあります。１つはきちんと解約することですし、もう１つは契約したことを忘れることです。
解約するにあたって必要なことはＮＨＫのフリーダイヤルに電話します。でも５年も「お願い」に来ないのはＮＨＫにやる気がないので言うだけやぶへびというものだと思います。ちなみにサラ金で自分の意思で借り出した金でも５年間返さずに無視すれば、（５年前までの分までは）時効で払わないで済みます。
契約をしたことを忘れるのは簡単です。忘れるだけです。ただし、裁判だとか強制執行だとかいう集金人の罵声を聞き流す気力が必要です。もちろん、そのような裁判は未だかつて一度もありません。
ところで「徴収」という表現はこの場合正しくありません。「カツアゲ」です。


Ｎｏ．１５８７　Ｒｅ：［１５８６］スカパーに入りたいんですけど。　tpottさん　2002/9/1(Sun) 02:18:12
http://www.skyperfectv.co.jp/
http://www.customer.skyperfectv.co.jp/web/html/help_stipulation.html
という形で認可されている事業です。
加入前に【オンラインカスタマーセンター > FAQ・お問い合わせ > FAQ】などから直接聞いてみてはいかがでしょう？　第三者による情報はあくまで、第三者のものでしかありません。
なんとなく見ればわかりますけど、ＮＨＫの約款と同じ様な形で存在しているサービスです。形態はまったく違いますけどね。


Ｎｏ．１５８８　Ｒｅ：［１５８７］Ｒｅ：［１５８６］スカパーに入りたいんですけど　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 02:37:22
こんにちは。
ＮＨＫと対決するのことに対して気が重いですか？
それならばＮＨＫと議論してはいけません。「金なら払わん！帰れ！」で押し通すのが私のお勧めです。３回ほど言っても帰らなければ１１０番します。でもまあなるべく１１０番せずに済むよう毅然と言いましょう（警察も忙しいですから）。なお、怖ければドアを開ける必要はこれっぽっちもありません。なぜならばそこはあなたの家ですからドアを強制的に空けさせることは裁判所の令状が無い限り違法だからです。


Ｎｏ．１５８９　Ｒｅ：［１５８６］スカパーに入りたいんですけど　 　atyotyotyoさん　2002/9/1(Sun) 03:46:07
＞「スカパーでＮＨＫは見れませんし、地上波でも見てません」
　…　見ていないと言うのはまずいです。
「当家はスカパしか受信しておらず放送法３２条の適用外であるので支払う必要はありません。今後も受信する気は全くありませんので金輪際来訪しないでいただきたい」と言えば結構です。


Ｎｏ．１５９０　スカパー　M&Sさん　2002/9/1(Sun) 10:50:50
当方、ＮＨＫ受信料不払い中にスカパーを契約し、さらに受信料契約を解除しました。
恐れることはありません。本気で解約するおつもりなら、未払い分があるとフリーダイヤルでは手続きはできないようなので、地域の放送局に電話して「テレビ廃棄」で話を進めればいいです。その際、自ら未払い分があることを明らかにする必要はありません。
当方の場合、「未払い分を払え」とは言われなかったし、解約を拒否されることもありませんでした。解約してすでに２ヶ月以上が経過していますが、後追いで請求されることも無いようです。
不本意にも契約状態にあるというのは、どうものどの奥に魚の骨が刺さっているようで気持ちよくありません。ほったらかしにしておくのもひとつの方法でしょうが、対決するのであればここはきっぱり毅然と「解約」を勝ち取るべきだと思います。


Ｎｏ．１５９１　Ｒｅ：スカパー　ししまるさん　2002/9/1(Sun) 11:39:48
みなさんいろいろとありがとうございます。
気持ちとしては、スカパーに契約してなおかつＮＨＫ解約できれば一番いいと思ってます。後追い請求されないといっていましたが、それは絶対なのでしょうか？　母に聞くと15万くらいは未払い分になってるとのことでしたので、解約の電話をいれてそれが露見するのが恐いです。かといってほっとくとみなさんのいうとおり、徴収にきそうですし。意見であったうちはスカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになるんですよね？　そもそも本当にそんなことができるのでしょうか？　質問ばかりですいません。一番聞きたいのはＮＨＫはアンテナを見てくるのであって、スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れるというかそういうことで徴収にくるんではないですよね？


Ｎｏ．１５９２　Ｒｅ：［１５９１］ＲＥ：スカパー　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 12:19:53
こんにちは。最近やたらとうるさいhogeyoです。
> ＮＨＫ解約できれば一番
　…　確かにその通りだと思います。しかしながら現状では裁判にさえ至った人がいないのですから「気分」だけの問題に過ぎません。文面から推察するに、大変失礼ではありますが、ししまるさんはあまり強い方ではないように思います。解約のためにＮＨＫと話をすると逆に丸めこまれる可能性が大です。なぜならばＮＨＫは詐欺師の集団だからです。

> スカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになる
　…　そういうことになります。
ご質問の意図はおそらく「何？スカパーしか見てないってことは、フジや読売も見てないってことか？　じゃあ、フジの○○も見てないんだな？」という集金人の質問を想定してのことかと思います。しかしながらそんな質問に答える義務はありません。法廷においてさえも自己に不利な証言をする義務は無いのです。まして特殊法人日本背任協会（出資者の金を無駄遣いしまくってるのだから背任だ）の、そのまた一介の集金人風情の質問に答える必要はさらさらありません。「やかましい、帰れ」で十分です。

> ＮＨＫはアンテナを見てくるのであって、スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れる
　…　ＮＨＫはアンテナを目印に来るかもしれませんし、スカパーの代理店から情報を回されてくるかもしれませんし、何の情報も無く絨毯爆撃で来るかもしれません。アンテナが外から見えなければ見える場合に比べて来る可能性が低くなるというだけです。

いずれにしてもＮＨＫなんぞのために気を重くしたり、楽しみを制限したりするのはばかばかしいです。人生は一度きりだし、その上非常に短いのです。お金というのは自分の時間や才能を費やした対価として得ています。言い換えれば、あなたの財布の中のお金はあなたの人生が形を変えたものです。そんな大事なお金、すなわちあなたの命の化身です、無駄遣い法人に搾取されないよう祈っております。


Ｎｏ．１５９３　非掲載


Ｎｏ．１５９４　Ｒｅ：［１５９１］ＲＥ：スカパー again　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 12:44:56
> 後追い請求されないといっていましたが、それは絶対なのでしょうか？
　…　ごめんなさい。大事なところを１箇所忘れてました。
後追い請求というか、後追いカツアゲは言われることもあれば言われないこともあります。これは解約するしないにかかわらずです。しかし「そんなものは知らん、帰れ」という伝家の宝刀で十分です。奴らはただのたかりです。帰らなければ本当に１１０番しましょう。帰らないこと自体が犯罪なのだし、そういう奴らを取り締まるのが警察（＝行政サービス）なのですから別に臆する必要はありません。


Ｎｏ．１５９５　Ｒｅ：スカパー　ししまるさん　2002/9/1(Sun) 13:36:44
みなさんほんとうにどうもありがとうございました。とりあえず決心が決まりました。2年も前からスカパーにはずっと入りたいと思ってたのでやっぱり入ります。
とりあえずＮＨＫはそのままにして、もし徴収に来たら、いつものとおり、ＮＨＫには協力できないとか、スカパーしか受信してないとかゆって帰ってもらいます。あまりひどかったら解約をして、未払い分はＨＰを見たりみなさんの意見を参考にさせてもらうと「お願い」という形でくるんですよね？なので払う意志がないので払わないで通します。こんなやり方でつうじるのかいささか不安ではありますが・・。（おっしゃるとおりものすごい気がよわくて、ショッチュウ街頭の通販まがいなものにひきとめられたりします。情けない。）
一番心配なのはスカパー契約時にＮＨＫの契約をしたことにならないかということです。でもそもそもスカパーとＮＨＫは関係のないところですもんね？　考えれば考えるほど不安がつのるけど、ここにきて良かったです。いろいろ助言してくださったみなさんありがとうございました。また何かあれば（あったらいやだけど）よろしくお願いします。


Ｎｏ．１５９６　Ｒｅ：Ｒｅ：スカパースカパー　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 14:28:36
しつこいhogeyoです。
> ＮＨＫには協力できないとか、スカパーしか受信してないとかゆって帰ってもらいます。
　…　うーん心配だなあ。文面通りの発言のみで後は「払わない」だけで通されるのならば問題ないのですが、どうも集金人を納得させようとしている気がします。「○○だから金は払わん」ではなく、「問答無用、とにかく金は払わん」という姿勢が欲しいです。「○○だから」という主張は「なぜ○○なんだ？」という突っ込みの余地があります。集金人は一般にＮＨＫから集金業務を委託されただけの存在であり、彼らにとっては集金できるかどうかだけが全てなのです。ウソでも詭弁でもなんでも集金できさえすればよいのです。ＮＨＫにとっても彼らは単なる駒で、いくらでも替えがある（新聞の折込広告をみてください。数々の怪しい（内職商法とか資格商法の）求人に混ざってひときわ大きな枠でＮＨＫが求人しているのが分かります。）ので問題を起こしてもただ取り替えるだけで、無茶なことをするなと指導する動機がありません。
ＮＨＫに無駄金を払わないことが今回の目的であると思います。相手は論理性のかけらも無いゴロツキです。余計なことを言わず、「払わない」で通すのが最良の手段であると思います。


Ｎｏ．１５９７　非掲載


Ｎｏ．１５９８　Ｒｅ：［１５９１］Ｒｅ：スカパー　atyotyotyoさん　2002/9/1(Sun) 16:12:40
＞意見であったうちはスカパーしか受信してないということは、地上波のフジテレビだとか、読売だとかも受信してないということになるんですよね？　そもそも本当にそんなことができるのでしょうか？
　…　これについては手段としてアンテナを外す（地上波用）もしくはアンテナとテレビを結ぶケ−ブルの接続を外すという手段があります。放送法３２条に規定されている協会の放送を受信することができる受信機とは地上波のアンテナ，もしくはアンテナとチュ−ナ−，テレビそしてそれらをケ−ブルで接続して初めて効力が生じます。つまり，これらのどれかを無くしてしまえば放送法には引っかかりません。アンテナがあってもテレビが有るとは限りませんしテレビがあってもアンテナがあるとは限りません。びくつく必要はありません。

＞スカパーに契約したことがＮＨＫに漏れるというかそういうことで徴収にくるんではないですよね？
　…　それはありません。そもそもBSについてはアンテナをみて集金人が来るのですが地上波についてはNHKの差し金です。心配するほどではありません。


Ｎｏ．１５９９　政治話ですみませんが・・・　くまくまくまさんさん　2002/9/1(Sun) 22:47:17
長野知事が当確ですね、長野県民は良い回答を出したとおもう。同様に、日本国民が早期に協会のおかしな点に気づいてほしい。
道路公団の改革は話し合いをされているのに・・・。
税金でなく受信料をとって運営している協会だから、お上は認めているのか。道路公団の次は放送協会の解体改革に着手してほしい。


Ｎｏ．１６００　Ｒｅ：［１５９９］政治話ですみませんが・・・　hogeyoさん　2002/9/1(Sun) 23:18:39
こんにちは。何にでもくちばしを突っ込むhogeyoです。
> 道路公団の次は放送協会の解体改革に着手してほしい。
　…　現状では絶対にあり得ないでしょう。皆様の受信料で甘い汁を誰が吸っているのか．．．私は全く情報を持っていませんが、ＮＨＫ内部の人間だけのハズがありません。木っ端役人の天下りや政治屋への（もちろん迂回してでしょうが）資金提供、そんなものが存在しないハズがありません。
道路公団改革でさえまだまだ先行き不透明です。気が遠くなるような巨額の赤字を抱え（それでもファミリー企業には高値で発注している！）将来の国民負担を考えれば自ずと答えは明らかであるにもかかわらずです。
翻ってＮＨＫはどうでしょうか？　国際放送用に若干の国費が入っていますが、基本的に独立採算であるし、その上黒字です。さらに何といっても抜群の（情報供給者としての）信頼性を有しています。我々がどんなに口を酸っぱくしてＮＨＫの悪を指摘しようとも一般的な国民はＮＨＫへの信頼を捨てません。このような状況下では棚から牡丹餅的改革は絶対にありえません。
ＮＨＫを廃止または抜本的改革させるには受信契約拒否または受信料不払いしかあり得ません。

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