ＬＯＧ（１４）

Ｎｏ．１３０１～１４００　　　　ＢＢＳ＆ＭＡＩＬ　ＬＯＧ（１４）　2002/07/28～2002/08/07

メインメニューへ戻る

ＬＯＧ（１３）へ　　ログメニューへ戻る　　ＬＯＧ（１５）へ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｎｏ．１３０１　ＮＨＫにはらえるか！　かにかにさん　2002/7/28(Sun) 20:50:43
ついさっきＮＨＫ集金人が来た。ＮＨＫは、受信料のプール金で子会社を作り、そこでえらい儲けている。そのお金を受信料者に還元しないでとるだけとっている。許せるか！だいたい、有価証券つまり、株なんかＮＨＫは、保有している。しかもかなりの額を。なんの関係があるだ！っていって追い返した。観てないのに払えるか！

Ｎｏ．１３０２　受信料が欲しいなら視聴者の意見を聞け　投光者さん　2002/7/29(Mon) 13:21:31
公共放送といいながら、視聴者の意見を聞くようなシステムがありません。せいぜい、再放送の希望を聞く程度です。
打ち切りにしてほしい番組が殆どだし、ニュースにしても不平不満があります。
こんなに不払いが増加したのは、あまりに放送内容が今の視聴者からかけ離れているからです。ケチでせこい奴が増えたからじゃありませんよ。NHKが無くなったからといって、今時誰も困りませんよ。

Ｎｏ．１３０３　無駄な努力　投光者さん　2002/7/29(Mon) 13:33:11
視聴者の高齢化と減少をNHKも気にしているみたいで「しゃべり場」という若者がどうでもいい話題を巡り大騒ぎする番組や夜１１台にいかにも若い女性を的にしたドラマ、バラエティをやっているが、もう視聴者のNHK離れは止められません。
大体、夜１１時が若者の時間というのが短絡的な考え方です。東京渋谷ではまだ夜１１時は若者が起きている時間だが、地方では就寝時間です。夜１０時で放送を終了してくれませんかね。ニュース１０だって誰も見ていないでしょ？

Ｎｏ．１３０４　怒ったぞー！！　ぷんぷんさん　2002/7/29(Mon) 15:45:56
初めまして。私も今日から不払い宣言させてもらいます！！
昨日朝９時頃、人が気持ちよく寝ていたらうるさいほどのチャイムで目覚めました。うるさいなと思いつつもドアを開けると、前々から感じの悪い集金のおっさん。きのう夜遊びしたこともあって財布には千円しか入ってなかったため「お金ありません」って答えたら、「前から居留守使って、いい加減にしてください。こっちは居るかどうか調べてから来ているんだ」とか「払ってもらわないと差し押さえきますよ」とかさんざん怒鳴られました。こっちは共働きで家は不在がちだし、居留守使ったことは一度もありません。もう頭にきて「名前は？」って聞いたら「言えません」だって。料金払っているお客様に対しての態度かっての！！朝からムカムカしてこちらのＨＰで解約出来ることを知り、早速苦情がてら解約してやりました。２度と契約してやるかーーーーー！！！！！

Ｎｏ．１３０５　解約成功・・・しかし　口下手さん　2002/7/29(Mon) 16:13:56
どうも口下手です。先日はお世話になりました。
先ほどNHKの支局に問い合わせたところ、解約は出来ていたみたいです。ですが肝心の滞納金については一切触れませんでした。やはり深く突っ込んで聞いておいた方が良いでしょうか？

Ｎｏ．１３０６　口下手さんへ　日光仮面さん　2002/7/29(Mon) 16:59:04
放っておいた方が無難でしょう。やぶへびになるかも知れませんからね。精算が必要ならば解約手続き時に説明をしなかった側の手落ちです。

Ｎｏ．１３０７　解約・・・その後　くろうさぎさん　ＨＯＭＥ　2002/7/29(Mon) 18:03:53
お久しぶりです。こちらのサイトを参考にさせていただき、「テレビが壊れた」と言う理由で、受信料の解約に成功しました。
あれから、２ヶ月。来ましたよー。集金の人が。
どうやって断ろうかと思い、ひとまず、「まだテレビ直ってないんです」って言ったら、「そうですか、じゃあ直ったら連絡下さい」と、あっさり帰っていきました。なんか、拍子抜けだし、逆に、「もらえるところだけ貰っていけばいいや」みたいなそのいい加減さに腹が立ちました。
一人暮らししている実家の母は、集金の人が怖いからと、馬鹿正直に払ってます。でも、年金生活で細々と暮らしているところから取って、あの人たちは平気なんでしょうか？本当に、悲しくなりますね。
早く、ＮＨＫ受信料という制度が無くなることを祈るばかりです。

Ｎｏ．１３０８　親子３代不払い宣言！！！　盆暮れさん　2002/7/30(Tue) 00:21:01
私も本日より永久に不払い宣言致しました。実家でも祖母の家でも受信料というものを一度も支払ったことがないので、私も右に習えです。祖母の家では年寄りに巧みに取り入ろうとするベテラン集金人を、祖母がのらりくらりと楽しみながらかわしています。今年８６歳になりますがオツムはまだまだ達者で、携帯メールで「阿呆がまた来たワ」と送ってくるおちゃめなバアチャンです。実家では母親が最近かわった若手集金人と徹底バトル抗戦中。ああいえばこういう状態で最近は膠着気味です。うちは最近ケーブルＴＶを引いたため速攻で集金人が来ましたが、インターネット契約と言って追い返しました。親子３代なにがなんでも払いません！

Ｎｏ．１３０９　ＣＡＴＶでも受信料？　御目目さん　2002/7/30(Tue) 18:47:30
我が家は以前、引越しを機にテレビはあっても線を引かずにビデオ専門にしていました。その時にやってきた集金人には、事情を話すと解約の手続きをするように言われたので、自分でＴＥＬして解約しました。
その後、CATVと契約。あれから数年、久しぶりに集金のおじさんが来ました。「見ていない時期があってその時に解約済み」と言ったら、「おたくCATV入ってるでしょ。アンテナあってもなくても払わなきゃ駄目よ。」怖そうな感じだったので「夫がいるときに来てください」と言ったら帰って行きました。帰宅した夫に話すと、見ないものに払う必要は無い。とのこと。NHKはほとんど見ないので私も同感。ただ払わなければCATVを止められるとかだと困るんですよね。どなたか良い知恵を。

Ｎｏ．１３１０　ｒｅ：［１３０９］ＣＡＴＶでも受信料？　ねこさん　2002/7/30(Tue) 19:27:09
誰もNHKの受信契約は強制出来ません。NHKが好きで是非協力したいという人だけがNHKに特殊な負担金を支払う為の制度です。
CATVの契約とNHKの受信契約とは無関係です。NHK受信契約をしないからCATVをとめられると言う事はあり得ません。
ケーブルテレビでの受信は放送法による電波の直接受信ではないので元々受信契約対象外と考えている人もたくさんいます。

Ｎｏ．１３１１　82,690,000,000円　ねこさん　2002/7/30(Tue) 20:11:59
NHKは年間受信料を6486.6億円集めます。
NHKは集めたお金を元手に集金の為に年間826.9億円使ってまた、受信料を集めます。
NHKのメインの仕事は「集金」でしょう。

Ｎｏ．１３１２　はっきり言ってやればいいんですよ。　tpottさん　2002/7/30(Tue) 20:16:58
ＮＨＫがなくならないと、民放（有料放送含む）も見れないなんていう制度自体が基地外をたくさん生み出すので、放送法がなくならないなら、受信料を払わないことで意思表示をして受信料制度に反対することにしました。何度きても、放送法か、ＮＨＫがある限り、契約には同意しない。

基地外事例１
脅迫して取り立てる行為が正当だと信じて疑わない愚かな集団とその暴走の糧となる。（集金人とか、営業部署とか（笑））

基地外事例２
みんなのお役に立っているんです。とか視聴者の評価も判断もないくせに誰に信頼され、誰に認められているのかさっぱり意味不明。政治家ですって言ったって、ＮＨＫ見てる暇あったら、違うところに労力使うでしょ。いい意味でも、悪い意味でも（笑）

基地外事例３
受信料を払わないやつは非国民だ、となんか洗脳されて、時代についていけない本当の非国民を培う土壌になる。民主主義とは洗脳化ではない。

etc..
奇跡の詩人から、歌詞書き換え、無駄な浪費の紅白、増え続ける番組制作費。毎年増やす必要ないのに、増やす理由の一つでも説明してみろ。デフレで物価が落ちてるのに、どうして増えるのか？意味不明な部分が多すぎ。と、乗り込んでくる馬鹿に説教垂れてもいいですけど、時間の無駄ですので、上の「反対」とはっきり言ってお帰りいただく。帰らない場合は、警察へ突き出す。以上。

Ｎｏ．１３１３　NHK不払い堂々宣言　KAZさん　2002/7/30(Tue) 23:04:54
昨日昼間、ＮＨＫのものですかというTELを妻が受けた。
私はＮＨＫの視聴料の使い道が明確でないため、何回も来ている集金員（その都度人が変わっている）、たまにくるＮＨＫ社員に財務諸表を見せて欲しいと要請している。しかしいつもそれっきりで返事がない。
今回はたちの悪い集金人らしく、明日行くのでハンコを押してくれたら過去の分（１２年ぐらい）の請求はしません。ハンコを押さなければ訴えますとのこと。妻が主人の意志ですからといって、主人のいる時間にきてくれといっても、明日昼間あなたの在宅がわかれば行きますとの捨てぜりふで電話が切れた。
そして本日果たしてその電話は・・・かかってこなかった。
今まで宣言もじゃまくさいしと思っていましたが、今日宣言します。こんな恐喝まがいのことをするＮＨＫには絶対払わない。

Ｎｏ．１３１４　安心しました　御目目さん　2002/7/31(Wed) 21:07:02
レスありがとうございます。あれからピンポーンと鳴ると構えちゃって、やっぱりおじさんとはもう会いたくないですから。でもここで助言していただいたので、今度来たらはっきり「契約する意志はありません！」と言おうと思います。
だって、CATVの方が月額高いけど”観たいから”契約したんです。NHKも是非契約したいと思われる組織になりなさい。脅迫まがいはイケません。

Ｎｏ．１３１５　CATV、厳密にいうと　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/7/31(Wed) 22:32:45
ＣＡＴＶは、もちろん広域提携もしくは合併の動きもありますが、まだまだ地域ごとに、それそれの規約をもって独立して営業しているところも多いのではなかろうか。
ＣＡＴＶと一口でいっても、独立心旺盛なところもあれば、ＮＨＫの軍門に下ってしまっているところもあります。ＮＨＫとの契約がＣＡＴＶ契約の前提となってしまっているところもあれば、そうでないところもあるというのが現状。個別ＣＡＴＶの規約次第です。

Ｎｏ．１３１６　ＮＨＫめ、また来やがった　ずらずらさん　2002/8/1(Thu) 10:10:40
以前、funpanpapa氏の掲示板にお邪魔させてもらっていたものです。
メディアモラルの低下を危惧する自分的には、かつて、僅かですがＮＨＫの存在意義を感じていたのですが、今は結論を言うとＮＨＫは「駄目ダメだめ」です。
奇跡の詩人だっけ？障害者と福祉を食い物に馬鹿にするな。公共の福祉という言葉を、金を集める意識で使っているから、失敗するんだ。この件を見ても、憲法２９条にＮＨＫは事実上当てはまらないことになるでしょう。
昨年の冬に「受信料を払ってから、ＮＨＫに意見（文句）を言おう。」という考えも一部にあって払ったら、お金をもらえばそれでいいという姿がよくわかりました。集金人に言っても駄目だって？マｏクのバイトネイチャンがとてっも立派に見える。というわけで、半年後に解約しました。解約するまでの経緯は次回にします。
この場を借りて、funpanpapa氏ありがとう。復活を願ってます。

Ｎｏ．１３１７　こんな記事ありました　ねこさん　2002/8/1(Thu) 10:29:40
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140628nhk.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140629nhk.html

Ｎｏ．１３１８　無駄な物に金はかけません！　しのぶさん　2002/8/1(Thu) 12:06:40
無駄な物(某公共放送)に払うお金は貧乏な私達にはありません！
先日、某公共放送の集金人が我が家にやってきました。いきなり、金を要求されたので、頭にきて「契約もしてないのにあんた等に金を払う道理は無い、契約するのが先だろう！」と言ってやった（もちろんインターホン越し）ら何も言わずに帰っていってしまった。見もしないTV放送に金を払う気はまったく無いので某公共放送と契約をする事は一生無いでしょう！

Ｎｏ．１３１９　Ｒｅ：［１３１７］こんな記事ありました　　tpottさん　2002/8/1(Thu) 17:58:22
奇跡の詩人の試写会（笑）に関しては２ｃｈでお祭りでしたので、よくやるなぁ～このご時世に・・・とＮＨＫの政治的手法のなさを痛感しました（笑）まさに、火に油をそそぐ行為でした。
怠慢経営のツケはすべて国民に帰属するって放送法変えた方がよさそうですね（笑）もうあきれて何も言えません。もっとも、特殊法人の子会社設立を他の法人と同様に認めるという愚かな認知が生んだ、いわゆる教科書どおりの結末といった感じでしょう。
教科書にはいいことしか書いてませんから（笑）公務員は不正はしないって教科書に書いてあるみたいですしね（笑）

＃当たり前のことが当たり前に起きているといったところかな。

Ｎｏ．１３２０　1度も払ってません…　まいすたさん　2002/8/2(Fri) 06:46:11
一人暮らしを始めて、のち結婚して、２６年。１ヶ月分たりとも払ってません。って云うより、契約したことがありません。
妻には、「集金が来ても『絶対払うな。』と主人に言われています。」と云うようにと言ってあります。
そもそも、契約してないものを払う必要はないですよね。なのに、必ず「集金に来ました。」と言って来るのはおかしいです。どんな悪徳商法だって、契約してから「金払え。」と言います。契約も無しに、「金よこせ。」というのは、強盗か恐喝です。詐欺師だって、契約してから金を取りますよ。
NHKはまず、「契約してください。」と言って来るのが筋で、契約もらってから集金に来るべきです。もっとも、契約取りに来ても契約する気はないけど…

Ｎｏ．１３２１　Ｒｅ：ずらずらさんへ　元管理人　2002/8/2(Fri) 08:58:12
ようこそ、ずらずらさん。
奇跡の詩人については、多くの方が再放送を希望しています。特に当日見られなかった方は番組内容の検証をしたいと思われていることでしょう。おそらくこの問題もうやむやのうちに終わってしまいそうな予感がします。
やはりそうでしたか。受信料を払っているからといって、視聴者の声が反映されることはないわけですね。予想していたこととは言え、正にＮＨＫの体質を露呈した部分でしょう。
ｆｕｎｐａｎｐａｐａ氏とは不通の状況が続いていますが、多くの方が復活を待ち望んでいます。

Ｎｏ．１３２２　Ｒｅ：こんな記事…　ねこさんへ　元管理人　2002/8/2(Fri) 09:02:11
いつも貴重な記事を見つけてくれてありがとう。ネット上、あらゆるところでＮＨＫに対する意見が飛び交ってますね。
これからもよろしく～

Ｎｏ．１３２３　Ｒｅ：こんな記事…　ねこさん　2002/8/2(Fri) 10:22:43
結局、ＮＨＫに文句のある人は不払いするしかないようだ。

Ｎｏ．１３２４　Ｒｅ：「こんな記事…　ねこさんへ」　トシヤさん　2002/8/2(Fri) 12:14:58
ねこさんの紹介されたＵＲＬの記事を知り、改めてＮＨＫのガン細胞的肥大化に驚愕しました。
実態を知って貰いたくて目安箱（首相官邸ＨＰのご意見募集）に出した結果、数日後に下記回答ありました。

「小泉総理大臣あてにメールをお送りいただきありがとうございました。いただいたご意見等は、今後の政策立案や執務上の参考とさせていただきます。
皆様から非常にたくさんのメールをいただいておりますが、内閣官房の職員がご意見等を整理し、総理大臣に報告します。あわせて総務省へも送付します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣官房　　官邸メール担当」

何らかの対策につながることを期待したい。

Ｎｏ．１３２５　Ｒｅ：こんな記事…　ねこさん　2002/8/2(Fri) 14:40:53
古い記事だが、これもなかなかインパクトあるよ
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/130723nhk.html

Ｎｏ．１３２６　こんなに反響があるとは・・・・・・・。　しんごさん　2002/8/3(Sat) 01:35:55
先日ここに載せていただいたしんごです。こんなに反響があるとは思いもしませんでした。みなさんの一言がすごく感動しました。とてもうれしいです。
私は筋の通った支払いなら何も言わず支払いをしたと思います。例えば安い食料品、生活用品のチラシが見たいから新聞を契約するように何か目的があるから契約するわけで、ＮＨＫのように何から何まで一方的すぎる接客態度なら誰も相手にはしないと思います。中には節度ある集金人もいると思いますが、私の経験の中では思い出してもいません。たまには洗剤５個位、ティッシュ１セット、巨人観戦チケットなど持ってきたらどれだけの人に契約が出来ることやら・・・・。
ＮＨＫも頭を使って、金使ってがんばって見てはどうでしょうか。紅白視聴率低迷と騒いでいるならＫ－１やプライドの中継やってみたり、素人玄人受けする番組を制作したり、あんなに豪華キャストを使った時代劇も普通の恋愛ドラマを同じキャストでやったらどんなに反響があるか下手したら月９以上に反響あるのになぁ。もっと企画からやり直すべきだと私は思います。
集金人の問題はそれからであって、根本的な見直しをしましょう。
（前回記入した話は題名からしてや○ざっぽいですが私は普通の人です。）

Ｎｏ．１３２７　Ｒｅ：［１３２５］　トシヤさん　2002/8/3(Sat) 09:57:40
ねこさん、これも実態を暴いた凄い情報ですね。特に下記部分はショックすら受けました。

「ＮＨＫ視聴料の支払い拒否者の未払い分に係る消費税処理で申告漏れがあったという。だが、この申告漏れは、各マスコミが談合して報道しなかったので、公になっていない。
仮に公になれば、そのＮＨＫが表向き、世帯契約率は８０％と公表しているものが、実は５０％とも言われるほど低世帯契約率というＮＨＫ内でもごく一部の幹部しか知らないトップシークレットが白日の下に晒され、正直者の視聴者からも見放されることを恐れているという。（國民新聞：平成１３年７月２５日号）」

やっぱり、マスコミも同業の関係でＮＨＫに牛耳られているんですね。

Ｎｏ．１３２８　ｒｅ：［１３２７］Ｒｅ：［１３２５］　ねこさん　2002/8/3(Sat) 11:40:48
何だか支払拒否者は契約者に支払拒否者と言う属性がついているような気がする。
つまり、契約者としてカウントされるが、入金の見込みのない人という状態のデータがNHKのデータベースにあるのかも知れない。
テレビが壊れた、捨てたってのも契約者に契約中断だったりして…
これじゃー契約者数は増える一方だよね
まあ、あほな推測ですけど。

Ｎｏ．１３２９　現在の受信料の実態は、不当と感じざるを得ない　くまくまくまさんさん　2002/8/4(Sun) 01:39:29
要は、金銭に関して今のままで美味しいから、法律をこじつけて金を取ろうとしているだけですよ。ＮＨＫに関する放送法の部分は、ＴＶを持つ人が特殊だった頃の昔の法律です。普及する前に、ＴＶを買うときに契約する制度を作れば不公平な状態は生まれなかった。値下げもできた。現在のＴＶの販売台数を考えれば、公共性の部分として月３００円徴収でも経営できるのではないか。現状の徴収でもお金が余るから、営利目的に抵触しそうな子会社を運営することができる。受信料を払っている人々からの改革の願いを聞き入れないのは、そういう根性だからでしょう。「法律だから金だせ。お前らは只の金ずるで、お前らが俺達に意見を言う立場にねえだよ。」って聞こえてきそうだ。
私は集金人に再三にわたり意見を言っていました。「お客様センターへ｣と他人事に言う態度に腹が立ち、キレました。そのうち集金人はこなくなり、ＮＨＫらしいところから請求書らしいものだけを送ってきたらしい。郵便物は勝手に送ってくるものなので、実際の存在は認知しません。これで金取り根性がはっきりする。ＮＨＫに出向いて未払い分を払い、ＴＶは無くなったと言って解約です。私はお金を支払う意思はある。しかし法律を盾にしてお金を集めるだけで、不備な点をごり押しする団体は認められない。まして、公共性が認められない番組を作るようでは、憲法２９条に該当しません。ＴＶ朝○も、今回の身内の凶悪事件をうやむやにする。ＴＶは見なくていい。

Ｎｏ．１３３０　私は１８年間NHKの受信料は未払いです！　のび太さん　2002/8/4(Sun) 07:45:27
つい２週間前に４年ぶりにNHKの受信料の集金の方がこられました。前の集金の人とは違いましたが、いつも私の決まり文句はこうです。
「NHKの受信料を払っていないのはあなただけですよ、払ってくださいよ！」と集金の方がおっしゃると、
私「はい解りました、ではあなたが原告で私が被告ですね、裁判の日程が決まりましたら速やかに内容証明付きで送ってもらえますか？」
集金人「・・・・」
私「裁判の日を心よりお待ちしています、もちろん裁判についてNHKのニュースで全国放送してもらえますよね、これで私も有名になれますよね？」
集金人「・・・・」
という具合です、これで３年～４年はやって来ません。
全国ネットでニュースにして頂いたら大変光栄です。ニュースステーションも出られるかな・・・久米　宏にも会いたいな・・・

Ｎｏ．１３３１　Ｒｅ：［１３３０］私は１８年間NHKの受信料は未払いです！ 　tpottさん　2002/8/4(Sun) 07:58:15
訴えてきたら、きたで、なんか今頃になって何言ってるんだ？　ってなりそうですね（笑）
集金人は黙って帰るしかないので、いいかもしれませんね。人が変わるまで来なくなるでしょうし（笑）

Ｎｏ．１３３２　集金人を改心させた　トシヤさん　2002/8/4(Sun) 09:37:21
これは初めて披露する体験談です。何を言いたいのか本人も自覚していませんが話題提供します。

私が安アパートで暮らしていた時代のことで、その頃は出張の多い職場で働いていて、ほとんど部屋を留守にしていました。
当然、ＮＨＫの集金人と出会う機会はなく、未契約状態のままでした。
でも、ある夏の暑い日曜日に久し振りに大掃除していたら通路越し台所の開いた窓から、その集金人は顔を出してやってきました。年配の人で顔中から汗がひたたりおちていました。
その頃は私は地方出身の初心な青年で親孝行精神の強い、また性善説を信じきっているという「超お人よし」だったので、当然ＮＨＫの受信契約には無知でしたので、その人の良さそうなおじさんの労をねぎらいながら支払いました。
その後、出張で部屋にいないこと多いなどの雑談をしながら冷蔵庫から冷えたジュースをコップに注ぎ、どうぞと手渡しました。
すると、そのおじさんは思いがけない対応に戸惑いながらも美味しそうに喉を鳴らせて飲み干しました。
それから急に神妙になり「こんなに優しくしてもらったのは初めてです」と言いながら「あなたような人から集金はできません」「もう来ませんから」「親切にして頂いてありがとうございました」と、何度も頭を下げながら帰っていきました。
私は突然の出来事に何を言っているのか直ぐに理解できませんでした。ＮＨＫの受信料が免除になるなどとは思いもよらぬことで、単に「集金にこない」「お手数をかけません」という程度のことと思っていました。
その後、そのアパートを引っ越すまで集金人は来ませんでした。その頃になってようやく「おじさんの誠意」を理解したのです。

Ｎｏ．１３３３　Ｒｅ：［１３３２］集金人を改心させた 　tpottさん　2002/8/4(Sun) 10:35:23
う～～ん、しみじみとした話ですね。
とはいえ、「今までの契約はなんだったの？」ということと、結果的に、「騙された」という２点は変わらないというのが現実で、寂しいですね。また、他の人は騙しているという現実も変わらないわけで・・・(^^;;;　誠意と言うよりは、罪悪感かな（笑）
まあ、何にせよ、放送法という悪法がもたらす悲劇の一面といったところですね。

Ｎｏ．１３３４　未収分も払うんですか？　あやかさん　2002/8/4(Sun) 14:29:37
初めて書きます。
ひとり暮らしをして早9年ですが、学生の頃にやってきたＮＨＫの集金人になにも考えず、はらってしまったのが、まちがいでした。地方出身者で、末っ子の私は、世間知らずで、言われるがままに払ってしまったのです。充分な説明もないままに、「ここに住所と捺印して、受信料2千いくらいくら払って」と半ば強引に払わされました。本当に無知な私でした。
それから、ずっと納得いかないまま払いつづけてきたのですが、今年の3月に、失業したのと同時に口座を変え、払うのをやめていました。集金人は、しょっちゅう来ています。この前は夜9時過ぎにきて、ドアをどんどん叩きました。怖かったです。
そして、このサイトを発見して、解約することを決意しました。そして早速、コールセンターに電話したのです。理由は、早く納得してもらえるように、テレビ撤去（3月に撤去と言いました）にしました。そしたら、「再購入予定はないのですか？」と聞かれました。もちろん「ない」と答えたのですが・・・。
そこまでは、順調でした。しかし、4月からの未収分を払えといわれたんです。「3月から見てないのに、見てない分も払うんですか？
それっておかしくないですか？」と反論しましたが、コールセンターは、電話を頂いた日までの契約ということになるので払っていただきます、といいます。もちろん、払いたくありません。
今は、バイトをしていますが、ほとんど見ていないＮＨＫになんで払わなきゃいけないんでしょう？　国民の半数以上が払ってないと聞きます。生活費、税金等で、収入のほとんどを持っていかれるのに、ＮＨＫ受信料なんて、ほんとに、余計な出費です！
未収分は支払わなきゃいけないんですか？

Ｎｏ．１３３５　Re: 未収分も払うんですか？　通りすがりAさん　2002/8/4(Sun) 16:38:36
受信規約をみてみましたが、解約の日はその届出のあった日と決められています。だから払わなくちゃいけない。

Ｎｏ．１３３６　未払い分ねーー　くまくまくまさんさん　2002/8/4(Sun) 18:01:33
仮に支払わなかった場合は、協会は法的手段に訴えて強制徴収するかどうか。
特定の個人だけでなく、全国の不払い者を訴えなければならなくなるのではないか。私は下にもあるように、あとくされが無いために払いました。気持ち的にも「ＮＨＫです」と誰かが来ただけで、「お前らみたいな悪法カツアゲとも受け取れる集団に払う金は無い」って強い態度で望める。ＴＶがあろうが無かろうが二度と契約しないという気持ちをもてると思います。未払い分が高額の時は「あんたらが長期間もこちらに実際に出向いて催促をしないで、今になって言うのが悪いんだ。どういう形で法的手段で強制徴収するんですか？その時は同様の全国民も訴えるんですか」とか聞いてみてはどうだろうか？協会側が訴えることはできるかどうか？細かな部分を突かれたら困るのは、彼らでしょう。

Ｎｏ．１３３７　なんで来るの？　最悪さん　2002/8/4(Sun) 18:04:41
正式契約していないのに集金マンが来ます。これは拒否できるのですか？　払わなかったら何か罰が待っているのですか？　どうか詳しい人教えてください。

Ｎｏ．１３３８　Ｒｅ：［１３３４］未収分も払うんですか？　tpottさん　2002/8/4(Sun) 18:16:36
それ以前に違法契約だからｗ
とりあえず、法的請求権が発生した場合には払うって言えばいいでしょう。契約が任意なのに誤解を与える契約を続けてきた連中に従う必要はないです。必要なら、奇跡の詩人、ＥＴＶ問題だったかな？など説明責任を果たせないでいることは、契約不履行になるのでは？とにかく、あんたらの違法取立て行為によって誤認を受け契約させられている人がたくさんいて、契約をしないで済んでいる人もいる。放送法には罰則はなく、契約自体は任意なのに、どうして隠しているのかとか聞いてください。しかも、民放の反映によるおこぼれをもらってる団体がそんなでかい態度で、我々は、放送法により健全だと変態行為を正当化してるのはおかしいのでは？とか、放送法では総務省の認可があればなんでも許されるという契約内容だが、一方的に国民に不利益となる条項ばかりではないのか？とか。言いたいことはこの際、じゃんじゃん言ってみるのがいいでしょう（笑）すっきりします。

解約届けは出しているのであとは放置。契約不履行と錯誤
http://www.kyo.or.jp/maizuru/99_yano/28pointo/2-1.htm

Ｎｏ．１３３９　Ｒｅ：未収分も払うんですか？　通行人Ａさん　2002/8/4(Sun) 18:24:15
通行人Ａ　です　　通りすがりＡさんとは　別人です。
今回の件、早く解決したいですね。まずは、解約。電話での通達よりも、文書で届けておくことが無難です。また文書であれば、うだうだ突っ込まれずにすみます。
また、未払い金（契約してしまったので、こうなります）の扱いですが、やや、勇気がいりますが、ほっとくのも手です。民事訴訟で強制的に回収したという話も聞いたことがありません。
ただ問題なのが、集金人の脅迫行為です。女性には強気で出てくるんで、本当に困ったものです。女性の方には酷な発言かもしれませんが、戦う勇気も必要です。『ドアをドンドンたたく迷惑行為をやめてください。そしてお金ありません。法的処置をどうぞ』と大きな声で言ってみるとどうでしょうか。これで集金人の足は遠のくとは、思います。
今回の投稿が回答になっていない事は十分わかってます。参考程度まで。

Ｎｏ．１３４０　教えてください　キティさん　2002/8/4(Sun) 20:55:50
以前、ここでカキコしてＮＨＫより救っていただいた一人です。その節はお世話になりありがとうございました。
おかげさまで、解約してから１度だけ集金人がやってまいりましたが「フリーダイヤルに電話し、ハガキを出すように言われたので出しました。あとはそちらでの事務処理だけだと思いますが」と強気に言ったら、それ以降来なくなりました。
しかし今秋、引っ越すことになりました。違う地域になるので、またそこで新しい集金人やってくるのかと思うとゾッとしております。
そのときは、どのような態度をとれば良いのでしょうか。
毅然とした態度で「ＮＨＫの受信料制度には納得いかないので払えません。」でよろしいのでしょうか？　ご教授ください。よろしくお願いいたします。

Ｎｏ．１３４１　不払い分について　M&Sさん　2002/8/4(Sun) 21:06:15
ここに投稿されている方で、実際に解約時に不払い分（あえて「未払い」とは言いません）を請求され、または支払った方がいらっしゃるのでしょうか？
当方は約１年半分を不払いのまま解約しました。今後該当の分について支払い通知が来るかどうかはわかりませんが、契約中同様無視するだけです。
わざわざ「泥棒に追い銭」する必要はないでしょう。（たとえが違いますか？）

Ｎｏ．１３４２　＞なんで来るの？　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/4(Sun) 21:08:54
>なんで来るの？
　…　悪徳商法団体だからでしょう。
> 正式契約していないのに集金マンが来ます。これは拒否できるのですか？
　…　残念ながら、現時点では「訪問販売」自体を禁止する法律はない。ＮＨＫを含む悪徳商法団体の訪問販売行為が目にあまるようであれば、消費者契約法などで対処すべし。
>払わなかったら何か罰が待っているのですか？　どうか詳しい人教えてください。
　…　うえは意味不明、というかこの掲示板のログをじっくり読んでください。

契約を強要された場合には消費者契約法によって保護されます。罰則があるのは、放送法をないがしろにしている日本放送協会のほうです。

Ｎｏ．１３４３　未収分について　atyotyotyoさん　2002/8/5(Mon) 01:18:37
規約より抜粋
（放送受信契約の解約）
第９条
　放送受信契約者が受信機を廃止することにより，放送受信契約を要しないこととなったときは，放送受信章を添えて，直ちに，その旨を放送局に届け出なければならない。

さて，そもそもこの条文を知っている人がどれだけいることであろうか？
規約部分をnhk側が渡していてなおかつ本人が納得して契約したので有れば払わなければならないだろうが,契約時に規約や放送法を渡された人など聞いたことがない。そんな契約など初めから無いに等しいのだから払う必要など皆無。

Ｎｏ．１３４４　Ｒｅ：［１３３４］未収分も払うんですか？　日光仮面さん　2002/8/5(Mon) 09:21:03
相手に言われるがまま払うかどうかはあやかさん次第です。
私たちは、ＮＨＫのあり方や放送法に納得いかない観点から不払いを実践しています。仮に私がその立場であれば未払い金の請求書を発行するように言います。相手が合法的に請求するというのであれば、こちらも合法的に請求書を請求しましょう。おそらく送ってくることはないと思います。なぜならば、契約中に未払いが発生しても送ってくるのは「お支払いのお願い」でしかありません。請求書を出せない根本的な理由があるからでしょう。請求書を出すことが違憲であるということに触れることを恐れているからだと思います。
恐れることはありません。闘う気持ちを持ちましょう。

Ｎｏ．１３４５　Ｒｅ：［１３３７］なんで来るの？　日光仮面さん　2002/8/5(Mon) 10:23:50
まず前もって申し上げておきますが、私は「詳しい人」ではありません。
不思議なことに契約していないのに来るのは「契約マン」ではなくて「集金マン」です。
不思議なことに契約していないのに言う言葉は「契約して下さい」ではなくて「受信料の支払いをお願いします」です。
拒否をするのはその方の意気込み次第です。言いくるめられれば「負け」撃沈すれば「勝ち」です。契約中に未払金があると罰則がありますが、これとて課されたという話は未だ聞いたことがありません。つまり事実上罰則無しというのと同じです。そんな状況ですから、増して未契約者に罰則なんてとんでもない話です。もし罰則が存在していれば、ここの元管理人さんをはじめ多くの常連さんはすでにパクられていることでしょう。
今度、集金マンに「契約しないとどんな罰則がありますか？」と聞く方が早いでしょう。集金マンは「法律で決まっています。皆さん払っています。税金みたいなものです。払うのは常識です。」などと答えるはずで、こちらの質問に対した的確な回答はないでしょう。要するにいいかげんな組織であり、いいかげんな法律なのです。獲れるところから獲れればいい…、それだけの信念しかありません。
話は逸れますが、今日から施行された「住基ネット」についても杉並区長をはじめ、納得できない自治体はきちっと意思表示をしています。悪法には疑問を持つこと、闘うことを念頭に頑張ってみて下さい。

Ｎｏ．１３４６　がんばります。　あやかさん　2002/8/5(Mon) 18:24:33
いろんなご意見ありがとうございました。
今朝、解約の葉書を出しました。あとは、このサイトで勉強して、集金人に負けないようにがんばります。

Ｎｏ．１３４７　危険かもしれないサイト情報　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/5(Mon) 18:34:45
NHK オンライン XSS 脆弱性 (Securitymemo ML)と題するレポートが発表されてます。ＮＨＫと称するサイトへのアクセスする際にはくれぐれも注意を怠らないようにしてください。

下記に全文が転載されています
http://jbbs.shitaraba.com/news/119/

Ｎｏ．１３４８　夜１０時過ぎに集金人が・・・　あつさん　2002/8/5(Mon) 22:47:42
ちょっと前１０時過ぎにＮＨＫの集金人が来ました。追い返したけど、そんな時間に来る事自体問題は無いのでしょうか。
集金人達の人件費ってどれくらいになるんだろう？　集金人を無くしたら受信料もかなり安く出来ると思うんですが、そんなのを試算した方はおりませんでしょうかね。
とにかく今日は頭に来ました。絶対払わないぞ！！！

Ｎｏ．１３４９　アパートの元管理人が支払い強制！　盆暮れさん　2002/8/5(Mon) 23:49:11
先日不払い宣言させていただいた者ですが、ちょっと困ったことになりました。
私は最近引っ越して賃貸アパートに住んでいるんですが、いきなりＮＨＫの受信料を払えと元管理人が書類一式を持っていらしたんです。アパート住民にはみんな入居の際に契約してもらってるって言うんです。うちだけ忘れてたみたいなことを言うので、ご近所に確認したら入居の際の条件に入ってたと。みんな払ってるんです！
アパートの契約書には明記されていないので私は突っぱねたんですが、住民がみんな支払ってるのにあなただけ例外というわけにはいかない、拒否するなら出て行ってもらうしかないと。もうビックリです。アパートの仲介業者にも連絡したんですが受信料のことは元管理人と住民との話し合い次第だと言って、ぜんぜん取り合ってくれません。
何件かの住民にお話を伺ったのですが、ウチだけ払わないのはズルイとか入居の条件だったから仕方ないとか、皆さん後ろ向きで受信料に関しては諦めてるんです。まわりの環境も良く家賃も手ごろな空きがなかなか出ないアパートなんで、元管理人も相当強気です。受信料は絶対払いたくないけれど、やっと落ち着いた新居で元管理人や他の住民とゴタゴタするのも嫌な感じです。
引っ越すしか方法はないでしょうか？本当に困っています。

Ｎｏ．１３５０　Ｒｅ：［１３４９］アパートの元管理人が支払い強制！　tpottさん　2002/8/6(Tue) 00:02:24
ハンセン病、エイズ事件で何も学べない愚かな国にはうんざりです（怒）
こういう諸問題を抱える可能性のある受信料制度だという認識をまったく持っていない。国の支え方を間違い続けてまだわからない国民もどうかしてる。ずるい、ずるくないの前に、本人の意思を尊重できることが民主国家の前提条件ではないですか。社会主義国家ではないんだぞ。日本は！！
と、、、、とと、、本気で怒ってます。何でもかんでも官主導で何を得たのか？　競争力を失い、談合を続け、企業から何から、口利きに口利きを重ね、ゆがんだ人間社会形成をして本人の意思を尊重できない社会体制を維持し、、、、
総務省に対して、しっかり、意見を出した方がいいと思います。その場にいる人間だけしか言えない事もあります。可能性の精査はここや、ネットで情報を集めてください。ありとあらゆる危険を突きつけ、基本的人権を死守しましょう。ＮＨＫは結局、国民に何ももたらさないどころか、弊害ばかりを生む最低のやり方だと訴えるべきでしょう。
オオオ、久々に燃えますねｗ

Ｎｏ．１３５１　Ｒｅ：［１３４９］アパートの元管理人が支払い強制！　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 01:13:00
これはおかしな話ですね。相当、奇妙ですよ。ＮＨＫ関係の記事にはかなり目を通してますが、いまだかって聞いたことがない。
事前に説明もなく、契約にも明記してない以上、法的には突っぱねることができるとは思うが、そしてアンチＮＨＫ系のマスコミにたれ込むとかやりようはあると思うが、とことんやりあう気があるかどうか、そうしてまでも住みたいところかどうか、個人の判断ということになりますね。

Ｎｏ．１３５２　Ｒｅ：［１３４８］夜１０時過ぎに集金人が・・・　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 01:19:21
＞ちょっと前１０時過ぎにＮＨＫの集金人が来ました。追い返したけど、そんな時間に来る事自体問題は無いのでしょうか。
　…　悪徳商法団体丸出しですね。国会のＮＨＫ予算審議では、うえのような行為を擁護するような発言をしている国会議員がいました。ＮＨＫ擁護派の国会議員は、相当数います。こうしたＮＨＫシンパの議員に投票しないことです、次の選挙では。

もう一つの質問は、申し訳ないけどナンセンスな質問だと思います。特殊法人は、集まった金を理屈をつけて、（多少は残してね）使い切ることが仕事だと思っている集団なんだから。

Ｎｏ．１３５３　盆暮れさんへ　atyotyotyoさん　2002/8/6(Tue) 01:22:34
アパートの契約書には明記されていないということですのでそれを強制させるのはおかしなことです。まずは大家に何故受信料を強制するのか理由を問いただしてみてはいかが？　単純に考えれば大家と集金人がグルではないだろうか？　最悪の場合は地方自治体の法律相談所で相談されるのがよろしいかと思います。
状況はあなたにとって決して不利だとは思えませんので頑張って下さい。大家と集金人がグルであった場合はすみやかに事の次第をnhk側に通知し，集金人のしかるべき処分を求めるべきです。体のいい恐喝行為ともとれます。

Ｎｏ．１３５４　支払い強制？　M&Sさん　2002/8/6(Tue) 10:30:14
なんともバカな話があるものですね。これはやはり元管理人（大家？）と担当の集金人が結託しているのではないでしょうか。
ＮＨＫに問いただしてみるといいでしょう。おそらくそんな方法で契約を取ることは指導していないはずです。集金人のスタンド・プレーだと思います。
契約書を交わしている以上、公序良俗に反しない限りその契約書に記載されていないことに従う必要はありません。元管理人といがみ合ってでもそのアパートに住み続けたいのならば、民事訴訟を起こすくらいの気構えで対処すべきでしょう。人の弱みに付け込まれているようで、とても陰湿ですね。

Ｎｏ．１３５５　盆暮れさんへ　元管理人　2002/8/6(Tue) 10:59:52
そこまでしつこく言われるのであれば、集金人さんと大家さんとの間で何らかの密約があることは間違いないでしょう。本来大家というのは居住者の生活を守るというのが大前提です。賃借人が居住物件の設備を棄損したり、他の居住者に対して迷惑を掛けたというのであれば退居の理由になりますが、受信料の不払いを理由にすることは思想的な問題なので違法と言わざるを得ないでしょう。
ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏさんの言われるとおり、専門家に相談した上でこちらの意思を明示することがベストではないでしょうか。
ただ、この件が解決した上で今後もそこに住み続ける場合、大家さんや近隣との人間関係を正常に保つことができるかが一番の問題です。熟慮の上結論を出されることを望んでおります。

Ｎｏ．１３５６　盆暮れさんへ　　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 12:00:29
私はアパートを転々とする放浪人ですが、そんなこと言われたことは無い。下宿や寮にいたときは、個別徴収ではなく、その建物１つに課金して頭割りで徴収していたような話を聞きました。ま、それも変な話。若かった時期でよく知らなかったというのもありますが、住んでいた人はとりあえず知っていたと思います。安ければそんなに目くじらを立てる人もいないということです。アパートは、うるさい集金人がやってきますが、元管理人が来たことは無い。怪しいです。入居の条件が契約を結ぶこととは解せない。居住する権利は何よりもかえがたい大切な権利です。
さて、周囲を気にせず知らんふりできればいいと思います。それがダメならば、
「受信目的のテレビを置いたら営業所に直接連絡します。集金人を介して契約はいたしません。」と言ったらどうなるでしょうか。あとは知らんぷり。元管理人は部屋に入る権利を持っているが、正当な理由が無ければ入れない。あるいは、テレビを一時撤去して、営業所に「契約しないと住まわせないという指導をしているのか。こういう強制は法律違反じゃないのか。」という。テレビが本当に無ければ、協会のやっていることはただの迷惑行為であり、りっぱな人権侵害です。1番いいのは、別なアパートに移る事だと思います。

Ｎｏ．１３５７　はじめまして失礼します。　まるいもの。さん　2002/8/6(Tue) 12:25:47
どうもはじめまして。まるいものと申します。
先日のことなんですが、例によって例のごとくやってきたんですよ。NHKですがと名乗る人が。家に帰り着いた瞬間でした。
「ぴーんぽーん」
｢NHKの受信料云々」
お決まりのせりふを聞かされました。いつもこう答えてるんですけど。
「テレビ無いんですけど」
PCで受信している以上、テレビそのものが無いのは本当です。それでいつもは撃退できるのですが、その時は違いました。
「調べによると受信できる状態にあるようなのですがパソコンか何かでご覧じゃないですか？」
調べって何？　ものすごく気持ち悪いんですけど。と、思いつつ見ていないと嘘で切り抜けました。
「また調べてきます」といいながら集金人は帰りました。
「調べ」ってなんなんでしょうね。

Ｎｏ．１３５８　ｒｅ：［１３５７］はじめまして失礼します。　ねこさん　2002/8/6(Tue) 13:31:28
電気的に調べられなくはないけど「テレビがあったとしても絶対契約しません」でOKです。
調べというのは多分集金人があなたのゴミを漁ってテレビチューナー内蔵パソコンの空箱でも見つけたか、家電屋からの購入情報をえたか、盗聴器が仕掛けられているかそんなところでしょう。

Ｎｏ．１３５９　のぞきかも　ねこさん　2002/8/6(Tue) 13:49:37
帰宅直後に来たことろが怪しい。曖昧な「調べ」なんて言葉だし。留守中に家の中を覗き見されている可能性が高いかも。

Ｎｏ．１３６０　Ｒｅ：［１３５９］のぞきかも　hogeyoさん　2002/8/6(Tue) 14:42:13
本当に「のぞき」かもしれません（とりあえず待ち伏せではあると思います）が、通常この手の発言は「はったり」でしょう。
まだ契約してない、これからも契約しない、帰ってくれ、と言うべきです。帰らなければ警察を呼びましょう。海老沢さんもそう言っています。

Ｎｏ．１３６１　腹立つ！！！！　一般市民さん　2002/8/6(Tue) 17:34:38
昨日も今日も、連日ＮＨＫの衛星放送の受信料取りに来ました。私はケーブルＴＶに加入していてたしかに衛星第二・第三も写りますが、ケーブルに加入する際衛星放送が見たいといった覚えもなければ、入りますと言った覚えもありません。ケーブルの料金と一般のＮＨＫの料金は払ってます。まして、ケーブルに加入して5年もたっているのに、今まで一度も集金もこなければ、督促状がきたわけでもありません。いまさら、払う気はサラサラなく、とても不条理な感じがします。ケーブルの代金は月々払っているのだから、ケーブルの会社に請求してください。と追い返しましたが、又、来そうです。
なにか良い方法をお知りの方、また、このサイトの運営者の方、教えてください。

Ｎｏ．１３６２　のぞきはありうる　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 18:37:22
「調査」って気味が悪い。ハッタリだ。仮にやっていそうなら具体的にきいてみて、営業と掲示板に講義しまくりましょう。別に調査したからって、何の力も持たないし。ただ、衛星は調査してるよ。お皿を探している。衛星を意図的に見るなら、私は衛星分は払ってやってもいいが、トータルで考えれば金さえとればいい団体に払う気持ち無い。

Ｎｏ．１３６３　Ｒｅ：のぞきかも　日光仮面さん　2002/8/6(Tue) 19:19:42
のぞきをやって、ひんしゅくを買ってまで集金しなければならないシステムというのも変だよね。受信料を税金にしてしまえば不必要なトラブルは随分減るだろうに…。ところが税金化の問題が出てくると今以上に反対論や抗議が殺到して、ＮＨＫの存在意義自体があやしい…と言うことになる。
今のままで続けていくと、ＮＨＫファンがどんどん減って結果的には規模の縮小や集金システムの見直し、行き着く先は解体消滅ということになることを願うものです。

Ｎｏ．１３６４　Ｒｅ：腹立つ！！！！　一般市民さん　ねこさん　2002/8/6(Tue) 20:00:08
CATV業者によってはNHKの衛星チャンネルにスクランブルを掛けてくれるところもあります。相談されてはどうでしょう。

Ｎｏ．１３６５　かわいそうに　大人さん　2002/8/6(Tue) 20:07:28
かわいそうに。ここにたむろする連中を見ると人間ってピンからキリまでって本当だって思う。
法律も守れず、匿名で勝手なことを言い合うことしかできない、人生の落ちこぼれの集まりだ。ＮＨＫに文句があるならＮＨＫに言ってもよし、街頭や駅前で演説をするもよし、こういう匿名掲示板で勝手なこと言っていればＮＨＫがかわるとか受信料制度がかわるとか本気で考えているならおめでたい。実に幼稚だ。

AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)　HOST:ppp0116.va-iwt.hdd.co.jp　IP:219.100.5.108

　※　上記は肥溜め行きにしました。［元管理人］

Ｎｏ．１３６６　Ｒｅ：腹立つ！！！！　　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 20:09:41
ＣＡＴＶについては、前にも書きましたが、個別ＣＡＴＶの経営主体によって、ＮＨＫに対するスタンスが違います。まず、契約しているＣＡＴＶの規約なり、スタンスなりを確認して対処。

Ｎｏ．１３６７　ｒｅ：［１３６１］腹立つ！！！！　ねこさん　2002/8/6(Tue) 20:29:15
おお、きょうへいさん。そうですね。ＮＨＫの味方のCATV業者だと話がややこしくなるかも。

Ｎｏ．１３６８　はじめまして　岩下秀人さん　2002/8/6(Tue) 21:09:41
皆さん、初めまして。岩下と申します。
早速ですが、盆暮れさん、残念ながら大家さんは正しいよ。受信契約は国家が定めた法律による義務だからテレビを持っていたら契約しなければならない。契約しないなら出て行けという大家さんの考えは正しいですよ。規則やルールを守らない人間は何をしでかすかわからない。深夜に大騒ぎしたり、無断で部屋を改築したり、壁に釘を打ったり、やりたい放題やる可能性がある。定められたルールを守れという大家さんは人間的に尊敬できますね。
法律を守りなさいという大家さんは人間的に立派です。盆暮れさん、あなたは自分の人間の小ささと身勝手さを反省すべきだ。ここに出入りする自己中達の言うことを真に受けてはいけないです。

Ｎｏ．１３６９　法律で決められている以上守るべきです　岩下秀人さん　2002/8/6(Tue) 21:16:37
受信料制度は1950年制定のはず。つまり日本国憲法の元、民主的な手続きで制定された法律であり、みなさんの選んだ議員が作り、守ってきた法律です。受信料制度は国民の文化的生活を保障する日本国憲法の理念の元、放送文化を通じて皆様のお役に立ってきました。どんな辺境の地でもそしてどんなハンディキャップを背負った人でも平等にテレビ文化を享受できるよう、ＮＨＫは頑張っています。受信料制度は素晴らしい制度です。皆様で維持しなければなりません。
中曽根内閣以後、様々な公的企業が民営化されました。電話料金の値下げやたばこ、塩の自由化の一方、赤字ローカル線が切り捨てられ、過疎の方々の足を奪う弊害も出てきます。また昨今はバスの自由化で益々過疎の地域の足は奪われていく一方です。郵便事業も過疎地の郵便局の撤退など弊害を生むでしょう。道路公団の民営化により、過疎の高速交通は永遠に夢となるでしょう。
放送文化だけはこうした悲劇を防がねばなりません。
今まで一通り皆様の意見を見てきましたが、本当に視野が狭く考えが浅いですよ。

Ｎｏ．１３７０　Ｒｅ：［１３６９］法律で決められている以上守るべきです 　tpottさん　2002/8/6(Tue) 21:28:52
>過疎の高速交通は永遠に夢となるでしょう。
　…　その前に、日本が沈没するね。で、高速道路があれば人が来るのか？　北海道の宗雄の道路はどうだよ？　アクアラインは？　余計な道路を作らせる前に文句言えよ。無駄に使われる修繕費。文句があるなら、説得力を持つだけの運営もできなければ、何もしてこなかったＮＨＫに文句言ってください。お門違いです。

>ＮＨＫは頑張っています
　…　では、せいぜい、説明責任を果たしてくれるよう説得してください。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140628nhk.html
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/140629nhk.html
ちなみに、ＮＨＫの恩恵を受けたことなどないでしょう（笑）無理矢理、見させられる人の立場も考えましょう。その他、ＥＴＶ問題など、時間が経過すればするほどに運営はひどいものになっています。受信料が納得できない理由があるのに、法律論を説くのであれば、結果は、罰則がないのですから、支払いを強制する行為は違反です。そもそも、納得できる組織で、そういう運営であるのであれば誰もが納得するはずです。

>放送文化だけはこうした悲劇を防がねばなりません。
　…　そう思うなら、ＮＨＫは民営化するべきですね。

Ｎｏ．１３７１　岩下秀人さんへ　ねこさん　2002/8/6(Tue) 21:30:10
久々のしっかりとした意見をお持ちのNHK賛成派の方の登場で嬉しく思います。NHK賛成派の書き込みは単なる煽りや荒しの物が多くとても困っていました。
このサイトのタイトルは「ＮＨＫ受信料について語り合いましょう」なので勿論NHK賛成派の方の意見も歓迎されるでしょう。

Ｎｏ．１３７２　法律以前に人権という「憲法」の問題。　tpottさん　2002/8/6(Tue) 21:39:29
ハンセン病、エイズ。あなたは何を学びました？
法律で決まっていれば個人の意思を非難し、差別することが容認されるのか？　それが人間か？　それが人間性として豊かな行動なのか？
また、そういう事態を生み出す法律を、地域社会にまるで差別する道具を与えて互いに見張らせるような行為が人権を侵害しないと本気で思っているのか？
視野が狭い。あなたに言われると燃えてくるよ。視野が狭いというその視野は、法律がもたらすものか？　それとも、環境、道徳か？　そして、どちらに従う？
僕が見てきた真実はあなたとまったく逆を向いている。

Ｎｏ．１３７３　悪法も法　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 22:21:35
岩下さん、総務委員会（旧逓信委員会）を、一度、熟読してごらんなさい。
議員の質問に答える形で、当時の郵政省次官が、（憲法に抵触しないよう）罰則を設けていないという主旨の答弁をしている。
岩下さん、貴方もしくは、貴方の育った家庭（家族）が、悪法も法ということで、改廃される以前の食管法を守っていたというのであれば、あなたの言い分を聞き流しもしましょう。現実には、法として存在していても意味のなくなってしまった食管法を守っていたいた日本人（家庭）はいなかった。自分に都合のいい悪法をもってきて、悪法も法だから従えというのは通らない話。自分勝手な言い草は止めたほうがいいでしょう。
岩下さん、
＞今まで一通り皆様の意見を見てきましたが、本当に視野が狭く考えが浅いですよ。
　…　貴方は、今までに一度でも、放送法を熟読したことはあるんですか。放送法の主眼は放送するサイドを規制することにある。誰がどう読んだって、そう読めると思うのだが。そして、重要な点ですが、放送を行なうサイド（ＮＨＫの役職員ならびに手先ども）についての罰則規定はきちんと設けられている。
貴方の近視眼的読解力では、なぜか、放送法のごく一部にしか目がいかないようだが、虚心坦懐、素直に放送法の全体を読んでみてください。それよりなにより、放送法をないがしろにして、自分勝手なことをやりたがっているのは、放送協会の方なのだということを理解したほうがいいでしょう。

Ｎｏ．１３７４　その通り、憲法を守りましょう。　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 22:23:48
岩下君へ　えらいね
一部は「確かに」と思う部分もあるが、「何でも従え」という感じも受け、足りない部分もあるな。
我々日本国民は、お上の言うことに従うという風潮をいつまでも持っている。
ざる状態の法律を本格的に直そうともしない。そして、ざるの部分は法律違反だろうがやっちゃえという感じである。少年法がいい例だ。小手先の改正だから少年犯罪はほとんど変わらず、潜在化の兆しもある。
ここの人たちの多くは、法律を利用してこのまま美味しい形で運営しようという協会を、叩きなおしたいと思っている改革派である。ただ、金を払いたくないって人もいるだろうが、その点もざるのままにする協会に問題あり。協会は改革しなきゃいけない時期なんだ。メディアの特権を生かして、実際の受信契約者の数字の不明確化や、公共放送なのに番組のでっち上げを行っていると受け取れるようじゃダメだ。
ちなみに「盆暮れさんの」大家さんを正しいという貴方は、憲法違反を容認するのですか？　憲法１９条の基本的人権が大前提でしょう。居住の権利は放送法なんかよりも大切な法律の上にある。放送法にとらわれすぎている君は、もっと法律と基本的人権を考える必要があるんじゃないかい。これも現在の風潮で、憲法を拡大解釈する動きからか？憲法9条も危うい。
本当に法律違反のことを考えているならば、違反している人々を訴えるでしょう。でも訴えないのは、憲法に抵触するからと考えられないか？
私はＮＨＫの制度がテレビを持つ人々に対して表裏とも公平な制度になったら、喜んで「受信目的のテレビを設置」して受信料を払うよ。その時の受信料は負担無く払える金額になっているか税金の微々たる部分からの徴収さ。ま、それでも「実際は無理だから、悪法に従いなさい」ってことになるのかな。
私は、砂漠の中にポツンとある信号機があれば守るよ。でも、ずーっと赤だったら変だと思うでしょ。ずっと止まってられるか？　その前に、普通はそんなとこに信号機は作らんが、昔に町だったところに残ったものだったとしたら？撤去しないの＝協会のスタンスさ。

Ｎｏ．１３７５　Ｒｅ：［１３６５］かわいそうに 　tpottさん　2002/8/6(Tue) 22:25:32
では、静観していたらいかがでしょう？どうにもならないと思うのであれば静観していてください。議論とはそこから意義のある何かを掴むためにする行為です。議論に参加する以上、その議論における問題を解決する方法を導きだすことが必要です。議員の方の耳に届くかもしれないし、また、代弁もしてくれるかもしれない。また、今はまだでも、俺が変えてやるという本当に改革を断行できる人材が現れるかもしれない。ＮＨＫの方もご覧いただいているようです。僕は自主改革できるのであればそうしてほしいと言いましたが、それはできないとおっしゃいました。では、意思として表示する方法は何か？というと、現時点で不払いというのは唯一、認められる国民の意思だと判断できるはずです。ＮＨＫも受信契約率が支持率だという判断をしている現状もあるようですし、正しい判断でしょう。
街頭ではなく、メールマガジンとか掲示板のほうが今の人には向いてます。街頭で立ち止まって聞き入っている余裕のある人より、しっかり、意思を持ち議論に参加でき、自分の意思も言い合える場所は非常に有意義で、最終的にそれは人を動かすと思います。企業が何をもっとも気にしているのか？　街頭での批判ですか？　違うでしょう。
気に食わない、だけで、議論事態を批判し、議論を汚す行為は「幼稚」ではないのか？くらいは最低考えてから発言してはいかがですか？　日本は民主国家ですが、やはり数です。ならば、そこに議論として残せるものを残すことが後世に対しても有意義となるはずです。それが同様の問題に対する敏感さというものを育ててくれるでしょう。過去から学んだら、それをどう活かすか決めるのは現代に生きている人間にしかできないことです。

人の「意思」ほど貴重な「宝」はない！
以上、長くなりましたが、ひさびさに熱くなりましたので・・・(^^;;;

Ｎｏ．１３７６　「正しい」行動をしたいのであれば・・・　tpottさん　2002/8/6(Tue) 22:42:14
「正しい行為」だと思って行動できる人であればあるほど、まずは、問題に直面している人の意思を尊重すべきではないのか？
「法律は何を守るためにあるのか」というところに直面するのではないだろうか？
そして、一人の「国民の意思」すら守ることができない法に意味があるのだろうか？

何かを犠牲にして成り立つことで本当に「その場」にいる人が必要としているのだろうか？地方にＮＨＫ電波がくればその人も支払うことになる。それだけの収入を得る必要も出てくる。
そこに起きている事実を無視して前へ進んだとしても、決して最初に得ようと思っていたものは手に入らなくなる。

Ｎｏ．１３７７　いいわすれました　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 22:54:46
> あなたは自分の人間の小ささと身勝手さを反省すべきだ。
　…　という、中傷の言葉を軽軽しく用いる貴方は、人に対してとても失礼です。反省すべきは貴方だ。

それと、百歩譲って、道路の工事は車から歩行者を守る部分や事故を防ぐ部分。でも、高速道路ではない。車にに頼らない長距離高速交通なら認めるよ。公害も少なく事故も少なく。それって新幹線？同じジャン・・・って。

Ｎｏ．１３７８　アゲアシをとるつもりもありませんが。　通行人Ａさん　2002/8/6(Tue) 22:57:24
放送文化を通じて皆様のお役
→これは見る人が判断することです。

どんな辺境の地でも
→もうとっくの昔に完成してるんじゃないですか。それに最近は衛星というメディアがあり、人が住んで無くても電波届きます。

そしてどんなハンディキャップを背負った人でも
→文字放送の事ですか？副音声の状況解説ですか？外国語によるニュースですか？手話ニュースの事でしょうか？何を言われてるのでしょうか？？　金銭的に困ってる人のことでしょうか？・・・民放はこれらの事を、ＮＨＫよりも、果たしているのではないでしょうか。これ以上言うことは、ありませんね。
　（民放は地上波だけではありませんよ）

ここで言いたかった事は、ＮＨＫはもう不要だ　という事です。現在のＮＨＫはただ組織を維持する事しかなく、その為集金人に圧力をかけ、犯罪を犯させ、お金を集めてる。このように言っても過言ではありません。
その被害にあってる人を救済し、そしてこの現状を世間に広めるこのサイトはとても有意義であり、なおかつ効果的と考えます。街角で不特定多数に演説するより、この問題に何らかの関心を持っている人々に、その方々の時間的事情にあわせて伝達が可能だからです。また、話が飛びますが、どこかの湾の河口堰じゃないですが、法律上どうのこうのよりも、問題定義を行う事も必要です。
現行の受信料制度が正当という方に、それは間違っていますよと、説き伏せるつもりなど、まったくありませんが、ひけらかした投稿に○○感を覚え、投稿いたしました。
きっと、あなたはスピード違反を行うバス（しないバスを見たことありませんが）には乗らないんでしょうし、自分で運転する時は1km/hでもオーバーしないでしょう。1982年までに食べたお米には米穀通帳を使われていたのでしょう。そして米国が法律のもとに実施してる拳銃保持にも、法律だから賛成している
のでしょう。まぁ、そうゆう人生もいいかもね

Ｎｏ．１３７９　礼儀知らずはどちらか？　岩下秀人さん　2002/8/6(Tue) 23:11:37
くまくまくまさんへ。
> あなたは自分の人間の小ささと身勝手さを反省すべきだ。
　…　これのどこが中傷でしょうか？

言わして頂きますが、あなたこそ礼儀がなっていないですね。岩下君って何ですか？　「君は」って何であなたに君って呼ばれなければならないのですか？　初対面に人に対して失礼ですね。法律がどうのいう以前に常識がないですね。
このような非常識な愚人の言うことなど相手にする必要もないと思ったけど、アパートを借りるに当たってはルールを守らねばならない。そのルールというのは貸す方の立場によって異なるもの。痴呆老人が一人で借りると言えば、火の始末が心配だからと断ることができる。居住権はあくまでも公的機関が正当な理由無く転居や転入を断ることができない規定であり、私人においてはこの限りでない。ルールを守らない人は退去を命じたり、あるいは最初から入居を断る自由もある。また公共の福祉の目的なら公的機関も転入や転居を拒否できる。
もっとくまくまくまさん、思考を深めなさい。あなたの言っていることは一面的過ぎる。権利と引き替えに義務というものもあるのです。
それ以前にあなたは人間としての最低限のマナーは身につけるべきです。やはり法を守れない人はそれだけの人間性しか身に付かないということでしょうか？

Ｎｏ．１３８０　きょうへいさん　岩下秀人さん　2002/8/6(Tue) 23:12:27
きょうへいさん、
近視眼的とは失礼ですね。ここの連中は礼儀知らずな非常識しかいないのでしょうか？　食管法？　ちゃんと守っていましたよ。ちゃんと認可を受けた店で買っていましたから。これで御納得ですか？　食管法は日本の食料自給を守り、食料の円滑な流通を目的とした素晴らしい法でした。悪法ではありません。自由化が過ぎると昨今の農薬ほうれん草のように食料の安全性が保てなくなります。自由化には弊害が付き物です。放送法もすぐれた放送文化を等しく国民に提供するための理念に基づいた法律で、悪法ではありません。事実、ＮＨＫの番組は老若男女問わず喜ばれています。ＮＨＫの公開番組を一度見てください。様々な年代層のお客様が集まっています。

自分勝手？　「悪法も法だから従えというのは通らない話。」という考えの方が自分勝手ですね。そんな危険な考えを持った人は秩序を乱すだけです。あなたのような考えが日本をダメにしているのです。日本が殺人、強盗、通り魔が頻発する危険な国家になったのはあなたのようなエゴイストが増えたからです。これも低俗民放の悪影響か？　日本の未来を明るくするためにも受信料制度は堅持すべきですね。受信料制度改廃より、民放の免許を取り上げるべきでしょう。その方がよっぽど世のためです。

Ｎｏ．１３８１　抵抗勢力の言い分（岩下氏の主張）　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 23:16:55
抵抗勢力の言い分、それは悪平等の押し付けです。
ごく一部分のもってきて、それで全体を押し通そうとする。ごく一部分、それが過疎地であれば、その部分については別の方策であたる。そうした方が全体のコストは下がるケースが多いはずです。

＞どんな辺境の地でもそしてどんなハンディキャップを背負った人でも平等にテレビ文化を享受できるよう、ＮＨＫは頑張っています。受信料制度は素晴らしい制度です。皆様で維持しなければなりません。
　…　かってなことを言い募らないでください。どんな辺境の地でもテレビ文化というのであれば、特殊法人ＮＨＫなんぞにやらせておかないほうが、全体のコストを下げる形で実現できるはずです。現在では、もっと合理的なやり方がいくらでもある筈です。金食い虫の特殊法人の存続の理由に使われるなんざ、辺境の地の人々も一言いいたくなるのではないかな。「どんなハンディキャップを背負った人」なんてことを、特殊法人の利権構造にどっぷり使った連中がいうこと自体、虫唾が走る思いがする。

＞中曽根内閣以後、様々な公的企業が民営化されました。電話料金の値下げやたばこ、塩の自由化の一方、
　…　非常に評価してますよ。

＞赤字ローカル線が切り捨てられ、過疎の方々の足を奪う弊害も出てきます。また昨今はバスの自由化で益々過疎の地域の足は奪われていく一方です。郵便事業も過疎地の郵便局の撤退など弊害を生むでしょう。道路公団の民営化により、過疎の高速交通は永遠に夢となるでしょう。
　…　悪平等の押し付けはいいかげんに見直そう。全国津々浦々に高速道を走らせることが、本当に平等なのか。都会は便利かもしれない。しかし、高物価（場合によっては高家賃）に苦しめられている。どこに住むかは、それぞれの選択ではないか。不便を承知で辺境の地へ住むこともあろう。

＞放送文化だけはこうした悲劇を防がねばなりません。
　…　なに寝言をいってるんですか。放送と通信の融合がいわれて久しいこの時代に。新聞、インターネットで充分にニュースは把握できる。評判のドラマはブロードバンドって時代が、すぐそこまで（あるいはもう既に）きているんじゃないか。

全国津々浦々、平等にというのであれば、もしかしして、辺境ならざる都心部には高物価手当でもばらまこうとでも言い出すのかな。
そう、それにね、自分が辺境の地へ住む決心したら、ＴＶはなくてもいいね。

＞今まで一通り皆様の意見を見てきましたが、本当に視野が狭く考えが浅いですよ。
　…　貴方は考えが浅く、とても視野が狭いように感じるてしまうのは、小生だけでしょうか。

特殊法人日本放送協会は道路公団などと同じように、天下り先、利権確保の為に、傘下企業を擁しています。これはとりもなおさず、必然的に高コスト構造となります。貴方の言い分はなんでもいいから屁理屈（辺境とかハンディキャップとか）を持ってきているというだけの話。金額的に微々たるものを針小棒大言っているだけだけす。抵抗勢力でないとすれば、抵抗勢力の言い分に騙されてしまっているということです。ＮＨＫの総予算のなかで辺境対策に使っている部分なんて、たいした割合じゃない。それをもってきて、巨大利権構造の特殊法人の存続理由とするなんて、笑止千万。臍が茶を沸かしてしまうよ。
ハンディキャップ対策は別の政策であたるべきこと。これをもってして、既得権益擁護の理由とするなんて、納得できる話ではない。
全体的に、考えが自分勝手すぎます。これほど、国民の意識とずれてしまっている受信料制度を何とかするための行動は、なにもこの掲示板だけとはかぎってません。ここでも甘ったれた（払いたくはないは、面倒はいやだの、隣近所がどうのといってるような）連中には、ときにはきついこともいってます。
放送の二元制度維持派（ＮＨＫ擁護派）議員には投票しないこと。機会があれば、議員に働きかけること。こうしたこともしないで、かつ特報の手先・集金人に毅然たる態度もとれず、しかも面倒なことはいや、だけどなんとかしてほしいという方々は度し難いとも思ってます。

Ｎｏ．１３８２　揚げ足とっても、自分の非は消えんよ　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 23:29:38
「君」が失礼なら、日本国民はみな失礼だ。こまったこまった。むろん、「君」は丁寧な意図をもって使っております。
その前に、きちんと自分のミスを認めなさい。揚げ足をとっても自分の正当化できません。

アパート関係の法律は不動産関係の法律があります。貸す側借りる側の双方が勝手にはならないように。私は日本国憲法を守っておりますので、貴方に法律違反といわれる筋合いはありません。
その前に、受信目的のテレビが無い。（放送法違反ではない）ラジオとネットと新聞で十分に生活してます。
お互い勉強しましょう。岩下どの。

Ｎｏ．１３８３　Ｒｅ：［１３７９］礼儀知らずはどちらか？ 　tpottさん　2002/8/6(Tue) 23:33:59
最初の態度と発言内容が一方的であることが、次の「君」とか省略を招くし、また、その程度で噛み付いてもそれは自分の未熟さを披露するだけになると認識できる者なら、次の返信において、相手をさらに挑発する書き方は避けるはずだ。うまい語り手は、まず相手の意思を尊重した上で論理的な解釈によって相手をなだめ、自分の論をぶつけるものだ。僕は、知ってても面倒でやらないタイプですけどね。人間性は捨てたくないですし。人を下にも上にも置きたくないですから。
これは、互いの意思を尊重できるか、できないかという時点で、決まっていること。つまり、言いたいことは、尊重できませんという意思表示の現れでしょう。相手を見下して得ようとする優越感を隠し切れないのがどうやら、同様な方々の特徴のようですよ。そして隠したそれを露呈させることが僕の役回りです（笑）←ま、これは、僕が勝手にそう思ってるだけですけどね。

＃とりあえず、僕の投稿への返信をお待ちしています。

Ｎｏ．１３８４　礼儀知らずは貴方だ＞岩下秀人　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/6(Tue) 23:34:35
＞近視眼的とは失礼ですね。
　…　ほんとうに自分本位の自分勝手なお人なんだね。相手のレベルにあわせないといけなくなってきたのかな。

＞今まで一通り皆様の意見を見てきましたが、本当に視野が狭く考えが浅いですよ。
　…　貴方は他人を「本当に視野が狭く考えが浅い」と決め付けておきながら、自分が他人から「近視眼的読解力」といわれると、礼儀知らずというのか。
おまえのほうが、よっぽど礼儀知らずで無礼で失礼な野郎だと思うが。

食管法を守っていたって？語るに落ちるとはこのことか。騙るのは止めましょう。米穀手帳を持参で認可を受けた米屋（いつのことだ認可を受けていない米屋があった頃って）と。まあ、家捜しすれば、米穀手帳は出てくるかもしれないね。別に疑いはしないよ。しかし、それをいつも持参して米穀を購入していたということが事実であれば、日本中であんたの家だけが、所管法の規定に違反していなかったというのであれば、（信じられないけど）くそ真面目の称号を与えてもいいのかもしれないね。
食管法にしても、放送法にしても、成立した時点では、それなりの意味があったが、時代変遷とともに役割を終えたものもある。米穀手帳持参というのは、法規制としてはあったが、既に形骸化して、日本全国ほとんどの家庭で米穀手帳を持参して米屋にいくということはなくなった。その後、だいぶたってから、実態に則し改廃されたと理解している。放送法のある部分についても昔は意味があったのかもしれない。それは否定しない。しかしながら、既に形骸化して久しいと感じている者も、この日本には大勢いるということが、認識できて、貴方にとってもよかったのではないか。

Ｎｏ．１３８５　無題　くまくまくまさんさん　2002/8/6(Tue) 23:42:02
>もっとくまくまくまさん、思考を深めなさい。あなたの言っていることは一面的過ぎる。権利と引き替えに義務というものもあるのです。
　…　知ってます。義務もしっかり守っています。

>それ以前にあなたは人間としての最低限のマナーは身につけるべきです。やはり法を守れない人はそれだけの人間性しか身に付かないということでしょうか
　…　この言葉をすべて貴方にお返しします。

私は、モラルとマナーについてのＨＰを立てております。
知らない人に対して失礼なことを始めたのは、貴方です。
居住権は、我々国民が守れなければならない。それがモラル。行政に限定してどうするのか。

Ｎｏ．１３８６　低脳児童＞岩下秀人　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/7(Wed) 00:02:55
ちょっと、レベルの低すぎる集金人風情を相手にしてしまったのかな。
勝手な決めつけしたがる低脳児童のようなので、こちらも集金人風情と決め付けさせていただきました。

＞事実、ＮＨＫの番組は老若男女問わず喜ばれています。ＮＨＫの公開番組を一度見てください。様々な年代層のお客様が集まっています。
（下はすごい決め付けじゃない。ＮＨＫ翼賛会のことをいっているのかな。）
＞日本が殺人、強盗、通り魔が頻発する危険な国家になったのはあなたのようなエゴイストが増えたからです。これも低俗民放の悪影響か？　
　…　岩下房や、君は、結局は、ＮＨＫと低俗民放を対比することしかできないレベルなのか。よくいるんだよね。娯楽というと、テレビしか思いつかない連中が。

あんたレベルを相手に、自慢するつもりもないが、毎月、半端じゃない書籍代を使ってるし、インターネットに関しては早い時期から、ＩＳＤＮ，ＡＤＳＬと対応してきた。低俗民放に低俗特報（ＮＨＫ）と、もはやお呼びではない。別になくなるなら両方ともなくなって構わない。

＞日本の未来を明るくするためにも受信料制度は堅持すべきですね。受信料制度改廃より、民放の免許を取り上げるべきでしょう。その方がよっぽど世のためです。
　…　いっそのこと、低俗民放だけでなく低俗特報（ＮＨＫ）の免許も取り上げるというのはどうだ。遠慮するなよ。そのほうが世のため、人のため。

悪いけど、新聞とインターネットでニュース報道関係は事足りている。
申し訳ないんだが、くだらんＮＨＫ（の番組）を、どうしても見たいという方々がいるのであれば、そういう方々だけＮＨＫを支えて下さい。決して、ＮＨＫを評価していない方々に寄付金を強要するようなことはしないでくださいな。
放送政策研究会の議事録なども読んで、最近の通信と放送とが融合していく時代状況について理解を深めていただけると、ご本人のためかなと思いますが、まあ、無理でしょうね、貴方には。

Ｎｏ．１３８７　すみません、失敗しました。　くまくまくまさんさん　2002/8/7(Wed) 00:06:23
同じものを再送信してしまった。自分で削除できますか？　よくわからないので、削除していただきたい。（削除しました［元管理人］）

tpottさんへ
私は、以後、「さん」を使うよう心がけます。書き言葉は相手の受け取り方も考えなければなりません。自己反省。

問題は協会のあり方です。レスの言葉に難癖をつけたのは私ですので。収拾がつかないのと、自分を認めるのは全てはできないであろう。
岩下さん。頑張ってください。

Ｎｏ．１３８８　岩下秀人へ　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/7(Wed) 00:06:30
あなたには下の掲示板のほうがいいのではないかな。

ＮＨＫの受信料は納得して払いましょう
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/sakyosa/

受信料は充分に納得できたら払おう会掲示板ＮＨＫは必要だ
http://jbbs.shitaraba.com/news/119/

Ｎｏ．１３８９　Ｒｅ：［１３８７］すみません、失敗しました。　tpottさん　2002/8/7(Wed) 00:18:54
失敗などは誰でもします。失敗は恥じてはいけないことであって何かを得られればそれでハッピーって思っていればいいと思いま
す。当然、岩下氏も同様です。何が間違いで何がすべきことなのかを学び取る気がある限り、その失敗は活きますので。

僕なんて、毎日反省しっぱなしですから（笑）
誤るだけで終わるだけでなく得たことを披露してそこに理解を生むことができるかが鍵だと思います。ま、説教できるほど人間できてませんから、あまり気にしないでくださいね。

Ｎｏ．１３９０　岩下さんへ　atyotyotyoさん　2002/8/7(Wed) 01:59:53
＞契約しないなら出て行けという大家さんの考えは正しいですよ。
　…　受信料と賃貸契約は何の関係もありません。受信料が入居条件ならその条文を契約書に記入していなければならないが記入なしとのことあり，契約しないなら出ていけと言うのが正しいとは到底思えない。

＞どんな辺境の地でもそしてどんなハンディキャップを背負った人でも平等にテレビ文化を享受できるよう、ＮＨＫは頑張っています。
　…
第７条
協会は、公共の福祉のために、あまねく日本全国において受信できるように豊かで、かつ、良い放送番組による国内放送を行い又は当該放送番組を委託して放送させるとともに、放送及びその受信の進歩発達に必要な業務を行い、あわせて国際放送及び委託協会国際放送業務を行うことを目的とする。

上記の条文を単純に遂行しているに過ぎない。当たり前の行為であるので賞賛するほどにあらず

＞アパートを借りるに当たってはルールを守らねばならない。そのルールというのは貸す方の立場によって異なるもの。
　…　
そのとおり。そのル－ルとは賃貸契約のみである。彼は何も違反してはいない。さらに，その条文に記入なき物を強制する権限はありません。

Ｎｏ．１３９１　アパートの元管理人が支払い強制！ご意見ありがとうございました　盆暮れさん　2002/8/7(Wed) 02:24:57
昨日表題の件で投稿させていただいたものです。皆様の心強いご意見ありがとうございました。私なりにいろいろ昨夜から考えてＮＨＫに電話して地区の営業所を聞き、元管理人との関係をまず問いただしたのですが、知らぬ存ぜぬの一点張りでラチがあかないので、本日役所の相談窓口へ行ってきました。
窓口のかたも初めてのケースで驚いていらっしゃいましたが、結論としては「家賃を払っていれば受信料未払いでもアパートを退去する必要はない」「ＮＨＫからの集金業務を請け負っていない元管理人が、住民に受信料の支払いを要求することはできない」というものでした。あとは私が未払いのまま住み続ける意思があるかどうかだと。
ここが一番悩ましいのですが、しばらくは徹底抗戦で行って見ようかと思います。もしこのまま居心地が悪くなれば、住宅環境や家賃の安さなど惜しくなくなってすっきり引っ越せるとも思いますので。

岩下秀人さんのご意見も読ませていただきました。率直に申し上げてまったく賛同できません。元管理人が住人に退去を命じられるのは、家賃の不払いと著しい迷惑行為の場合だそうです。受信料未払いが元管理人やアパートの住人に対する著しい迷惑行為だとは思っておりません。そもそもＮＨＫとまったく関係のない人々が、私の受信料未払いによって何の迷惑を被るのでしょうか？共同住宅での均衡が保てないと言うなら、この条件自体を元管理人が撤廃するべきだと思います。

>あなたは自分の人間の小ささと身勝手さを反省すべきだ。
　…　ええ、身勝手です。でも見もしない放送局の電波を勝手に自宅に送りつけ、お金を払えというＮＨＫはもっと身勝手です。岩下さんの意見を読ませていただいて、気弱になりつつあった自分の気持ちが奮い立ちました。

他の皆様がたのご意見も参考にさせていただきながら頑張ってみます。本当にありがとうございました。

Ｎｏ．１３９２　お手数をおかけしました　くまくまくまさんさん　2002/8/7(Wed) 02:45:02
元管理人さん、ありがとうございます。削除キーを入れなかったから自分で削除できなかったらしい。

今回のやりとりで、さらにＮＨＫのイメージが悪くなった。本来は放送事業者の法律なのに、受像器設置で金を取ることばかりです。そして、テレビ設置の影響で住むことさえ脅かされる。法律を縦に軽々しく人格をののしる発言は、戦前日本の思想を連想させる。義務は、国民の義務があります。義務というなら、受信料を税金にすればいい。税金でないのなら、義務という言葉は受信料にも契約にも使えない。
ま、こんなところでしょう。

Ｎｏ．１３９３　岩下さんへ　atyotyotyoさん　2002/8/7(Wed) 02:46:49
＞テレビを持っていたら契約しなければならない。
　…　ついでに指摘しますがそんな法律ありません。

Ｎｏ．１３９４　Ｒｅ：［１３９１］アパートの元管理人が支払い強制！ご意見ありがとうございました 　tpottさん　2002/8/7(Wed) 03:40:22
いえいえ、行動力に感服です。身勝手なだけではそこまで行動に出してぶちまけるなんてことはできなかったでしょう（笑）最初からやる気満々って感じでしたし。なんとなく、後押しがほしそうだなぁ～とは感じましたが(^^;
一応、おめでとうですね。たぶん、他の住人の人も、じゃあ払わないって言い出しそうですけど・・・（笑）その時は、「神」と呼ばれるかもしれませんよ（笑）

＃優越感にこだわるなら、ちょっと角度を変えてくださいね。
日本には銃器はないですけど、差別という根底にある愚かな優越感を消し去れないのが悲しくて仕方がありません。野口英世も伝記とか、漫画とかで見る限り、そういう差別に会いながら成功した（多くの患者に勇気を与えた）人でしょう。もちろん、それを拾い上げてくれる人がいなければその成功はなかったわけですが、優越感を持たずにひた走る人というのは成功する可能性が高いですね（笑）
もうひとつ言うと、優越感を持つ人間は信用されないでしょうし、同じ仲間同士でもいがみ合い、お互いを潰します。それがいい方に働いても何時の間にか何かを忘れてポツンと立っている自分の姿に気がつくのがせいぜいです。同じ優越感でも、他人との比較により得られるものより、己の姿に誇りを持てるようにしているだけでも多少は違ってきますよ。自分が嫌いって人間てのも生きていて悲しいですから。
ま、こんな感じでいつも反省会をするのは僕ぐらいかな？(^^;

＃ま、たまには根拠も示さないとだめかな？僕の役回りではないんですが・・・　お札が楽しみです♪
＃行動に出すのは難しいですし、その日のコンディションもありますし、違った角度の見方に目を向けると違う風景が広かるものです(^^;

Ｎｏ．１３９５　支援宣言＞悪徳家主轟沈　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/8/7(Wed) 04:31:22
＞ここが一番悩ましいのですが、しばらくは徹底抗戦で行って見ようかと思います。もしこのまま居心地が悪くなれば、住宅環境や家賃の安さなど惜しくなくなってすっきり引っ越せるとも思いますので。
　…　精神的な苦痛を伴いかねないので、安易に徹底抗戦をとはいえませんでしたが、ご本人がそうお決めになった以上、出来うる限りの応援をしたいと思います。

別項でも触れたように、監督官庁（現総務省）の次官は、議員の質問に答える形で、憲法に抵触しないよう罰則は定めていないという主旨の答弁をしています。毅然と徹底抗戦してください。（関係者が読む可能性も考えて、書いておきます）また、契約は当事者間のものであって、民亊です。よって、通常は警察が介入する余地はありません。
不動産業者は、家主と賃貸人との間のことと逃げているようですが、今回のような非常に異例な条件について、事前に説明がなかったことは重大な落ち度といえるのではないでしょうか。精神的な苦痛な受け、立ち退きを余儀なくされた場合の費用を持つように交渉する余地はあるように思います。
早速ですが、悪徳家主が行なおうとしていることは、役所も指摘していたかもしれませんが、法律上、非常に問題を孕んでいるのではないかという気がします。

通常、われわれが集金人と呼び習わしている者たちは、ＮＨＫとは個人事業主として業務委託契約を取り交わしているようです。ところが、この業務委託については、放送法本体（全５９条）には記載はない。可能性としては、施行令とかで定めているのかもしれないのだが。一般社会の通例を踏まえて、推測も含めていえば、ＮＨＫと業務受託者とで取り交わすであろう、業務委託契約書で、「再委託の禁止」なり、「身分を明かした上での業務活動」なりがうたわれているのではないだろうか。
本件、もし地方の営業局が相手ということであれば、ことの重大さがわからなレベルの低い職員しかいない可能性もある。監督官庁（いがいと親切かもしれない）である、総務省の担当部署に電話して相談してみるのがいいかもしれない。業務委託契約まで含めて監督する立場にある筈であるから、監督官庁経由で指導されるのが、手っ取りはやい可能性はある。
また、消費者契約法からいっても、今回のように賃貸の条件とするような、なかば強要するようなやり方が推奨されるはずもなく、この点、経済産業省に相談するのも一法かと。あるいは、（交渉経緯を正確に日付順に記録しておき）いったん、契約に応じ、このように強要されてした契約は無効と主張するという高等戦術もあろうかと。

しかし、この家主、そうとうな悪と見受けられる。地方で特定郵便局あたりが業務委託を受けるケースはあるようだが、家主が正式に業務委託を受けているのかどうかも明かさずに、契約を強要するなどもってのほか。民亊契約については、先に触れたように民亊不介入で、警察は介入しないが、あまりあくどい違法行為をおこなっているようだと、お縄を頂戴という可能性だってなきにしもあらずではないかなあ。

総務省、経済産業省の担当者にあらかじめ相談しておいて、懲らしめられるようであれば、懲らしめたほうがいいね、その悪徳家主。国会議員のなかには、総務委員当時、ＮＨＫを追及して名をあげた民主党の永田議員もいる。今回のような非常にあくどい事例は、ＮＨＫの予算審議で取り上げられる可能性がないともかぎらない。

このくらい書いておけば、そしてＮＨＫのまともな職員が、ここを読んでいれば、ことの重大さに気付いて、騒ぎが大きくなる前に、即刻、悪徳集金人との契約を解除して、詫びを入れてくるかもしれない。
まあ、この悪徳家主、最近きた低レベルの闖入者同様に、放送法自体に目を通したこともなく聞きかじりか、あるいは目を通したとしても、ほんの数行ほど程度と見受けられる。せいぜいびびっていただきましょうかね。

Ｎｏ．１３９６　ＮＨＫ受信料賛成者のパターン　アメリカ野郎さん　2002/8/7(Wed) 12:49:04
最近、受信料賛成の方、ＮＨＫに有利な発言をされる方が、周期的におこしになられています。（ある意味、歓迎いたします）
ただ、そのパターンが、あまりにも、良く似ているので驚きです。同一人物ではないかと、疑ってしまうほどです。

①本サイトを充分ご覧になれば、とても言えないような正当理論を書く。
→当然、ご常連様各位より、コメント
②本題には、触れず、重箱の隅つつき合戦がはじまる。
（どうして、ここで本件の議論をしないのだろうか？　それは、それが出来ないのは、①の定義がうすっぺらで、議論など出来ないという事の証明か？　話してもしょうがないと言う発言は、内容が無いので話しが出来ないを、誤魔化してるに過ぎない。）
→当然、ご常連様各位より、コメント
③本件など、そっちのけで、ぶちきれる。
（いつも、このパターン）
④そして、去っていく

すい星の如くあらわれ、世間を騒がせ、また去っていく。今度は、どうゆう名前であらわれるのだろう。

Ｎｏ．１３９７　入居して１年と７ヶ月　Hiroさん　2002/8/7(Wed) 12:49:40
はじめまして、2chでリンクされてたので飛んで来たのですがあまりの内容の凄さに感動すら覚えました。以後お気に入りに追加して訪問させていただきます。宜しくお願いします。
さてウチの事なんですが、今のコーポに入居して１年７ヶ月経ちますが受信料金は払っていません。集金の方が度々来られるみたいですが、妻に「俺が対応するから」と言ってあるので「そういう事は主人に任せていますので」と言ってるみたいです。
たまにしつこく「\○○○なんですけどお持ちでないですか？」と聞いてきたりするらしいですが、妻も慣れてきたのか「主人に財布をもたせてもらえないんです」なんて言ったそうです。（笑）　１回だけ僕が帰宅したときに来たんですが「うちNHKが映らないんですよね。教育テレビも。なんでしたら上がって見ます？」って答えたら「じゃあ治ったらお願いします」って帰っていきました。（笑）
実は実際NHKはテレビのチャンネル設定してないんで映らないんです。法律上は受信できる物として見られるかしれませんが、絶対見ない局の受信料金を何故強制的に徴収されるのか納得がいくわけないじゃないですか。僕は徹底して見ませんから。CMなんかバンバン入ってもいいし、相撲とか興味ないですし、つーか心の底からNHKが嫌いなんです。
多分子供の頃に、九州のおじいちゃんの家で午後7時のNHKニュースを強制的に見せられたのが原因かもしれないです。午後7時といえば子供番組とか民放のゴールデンタイムじゃないですか。僕は7時から「ザ・ウルトラマン」が見たかったんですがが、おじいちゃんは断固として譲ってくれず、その時おじいちゃんも嫌いになり同時にNHKも嫌いになった。あの時報ととともにシーンと静まり返った中で淡々とニュースを読み上げるのがすごく怖かったので今でも覚えているんです。今はどうか知らないけどね。
話は逸れましたが、これからも徹底して見ませんよ。だから料金は払いません。つーか今の状態って受信契約してないでしょ？　もし未収入分がどうたらって言ってきたら「はぁ？契約もしてないのに未収も何もないでしょ？」って言ってやるつもりですし、放送法がどうたらって言ってきたら「放送法ぐらい知ってますし理解してます。ウチのテレビはNHKが受信できていないので放送法のいう受信機として成り立っていません。お帰りください。」って言ってやるつもりです。（問題ありかもしれないけどね）
もし、アドバイス等あればお願いします。
今年も七夕の短冊に「NHKが潰れますように（はぁと」って書きました。（嘘）

Ｎｏ．１３９８　盆暮れさんへ　ねこさん　2002/8/7(Wed) 13:37:26
なかなかの行動力ですね。感動しました。集金人と一部の職員以外は必ず「受信契約はしなくても可」と言います。多くの人に真実を訴えていきましょう。

Ｎｏ．１３９９　ｒｅ：［１３９７］入居して１年と７ヶ月　ねこさん　2002/8/7(Wed) 13:46:19
集金人待ち遠しいですね（w　　Hiroさんのところに行く集金人は悲惨だな。(合掌)

Ｎｏ．１４００　Ｒｅ：［１３９６］ＮＨＫ受信料賛成者のパターン　メリケンさん　2002/8/7(Wed) 15:23:14
傍観者のたわごとだね。切れるかどうか、自分でやってみればいいじゃん。こんなとこ、ずっと見てるなんて、ごくろうさん。