Ｎｏ．１１０１　Ｒｅ：［１０９７］罰則等の法的な担保手段はありません 　tpottさん　2002/7/13(Sat) 11:04:06
まず、驚いたのは、市民の声を聞いた大出議員の「地上波は現状の受信料制度でいい」発言です（笑）。まあ、今回は意図的によいしょではなさそうですし、そういう見解の持ち主なのでしょうね。残念ですが・・・市民の声を反映させようという姿勢はいいのですけどね・・・。

さて、本題。
たしかに、大出議員と、政務次官、および、ＮＨＫ元締め海老沢参考人とのやり取り（半分以上、大出議員が自分で持ってきた資料を元に毒舌で誘導している状況ではありますが・・・）において、契約は任意であるというか、視聴料では不十分だから設置において義務付けると・・・そして、憲法上、32条は公共的観点からみて財産権侵害にあたらず、合憲だと・・・。まあ、ありきたりなことが言われているわけですが、二元制なんておろかな時代遅れの産物にしがみつく様にはあきれるばかりでした。公共と判断されるなら、民放でさえ公共ですし、維持すべきことは知る権利を守ることであり、紙切れの平等などに意味はないってことなんだけど、わかってるのかな？あの人たち・・・。いったいネットで何知ったんだろう・・・。結局、偏向報道にしても是正するのは見ている視聴者で国がそれを止める権利も能力もないわけですから。公共性をＮＨＫに求める神経がおかしいんだけどなぁ〜。財界によるマスコミ操作・・・やればネットで叩かれる雑誌が売れる（笑）循環で厳罰処分が下る。で、財界の思惑とは裏腹にＣＭ効果も望めなくなり企業自体の存続（生命線）に傷をつける。自然なことなんだけどなぁ〜。ま、久々に重たいもの見て、疲れましたが（斜め読み）、どうにも、納得できんよ。俺はっていうところに帰着したようです（笑）ＮＨＫありきで考える人って・・・っていうのが正直な感想でした。

とにかく、設置ではなく、契約した時点で受信料を払う義務が課せられるから、しなければいいですよっていう回答のようです。


Ｎｏ．１１０２　インデックスはつけてほしいな・・・議事録　tpottさん　2002/7/13(Sat) 11:27:47
ただ、ちょっと苦手な読書なので読み違えているところがあるかもしれないので、個人個人で確認してくださいね。あ、政務次官が設置した時点って言い直してるところを見落としたようです(ｰｰ;)ちょっと気になって読み直しました。2回目の速読（笑）

罰則をつけられないということに関しては、大出議員が資料を元にして合理的な観点からではないのか？とか補足がありますが、政務次官の発言においては、罰則もないんだから、気に食わなければ破ってもいい法律なんだから、堂々と、破ってよしってことらしいですね（笑）

＃議事録には質問者の大まかなインデックスをつけてほしいな。読みにくい。


Ｎｏ．１１０３　大出彰のスタンディングポイント　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/7/13(Sat) 15:13:32
当時の郵政政務次官から「罰則等の法的な担保手段はありません」という答弁を引き出した点は評価せざるを得ないのかもしれないが、彼の立場は受信料制度を確たるものにしたいというものだったような気がする。
大出彰は民主党内でも抵抗勢力（左派）に分類できるのではないか。全逓や放送労連（ＮＨＫ労組）の支持を受けて当選しているのかもしれない。


Ｎｏ．１１０４　失敗談？払ってしまいました　ch759さん　2002/7/13(Sat) 21:45:30
はじめまして。私は今まで受信料を払っていなかったのですが、先日たまたま自宅にいたところ集金の方がきて、受信料を支払いました。今までずっと不払いだったので、受信料もいくらかわからず「まあ数百円ぐらいだろうから、運が悪かったと思って払うか」なんて半端な気持ちで十分な納得のないまま応じてしまったことに自分の不甲斐なさを痛感しています。
私は今まで、受信料に関して真剣に考えることはありませんでした。そんななので、料金を払って初めて「受信料ってどういう扱いになってるんだ？」と疑問に思い、NHKのHPを見てみました。そこで受信料のこと、放送法上の受信料の有り方を見て、「納得いかない！」という気持ちが湧き上がってきたのです。
その後、受信料を話題にしたHPがあるのではと探してみて、このページを見つけたのですが、記事を色々と見ていると、やはり簡単に応じるべきではなかったと更に反省と言うか後悔というか…。受信料に対する知識が乏しかったと痛感しております。
私はスカパーを受信しており、各チャンネルの料金は、自分の好みや料金に見合う内容かどうかを検討して選択し、納得して料金を支払っています。もちろん見なくなれば解約もします。でもNHKにはその検討の余地がなく請求がきてしまうんですよね。少々乱暴ですが、スカパー繋いだら全然見ないチャンネルから「うちのチャンネルは日本の文化向上に貢献しているからお金払って」って請求がきているようなものと同じ感覚にとらわれてしまいます。
一般視聴できる有料放送の枠が広がっている現在、視聴者が見る/見ないに関わらず料金を請求できる法律があるというのもどうかと思います。
私は今後、このHPを見るなりして自分の考えを纏めたのちに、解約しようと思っています。それにしてもNHKのHPには、なぜ解約の手続きに関するトピックがないんでしょうか…。そういう所からも納得のいかなさがつのってきます。
最後に、このようなHPがあって大変嬉しく思います。やはり納得のいかない人は多数いるんだと安堵感を覚えました。これからも運営頑張ってください。
せっかくお金払ったから、NHKタレ流しで一日中見ようかな（苦笑）


Ｎｏ．１１０５　日本経済の発展を阻害　きょうへいさん　ＨＯＭＥ　2002/7/14(Sun) 01:39:25
ＮＨＫ以外のＣＡＴＶ、ＢＳを見たいという場合に、特殊放送局分の受信料が加算される惧れがあるということは問題ですね。

＞今回、110度ＣＳのスカパー２に加入したいところだけど
　…　唯一、ＣＳ（スカパー）が、ＮＨＫが手を出せない聖域だったのだが、110度ＣＳについては、ＮＨＫの論法をもってすれば、ＮＨＫの放送を
見ることができる設備ということになる。

こうしたやり方は、ＣＡＴＶ、ＢＳ、ＣＳの潜在的な需要を減退させてしまうことは間違いなく、ひいては日本経済の健全な発展の阻害要因になっていると思うのだが、どうだろう。


Ｎｏ．１１０６　Ｒｅ：［１１００］子会社使って何するの　YONEさん　2002/7/14(Sun) 03:01:25
この一連のグッズ販売の動きはズバリ族議員に献金するとき本社からの献金は問題になるものの子会社からなら献金は法律に触れないからでしょう。
なんといっても最近まで金づるだった、熊男が居なくなったため某派閥もあせっているのでしょう（大笑）
などという妄想が頭の中で渦巻いているのは、きっと誰かが勝手に電波を飛ばしているせいだな（笑）


Ｎｏ．１１０７　へぇーー民放は・・・。　通行人Ａさん　2002/7/14(Sun) 14:26:37
議事録拝見しました。どうしてＮＨＫは事実を曲げてまで、自分の存在価値を主張するのでしょうか、自分が食べていくためとはいえ、モラルのかけらも、ないのでしょうか。

＞ＮＨＫの受信料は、放送の全国普及、豊かでよい番組の放送、国際放送等の公共放送の役割を果たす義務を維持運営するために土日とかそれから早朝、深夜、これはお客さんに多少迷惑もかけるんですが、

○全国普及・・
完成してるんじゃないですか？まだだといわれるのなら、いつどこを、やるの？　それに、最近は衛星上げれば良しじゃない。その管理をＮＨＫがしてるわけでもないし。

○豊かでよい番組・・
へぇーーー民放では豊かでよい番組は、できないの。ところで、ＮＨＫで、その番組とは、どれのことでしょうか？？見当がつきませんが。とれもこれも中途半端で、本髄をついたものが見受けられませんが。

○国際放送・・
なんでこれを、国内の人間が払わなくちゃいけないの？国際放送を受信できる設備のある人に、徴収にいけばいいんじゃないの。
もし、公平な目で見て日本国として国際放送をしなければいけないのなら、これだけ税金で運営するのが本筋では？　受信契約者だけで、政治活動的なことをを運営するほど、不平等なことはないでしょう。国として実施する必要がないなら、前記のとおりです。


○公共放送・・
へぇーーー民放は公共放送じゃなかったの。よく民放が公共の電波・・なんて、言ってますが、あれ間違いなんですかぁ。じゃあ、そう民放が言わないように指導してくださいね。私は民放は公共放送だと思うし、また、それだけで充分公共性を果しており、金をとって放送してくださるＮＨＫはいらないと思ってます。

○土日、深夜の訪問等を強化・・迷惑もかけるんですが
‥‥‥これには、あきれて物が言えん。でも言わないと投稿にならないんで、あのね、そこまでして自分を太らせたいですか？　
訪問された方は、常識的な日時にお越しください。といって突っ返しましょう。いつ話ができるか聞かれたら、あなたが、常識的な日時にこられた時とでも言って、ガチャンとインターフォン切りましょう。そして常識的な時間にきたら「テレビありません」と言いましょうね。
インターフォンがない方、あんなもん、受信料に比べれば安い物です。すぐつけましょう。


Ｎｏ．１１０８　B-CASにまつわる件　こうさん　2002/7/15(Mon) 15:38:11
返事ありがとうございました。
そうですか、やはり個人情報が渡ってしまいますね・・・　折角、買った　110度CS対応BSデジタルチューナーだけど。スカパー２に入れないのが残念。
深夜の営業も・・・って深夜にも訪問に来るってことですか？　まるで、ストーカーだね。勝手に敷地に入り込んだら写真撮って、検挙してもらいたいね。


Ｎｏ．１１０９　法律云々の前に　M&Sさん　2002/7/15(Mon) 15:59:51
当方の場合、さすがに深夜に押しかけられたことはありませんが、わざわざ世帯主（つまり当方）のいない昼間によくやってきます。
で、在宅の妻には毎回「主人がいるときに来い」と言わせているのですが、その後に来たり来なかったり。こっちは手ぐすね引いて待っているというのに。
ヤツらの常套句「法律で…」などとのたまう以前に、人間、社会人としての常識、モラル、マナーを守れよ！と叫びたいです。ましてや暴言などは論外です。これではヤクザと同じ。
集金人どもは、自分たちが視聴者との数少ない接点であることを理解していないのでしょうね。その行為が、自分たちの雇用主のイメージを悪くしている大きな原因のひとつだというのに。
やはり「バカにつける薬」はないのでしょうか？


Ｎｏ．１１１０　こうさんへ 参考までに　M&Sさん　2002/7/15(Mon) 16:36:55
今、B-CASカードの運営会社のWebサイト（http://www.b-cas.co.jp/）を覗いてみました。
「会社概要」ページの出資者欄には「スカイパーフェクト・コミュニケーションズ」が見当たりません。このことから想像すると、スカパー！２とB-CASは無関係と思いますが、いかがでしょうか。
それぞれの衛星が同経度になったので２つのプラットフォームをただ単に合体させた、その程度のような気がします。


Ｎｏ．１１１１　B-CASとスカパー２　こうさん　2002/7/15(Mon) 17:16:42
M&Sさん、どうもです。
スカパー２って、電話線つないでオンラインで加入もできますが、スカパー２の加入申込書（店頭に置いてる書面のほう）の裏に約款がかかれており、「B-CAS」とか「個人情報の取り扱い」の段落のところに、「自動でB-CASユーザー登録される」と書いてあったと思うのですよぉ。また、家に帰って見直してみますネ。
私も妻に「旦那が居るときに来てください」というようにさせています。前に、引っ越した直後、契約書と言わずに、「住所変わられたんですか？判子だけでいいです」って言われて捺印させられそうになってた妻を見たので心配です。あの時は、偶々私が２階の部屋に居て怪しい集金人に気づいて、紙を見るとＮ▼Ｋと書いているではありませんか。
目に火花散らして蹴散らしましたよ。さすがにキレましたね。


Ｎｏ．１１１２　Ｒｅ：［１１１１］B-CASとスカパー２ 　M&Sさん　2002/7/15(Mon) 18:18:57
あぁ、そうなんですかぁ。約款や契約にそのような条項があるのであれば、了解せざるを得ないでしょうね。ただしこれは、本人が納得いかなければ契約しないという選択ができるわけですよね。強制的に契約させる（この表現もおかしいとは思いますが）どこぞとは違います。
ところで、当方は先述したとおりB-CASに登録していますが、先日NHKは解約しました。B-CAS登録によって受信契約を迫られると思いますが、無視すればすむことですから、心配することはないと思いますよ。
今後集金人と対峙（退治？）するときのためにこの掲示板で研究してください。
ちなみに当方は「廃棄」で解約しました。ほかの方の書き込みを見る限り、これが一番簡単な方法のようですよ。未契約なら「テレビは無い！」で門前払い、これでＯＫでしょう。


Ｎｏ．１１１３　ここで勉強させてもらいました　晴さん　2002/7/15(Mon) 23:06:14
私、つい最近まで払ってました。｢義務なんだ｣としか思ってなくて2年間も・・。不勉強でした。よく考えたら、｢民放にはできない放送を｣っていうのなら、疑問を受け付けたり、ちらし一枚でも、こちらに何かしらの情報くれますよね。だけど、NHKは、受信料を当たり前のように引き落とし何の見返りもなし。
馬鹿にしてるのか、NHK。馬鹿は私もだけど〜＞_＜。


Ｎｏ．１１１４　Ｒｅ：［１１１３］ここで勉強させてもらいました 　tpottさん　2002/7/15(Mon) 23:13:31
パロ：あんたに頼んだ私が馬鹿だった。
Ｎ狂：バーカ、バーカ、バーカ
パロ：馬鹿はおまえだーー。

ってのが実情ですね（笑）ええ、某漫画でかなりツボに入りました。この展開（笑）ちょっと似てるところがあったのでついつい笑ってしまいました。すみません(^^;


Ｎｏ．１１１５　台風情報　hogeyoさん　2002/7/15(Mon) 23:19:28
夕刻にＮＨＫを見ていると（笑）、「台風情報はインターネットでもご覧になれます」と言ってました。見るとＵＲＬはＮＨＫ。
気象協会（www.tenki.jp）を紹介するならともかく、なんとかインターネット商売してやるぞという意図が見え見えで、非常にえげつなく感じました。


Ｎｏ．１１１６　Ｒｅ：［１１１５］台風情報　tpottさん　2002/7/15(Mon) 23:42:09
ＢＳ１、ＢＳ２、ＢＳ-ｈｉの宣伝にも余念がないとか（笑）
あとは、政治屋の口利き情報かな？（笑）


Ｎｏ．１１１７　M&Sさんとこうさんへ　atyotyotyoさん　2002/7/16(Tue) 00:48:33
http://www.customer.skyperfectv.co.jp/

スカパー! 2 ご加入のFAQの３−１０をご覧下さい。付属のＢ−ＣＡＳ（ビー・キャス）を登録しなければ視聴できないようです。


Ｎｏ．１１１８　ちょっと教えて下さい　うっかりはちべぇさん　2002/7/16(Tue) 02:28:07
去年の事になりますが、私も詐欺まがいの手口で受信契約をさせられました。
そのことについて、駆け込み寺にかき込もうと思ったのですが、新規投稿やレスの方法が分からないので教えて下さい。新規投稿のボタン等が見あたらないのですが。
当方Macを使っていますが、そのせいもあるのでしょうか？


Ｎｏ．１１１９　うっかりはちべぇさんへ　元管理人　2002/7/16(Tue) 08:58:37
ご意見や記事は、すべてここの掲示板へ書き込んでいただければ結構です。駆け込み寺は、ここへ投稿された内容を元管理人が判断の上、ｈｔｍｌ化しアップ作業を行っております。投稿をお待ち申し上げております。


Ｎｏ．１１２０　atyotyotyoさんへ　こうさん　2002/7/16(Tue) 10:23:14
ありがとうございます。
やはり、そうでしたネ。もう少し、時間をおいて様子をみてみます（加入を）


Ｎｏ．１１２１　B-CASカード こうさんへ　M&Sさん　2002/7/16(Tue) 11:23:30
atyotyotyoさんからご指摘のあったＦＡＱをみてみましたが、これはスカパー！のＩＣカードが、Ｂ−ＣＡＳカードの代わりにはならないという互換性の問題を述べているに過ぎないと思います。同じスカパーといえども、プラットフォームが異なるわけですし、Ｂ−ＣＡＳカードの場合は、スカパー！２に限らずほかのチャンネルでも利用するわけですから、当然といえば当然でしょう。この点は、チューナーが単独であるスカパー！との大きな違いでしょう。
ちなみに、さきほどスカパー！２カスタマーセンターへ問い合わせたところ、スカパー！２の契約にあたってはＢ−ＣＡＳの登録は「必須ではない」との回答でした。ですから、Ｂ−ＣＡＳを登録しなくてもスカパー！２の契約は可能ということです。
ただし、Ｂ−ＣＡＳを登録していないと各種サービス（衛星ダウンロードとかお知らせなどのことでしょう）を受けられないので、登録を「お勧め」しています、とも言っていました。
Ｂ−ＣＡＳの登録がないと、ひょっとしたらあらゆるチャンネルでうっとおしい「警告」とかが表示されるのでしょうか。
視聴する上での不利益を被らないためには、Ｂ−ＣＡＳの登録はしておいたほうがいいと思います。ＮＨＫ受信料を払う払わないはその先にあることであって、ＮＨＫに納得がいかなければ払わなければよいことです。
何度か申し上げましたが、Ｂ−ＣＡＳを登録し、その時点で衛星契約をしていなかった場合はＮＨＫから電話なり訪問なりのアプローチはあると思います。（当方の場合はまず電話でした）
ですがここからはほかの皆さん同様不払いの姿勢を貫くことです。その意思を貫く自信がなければ、観たいチャンネルも我慢せざるを得ないでしょう。
こうさん、がんばってください！


Ｎｏ．１１２２　ではＢＳアナログは…　M&Sさん　2002/7/16(Tue) 11:36:37
本日付の毎日新聞に「民放」ＶＳ「ＮＨＫ」と題してＢＳアナログの停波問題が掲載されていました。地上波を含め放送のデジタル化は時代の流れだというのに「視聴者の立場」に立ったフリして停波時期の明確化に反対するＮＨＫ．困ったもんだ。
その記事の中で思わず笑ってしまったのが「実質的な有料放送で１５００万世帯を囲い込むＮＨＫ…」という表現。ＮＨＫは有料放送… 大新聞でさえもこういう認識なのですね。


Ｎｏ．１１２３　BS解約　pakkyさん　2002/7/16(Tue) 11:51:09
はじめまして。私は、ＮＨＫの受信料を払っているのですが、先日、断り切れずにＢＳの契約もしてしまいました。その後すぐにフリーダイヤルに電話をして、ＢＳの解約はできるかもしれないのですが、一つ疑問があります。
知り合いが、ＢＳは見ていないと言うのを信用させる為に、ＮＨＫにＢＳにモザイクを入れるよう指示し、ＢＳを映らなくさせて料金を支払っていないらしいのです。なので、解約をしたら同じように映らなくなるかも、と言うのですが、そういった事例はあるのでしょうか。
どなたか御存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。アンテナはアパートの共同受信です。


Ｎｏ．１１２４　粗暴集金人逮捕も時間の問題か　NHK撲散会さん　2002/7/16(Tue) 12:01:33
NHK集金人
　「払っていないのは、このご近所でお宅だけですよー。ご近所の方がこれを知ったらどう思うでしょうねー」（嫌味な薄笑いを浮かべて）
この言動は、隣近所で当家が不払いであることを言いふらしますよ、という意味と捕らえることができます。
「刑法」第222条条文（脅迫）
　　生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、二年以下の懲役又は三十万円以下の罰金に処する。
「あなたに恥をかかせますよ」という言辞は上記条文にある「名誉に対し害を加える旨の告知」であり、先のNHKの集金人の言動は脅迫罪に相当します。

その場合どうするか、営業所に電話？　警察に通報？　いえいえ
「刑事訴訟法」第213条条文（一般人による現行犯人の逮捕）
　　現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる。
現行犯人は（司法警察官でなくても）誰でも逮捕できます。私の場合、その集金人を「脅迫」の「現行犯」でその場で逮捕してしまいます。抵抗したら、鎮圧のために格闘技の拘束技をかけるのも仕方ありません。そして警察とマスコミに通報。「犯人」の身柄を引渡すとともに、マスコミに「NHKによる脅迫」という「刑事事件」として報道していただきます。

我が家のドアを蹴ったりしたら、もちろんこの程度ではすみません。「身体や財産に害が及ぶ恐怖を感じた」ということで「緊急避難的措置」（刑法第37条）をとらせていただきます。その場合、粗暴集金人の肋骨の２、３本ぐらい折れてしまうかもしれません。そういうことが起こらないためにもNHKさん、集金人の教育は徹底して下さいね。


Ｎｏ．１１２５　Ｒｅ：［１１２３］BS解約　日光仮面さん　2002/7/16(Tue) 17:16:19
ＮＨＫ−ＢＳの場合、ＣＳやＷＯＷＯＷと違いＩＤによる管理はされていないので、個別にモザイク（＝スクランブル）をすることはできないようですよ。チューナ買って、ＢＳアンテナに繋ぎさえすれば未契約の方でも勝手に映ります。（笑）
こういう事も考えられますが・・・
あくまでもあくまでも仮定の話ですが、たとえば集金人のいやがらせでＢＳ契約を断られた腹いせにアンテナの角度をずらしていったとか・・・（笑）　この場合、モザイクと言うよりも画面は砂嵐状態になります。角度のズレがわずかな場合には、かすかに画像は見えるがノイズだらけで音声は出ない・・・このような状態になるようです。
ＷＯＷＯＷは多少電波が強かったと思うので、ＷＯＷＯＷは見られてＮＨＫは見られない・・・このようなケースも考えられるのでは？
モザイクとノイズの違いは一目瞭然ですから、知り合いの方の所で実際にご覧になってみては如何でしょうか？


Ｎｏ．１１２６　Ｒｅ：［１１２３］BS解約　pakkyさん　2002/7/16(Tue) 17:43:21
日光仮面さん、返信ありがとうございます。
アパートという事で、個別に受信妨害をさせるのはより難しそうなので、とりあえず解約してみようと思います。（無事できればいいのですが・・・）
解約が終了したら、結果を報告しようと思います。


Ｎｏ．１１２７　M&Sさんへ　atyotyotyoさん　2002/7/16(Tue) 20:01:20
＞atyotyotyoさんからご指摘のあったＦＡＱをみてみましたが、これはスカパー！のＩＣカードが、Ｂ−ＣＡＳカードの代わりにはならないという互換性の問題を述べているに過ぎないと思います。
　…　あ，ほんとだ。私の早とちりのようです。


Ｎｏ．１１２８　台風情報のインタネット　通行人Aさん　2002/7/16(Tue) 22:35:10
今回の台風、２週連続、進路もそっくり、被害にあわれた方にはお見舞い申し上げます。

ＮＨＫニュースで台風情報はインタネットでもごらんいただけます。。。
いや、べつにこの世界までＮＨＫがででこなくてもいいんですが。。。
ちゃんと民間企業が台風情報を無償で提供していただいてますので。。。。

ＮＨＫが出てくると、この世界も駄目になってしまいます。経済理論を考えれば、すぐわかる事ですが。
ＮＨＫよ、おまえがこの世界にはびこり、近い将来に、インタネット放送が受信できる設備がある家は、インタネット受信料を徴収する。と言いたい事が見え透いている。
皆さんの迷惑になることを、やめてください。


Ｎｏ．１１２９　atyotyotyoさん　M&Sさん　ありがとー　こうさん　2002/7/17(Wed) 12:47:45
皆さんありがとう　＾ﾑ＾／　スカパー２の件は、少し様子をみたいと思います。
しかし、Ｎ▲Ｋ　受信料集金人の　ギャラってどれくらいもらってるんだろう？　苦痛さやしんどさよりもギャラが相当いいってことなのかなぁ？？？


Ｎｏ．１１３０　電波がきてる？　ありゃさん　2002/7/17(Wed) 13:05:04
今、NHKが受信料を徴集しにきました。今までずっと「うちは、テレビはありません」と言い続けていたので、今回もそう言ったところ、「おかしいですねぇ、おたくに電波がいっているんですけど・・・つないでいないですか？」って言われ、一瞬ひるんだのですが、「はぁ〜？？！無いですけど！」って追い返し、そんな事調べられるのか心配になり、思わずインターネットで探してしまいました。
そんなの本当に出来るのでしょうか？
ちなみにマンションで、共同アンテナ（BS付き）です。もしはったりだったら、むかつきます！！


Ｎｏ．１１３１　ｒｅ：［１１３０］電波がきてる？　ねこさん　2002/7/17(Wed) 13:18:00
うそです。


Ｎｏ．１１３２　ｒｅ：［１１３０］電波がきてる？　日光仮面さん　2002/7/17(Wed) 13:26:04
大ウソです。電波を受けている、もしくはテレビを見ていることを探知することは絶対不可能です。契約獲得のためならウソあり脅しあり何でもありの典型です！


Ｎｏ．１１３３　電波は来てるよ　M&Sさん　2002/7/17(Wed) 15:33:44
たしかに、無差別に電波を送信しているわけですから、そういう意味では「電波がいってる」のは間違いないでしょう（笑）。
勝手に送信しといて「電波がいってる」から受信料払えっていうのでしょうか？　よくもまぁ、人をムッとさせる言葉を平気で吐けるものですね。
当方が訪問を受ける集金人たちは割と丁寧で素直なのでいいのですが、ここでこういったヤツらの言動に関する書込みを見るたびに、不愉快な気分にさせられます。


Ｎｏ．１１３４　Ｒｅ：電波は来てるよ。　ほんと？さん　2002/7/17(Wed) 16:34:47
はじめまして。なんか信じられないことなので、書き込みさせていただきます。
電波は来てるよの件ですが、どういう意味合いで言ったのかはわかりませんが、電波は来ていても、受信設備（受信機とアンテナ）がなければ電波は受信できません。それから、電波は一方的に来ているだけですから、受信機がインターネットにつながっているような環境でデータ放送でも見ていない限り、どのチャンネルを見ているのか送信側が知ることは不可能のはずです。間違っても受信データが送信側に電波を通じて送られることはありませんので。だって、受信側からは電波は送信していないわけですから。

ということで、脅し文句だとしたら、相手の無知を前提としたと判断せざるを得ず、公益法人としての的確性を疑問視せざるを得ませんね。
こんな対応じゃ、今現在は家族が払ってますから構いませんけど、自腹になったら、とても信頼して払うことはできなくなりますね。
NHKが国営放送ではない公共放送局としてやっていかざるを得ない運命にある以上、テレビの受信設備を持つ世帯全てに受信料を支払ってもらうこと以外にやり様がなかったであろうことは理解できますが、今現在はスクランブルという技術もありますから、それで真の受信契約を一軒一軒結ぶのが筋でしょうね。
とにもかくにも、もしちゃんとやるべきことをやってなかったら、そっぽを向かれても当然でしょう。


Ｎｏ．１１３５　真の受信契約　tpottさん　2002/7/17(Wed) 18:05:35
これが、いけません。市民があたかもまだ公平な放送を望んでいるかのように見せてはいつまでたっても態度を改めませんし、自立も考えないでしょう。
受信契約＋スクランブルという議論になった場合のＮＨＫの悪あがきが、公共放送維持だとのた打ち回り、それでは有料放送と変わらないという馬鹿な議論に終始しするという平行線を作り上げる要因となってます。
ですので、市民の側からは、放送局は民営のみにすべきだと主張すべきです。あとは、格付け会社にでも格付けしてもらって質を評価され、競い合い、放送を豊かに発展するようにするべきだと主張すべきでしょう。ちなみに、地上波は公営、ＢＳは有料なんてやり方はヌルイです。道路公団でもわかりますけど、既得権益をいかにして残すかという考えに至った場合にとる手段などわかりやすすぎです。というわけで、一体化して、誰も逃がさず競争社会へぶちこむべきでしょう。そうすれば、実力で就職できたという政治屋の無能な一族もちゃんと責任を取らせる形で放出することが可能になるはずです（笑）
放送を豊かにするのは、視聴者の見る目であって、紙切れではありません。


Ｎｏ．１１３６　Ｒｅ：［１１３０］電波がきてる？ 　tpottさん　2002/7/17(Wed) 19:11:30
なかなか笑わしてくれますね。
でも、テレビなんてあっても契約なんてしないって言ったほうが手っ取り早い。な〜に言っても無駄ですよ。恨むんだったら罰則なし、スクランブルもかけないヘタレの雇い主にでも文句言えば〜って皮肉っぽく答えてあげればいいだけです。騙す努力する暇があったら民営化しろって言ってあげてください。
さらに、からかうならば、その電波はどこから来てるんですか？って聞いてあげてください。自然界にも、紫外線、赤外線、さまざまありますけど、どれです？見せてくださいとでも言ってください（笑）人間の目に電波が見えるならなぁ〜って（笑）
他にも、それなら、その電波さんと取引しないとなぁ〜ってあとは放置してもいいかもしれませんね（笑）電波さんはしゃべれませんが（笑）

＃↑「これ」は公共放送として残すという態度って意味合いです。ほんとは、受信料制度をそのままにしてしまうというところです。すみません。説明不足(^^;;;


Ｎｏ．１１３７　Ｒｅ：真の受信契約　ほんと？さん　2002/7/17(Wed) 19:52:52
tpottさん、こんにちは。貴重なご意見ありがとうございます。なるほど、そういう見方もできるわけですね。
で、有料放送と変わらないなんですけど、現時点で既に受信料払ってるわけですから、立派な有料放送じゃないかと思うのですが。
あと、放送局は民営のみにすべきだのご主張は理解できますが、民放が乱立できる状況が続けばいいのですが、どこも全てポシャっちゃったときのことも考えてしまうと、やはり公共放送局はあった方がいいということになってしまうのでしょう。別にNHKの肩を持つわけではありませんが。元々民放しかなければ、しゃーないことになるんでしょうが、現実にはNHKが存在してしまっているわけで･･･。
やっぱり、NHKにまっとうな道を進んでもらうのが一番なような気がします。
全世界的に見て、民放テレビが複数局あって、もし、格付機関に格付けしてもられる様なことがあれば、その国はとても恵まれていることになるんでしょう。民放すらない国もありますからね。


Ｎｏ．１１３８　Ｒｅ：［１１３７］Ｒｅ：真の受信契約　tpottさん　2002/7/17(Wed) 20:08:49
>どこも全てポシャっちゃったときのこと
　…　世界経済がぼろぼろの時代に放送局が存在する価値も？？？だと思いますよ。現実的に、ネットを使った放送も本格化します。また、今の法制度で受信料とれますかね？（笑）ぜったい取れませんよ。テレビを破棄するでしょう。で、どうなると思いますか？（笑）

北朝鮮とかおもいっきり偏向報道できたり、お隣の中国とかもやはり国よりになっていますよね。そんな状況下で一放送局が存在している価値がない。え〜っと、つまり、正しい情報は得られないのに存在させておく意味がない。ということになり、どちらにしても、無駄なんです。
いや、格付けさせることが目的ではなく、そこから、得られる企業体としてのモラルのあり方を位置づける必要があるということです。例えば、不正をやらかしていながら評価されているとすると、格付け会社の信用を失墜させるようにもしなければいけないんですけどね。結局、これも、情報を得る側の見る目になるんですけどね(^^;;;つまり、格付けの格付けみたいな（笑）
ま、ペナルティを不正より高くつく形を選べばいいんですけどね。


Ｎｏ．１１３９　Ｒｅ：［１１３８］Ｒｅ：［１１３７］真の...　ほんと？さん　2002/7/17(Wed) 22:48:00
その時代における放送局の価値についてはわかりませんが、世の中芳しくないときに、人々に平穏を与えるような役割は果たせるかとは思います。宗教放送みたいに聞こえるかもしれませんが。具体的には、昔のヒットパレードばかり流すとか。まぁ、どこも厳しいときに、放送局だけ、のほほんとしていられるわけないだろということでしょうけど。
ネットについては、残念ながらテレビはやっても有料でしょう。コンテンツ作るのにお金がかかる以上、それを回収しなくちゃならないでしょうし。CM付の番組が受けて無料で見られたとしても、今の通信回線ではバッファリングの嵐になっちゃうでしょうし、サーバーのキャパが足りないかもしれませんし。世界的に見ても、BBC WorldなんかReal Oneでないと見られなくなっちゃったみたいですしね。中南米や最近までの韓国みたいに、地上波垂れ流してくれればいいんですけど、日本の民放テレビがネット同時配信するようなことは、ちょっと考えられないですし。
言論の自由が制限されている近隣諸国はさておき、例えばVOAにしたって、報道番組も論説番組も偏向報道甚だしいですよ。まだ、NPRのほうが信頼できます。結局、信頼できる報道機関なんてない様に感じています。事実報道から自分で推測して導き出すしかないのではないでしょうか。
格付けの趣旨は了解しました。ま、ちゃんとしたよそ様に厳しく言われないと、なかなか本腰入れないでしょうからね。
NHKの受信料制度については、放送法ができた時点では多分NHKしかなかったから、受信設備を備えた者が受信契約を結ぶという必然性があったのでしょうが、その後他のテレビ局ができてしまったのにもかかわらず、ずっと放送法の規定をそのまま押し通してしまったのは、明らかに不道理でしょう。視聴者公平負担の原則を貫くなら、スクランブルかける以外にやり様がないと思います。それで視聴者が少なくなっても、その予算でやっていくしかないでしょう。あとは、NHKを必要としている人がどの程度おられるかということになるんでしょうけど。
早晩デジタルですから、テレビはいずれいらなくなっちゃいますよ。それまでに壊れちゃうかな。


Ｎｏ．１１４０　電波が来てるかどうか？　悩める犬さん　2002/7/17(Wed) 23:12:29
こんばんは。
少し発言させて頂きたいのですが、先日読んだ本（NHK受信料を考える 稲葉 三千男/著）に、『電波を受信したらテレビから微弱な電波が出るので、壁越しにそれを調べれば分からないことは無いが、その瞬間確かに受信していたと言う確証が無い限り無理…』みたいなことが書かれている部分がありました。
それと、うちの姑が、「電波を受け取ってるか調べる機械を持ち歩いていると聞いたことがある。」と言っていて、彼女は「テレビが無い。」とか「見ていない。」と誤魔化すことができないと思い込んでいるみたいです。（←これはどうかと思いますが(＾＾;）
上記の本は1985年に出版されたみたいですが、それまでの時代ではそういうことが実際にあったのでしょうか？

今回の集金人さんが、「電波来てる。」と言ったのは、単に「集合アンテナがあって、自分でアンテナ立てなくても受信しようと思えばできるのに、ほんとにしてないの？」って感じの『来てる』という意味のように読み取れたし、『来てるかどうか調べられる』というのは私が読み聞きした範囲内のことで、実際にしているとかされたとかいうのも聞いたこと無いし、できたとしても、そういう方法では現実味が無いということになるのでは？と勝手に解釈しているのですが…。
「分かるらしいよ〜」みたいなことを言って、情報を撹乱させたり不安を煽ったりするつもりは、ぜーんぜん有りません！それはご理解ください。
けど、ほんとにやってるんだったら、何時何分何秒からどのくらいのあいだ電波をキャッチしてたか、明細でも出してもらわないと…（あるのなら見てみたいですね）。


Ｎｏ．１１４１　結局ヤツらには…　M&Sさん　2002/7/17(Wed) 23:43:12
結局ヤツらは脅しでもハッタリでもなんでもいいから契約とれりゃいいってなもんなのでしょう。そんなヤツらの言葉には決して屈しないことです。
我々から見ればすでに破綻してしまっている、ヤツらが振りかざす法律論なんぞ聞くに値しません。脅しならば「脅迫罪」ですし、明らかにヤツらの方が不利です。あとはヤツらと対峙する強い精神をもてるかどうか、それが勝利の鍵だと思います。


Ｎｏ．１１４２　Ｒｅ：［１１３９］ ・・・　tpottさん　2002/7/18(Thu) 00:13:31
有料でぜんぜん構わないんですよ。ＮＨＫに月額〜とか持ってかれるなら、自分で好きな番組を選択して見れたほうが、利益になりますから。無駄金であっても、自分が納得して、選択した結果であれば問題なし。光ファイバもすぐそこです。僕の地域も11月以降には来るかこないかってところ。
放送法設立当時・・・たぶん、他局も準備してあったと思いますよ。むしろ、法整備ができていなかったからなかなか進めるものも進まなかったとかなら考えられますが・・・。だって、テレビ売るのは民間なのに、テレビ局を選べなかったとか、選局できないような状態で売るというのはラジオが先行していたことを考えてもありえない話ですし（笑）むしろ、テレビを販売する方を守るためにある受信料とも取れますけどね（笑）放送局がないと売れない。で、なんとか、公共の名の下に金を捻出したい（笑）　この辺は、政治家の英断とかも絡んでくるのかもしれませんが・・・。あとのことを考えないで法を先に作るから、結末が愚かな物になるんですが・・・（笑）

格付けする効能ってのは、本腰入れさせるためだけでなく、株という経済媒体に支配されることで責任逃れができなくなるということを意図しているわけです（笑）例の奇跡の詩人でもその後の審判がどうなったのか（笑）

＞事実報道から自分で推測して導き出すしかないのではないでしょうか。
　…　え〜っと、だから、民営化でいいんです。でなければ廃止。

＞早晩デジタルですから、
　…　まあ、これも、ＮＨＫが悶えてデジタル化（アナログ廃止時期）を出さず（デジタル化＝テレビが日本国民から消える＝受信契約がパー）なんてことになるんで（笑）馬鹿なんで既得権益に正直に反応しすぎです（笑）


Ｎｏ．１１４３　テレビが入っていると、テレビが電波をだす？？　通行人Aさん　2002/7/18(Thu) 01:05:27
ここ最近の受信機の回路はよく存じ上げませんが、私が回路図を読んでいた時代の受信機は、スーパーヘテロダイン方式が主流で、電波を作成する回路がありました。もちろん、これは回路内部のみに納まるようになってますがきわめて微量な漏えい電波があることも否定はいたしません。今も、その仕組みに差はないと思われますが。

１０年以上前の書物に記載されていたのはおそらくこの事だと思います。しかし、これが、壁を隔てて観測できるのかは、大きな疑問です。電波が街中にまったくない時代にテレビを持っていて、きわめて強力な測定器を持っていけば、不可能でないかもしれません。今現在、大きな
パラボラを山の中に何機も立てて宇宙からの電波を受信しているのがあります。あれに近い設備が必要でしょうが。

また、見えないことを良い事に電波が氾濫している今日では、トラック群で大型測定器を持ってきて調査しても、その場所を特定するのは、不可能と考えて良いと思われます。それに、あの集金人にこんな技術、あると思います？？
集金人にある技術は、はったり、脅し、大声、ドアたたき、非常識時間の訪問、近所にふれまわる、ぐらいでしょう。今回の投稿にありました内容は、集金人の得意技「はったり」と断言していいでしょう。


Ｎｏ．１１４４　最近のＮＨＫは。　床の間小僧さん　2002/7/18(Thu) 01:23:26
知人であるＡＶショップ（アダルトではない、AudioVisual）の話では、最近、ＮＨＫ職員が訪れて、やたらとＢＳデジタル受信機を拡大販売してくれ、ＢＳ契約の取り次ぎをしてくれ、あげくの果てには、お店におけるＢＳ契約もしてくれ、との事。そして、お店に飾ってくれと番組ポスターやら各種ＰＯＰを山のように置いていくそうです。使いもしない、望んでもいないモノに公金を使っているか？と首をかしげていました。

公共放送であると理念はいずこへ、水面下では、商業放送まがいの活動のようです。収益率の向上が望めるＢＳ放送契約拡大には受信機の普及拡大が必要、番組宣伝で視聴者の購買意欲を誘うには限界があることから、販売の最前線である電気販売店のご機嫌をうかがい、受信機を売ってもらって、ついでに契約までいただこうと、ごく普通の効果的効率的な手法ですが、公共放送がこのような活動に人、モノ、金を注ぎ込む事に疑問があります。ＢＳ民放局とジョイントで行う活動ならまだしも、ＮＨＫが単独に行うべき事でしょうか？　まあ、今後、毎年ごとに１００億円の増収を目標にしているそうですから。
しかし、公金収納に目標があるのも不思議です。部内で働くアルバイト、出入り業者に至るまで契約チェックされ、契約を迫ってくるそうですし。そのうち標語ができるかもしれません「とるものは、ぜんぶとる！」視聴率なんか気にしない、気にするのは契約、増収。いいかげん、スクランブル放送にしたらどうですかね？　時代遅れ、時代錯誤の制度をかかえながら、民営手法ですか？　そう長くはないですね。この団体も。特殊法人のおにもつになるのは時間の問題。あとは国民の不支持と受信契約拒否増大で一気に破綻が加速するのを待つだけですね。


Ｎｏ．１１４５　台風報道の大罪　床の間小僧さん　2002/7/18(Thu) 01:56:08
この時期に台風が２つも襲来しました。災害報道はＮＨＫというだけあって、定時番組を飛ばしてまでして台風報道にやっきになっていました。いつもながらあきれるのは、各地域からの中継、民放局にはないネットワークを誇示したいのはわかるけど、必ず定番なのは、海岸地域からの中継。夜中に、しかも、台風が来るという海岸沿いに誰が行くんでしょうか？やたらと街中中継も多いですよね。何回もくどいように。そんな事より、もう少しローカル的な交通機関への影響や警報状況を報道したらどうなのかと思いますよ。
それから、インターネットによる情報提供のＰＲも多くなりました。ネットのトラフィック量を増大させるような報道をしないでほしいものですね。おまけに携帯端末まで。困りますよ。国民の共有財産である電波を無駄使いしているだけでは物足りませんか？ＮＨＫは大罪ですよ。過剰な台風報道により、国民の不安を増大させた事に加えて、正常な通信回線のトラフィック量をむやみに増大させた事。これには経営責任を徹底的に追及し、受信契約解約で抗議をしよう。


Ｎｏ．１１４６　電波受信がわかるくらいなら…　悩める犬さん　2002/7/18(Thu) 19:11:01
通行人Aさん、私のような愚問にお答えくださり、ありがとうございます。
本当にそんなこと（電波が来てるか調べる）ができるのなら、あんなやり方の契約・集金はしないでしょうね…分かり切った事でした（笑）。
私事ですが、ここのところPCの調子がいまいちで中々投稿が出来ませんでした。会社でROMはしてたんですけど(^^;
前回も、シールの件でレス下さった方々、ありがとうございました。


Ｎｏ．１１４７　NHK 影の特殊工作員あらわる　pooさん　2002/7/18(Thu) 21:09:19
ウチは過去20年も受信料滞納ゼロなんです。ところがある掲示板で<霞ヶ関=死の国への案内人ヘルメス>とノストラダムスに予言されてると書いたら、何故かムキになってNHK特殊攻撃ヘリで70フィートの高さで住宅街に威嚇しにきて子供を泣かせるわ、職場に仕事の邪魔しに来るわ、イタズラ電話はかけてくるわ、番組からはとても想像できないことするんです。
海上保安庁がレーダーで捉えてるハズなのに航空法違反じゃないんですかね？　 ほとんどの電子機器を盗聴できる高性能特殊盗聴装置を装備した攻撃ヘリのようですから皆さん気をつけて下さい。


Ｎｏ．１１４８　Ｒｅ：［１１４０］電波が来てるかどうか？　　ほんと？さん　2002/7/18(Thu) 21:10:12
悩める犬さん、こんにちは。
結論から言うと、テレビは電源を入れると周囲に電磁雑音（電波）を発します。ACラインを通じて伝わるものもあるかもしれません。ですから、その雑音を受信すればそのテレビの電源が入っているかどうかはわかります。加えて、その雑音から受信チャンネルを特定することも、多分不可能ではないでしょう。
一番手っ取り早いのは、テレビに中波ラジオを近づければ、テレビが雑音（電波）を発しているのがすぐわかるでしょう。雑音は、テレビが大きいほうが概して大きいです。木造アパートなんかの場合、隣の部屋位まではゆうゆう伝わることも少なくないでしょう。
ということで、その雑音が届く範囲であれば、調べるつもりになれば、調べられるでしょう。ただ、そこまでやるのなら、その前に何かやることはあるだろうといいたくなってしまうのは、多くの方がお感じのことだと思います。
なお、この雑音は、多分ブラウン管から出ているものだと思われます（発生メカニズムはわかりません）。推測ですが、通行人Aさんがお書きの、局部発信回路が出す電波も確かにあるでしょうが、こちらの方は多分隣の部屋までは届かないでしょう。よくはわかりませんけど。
技術的詳細については、詳しい方にお尋ね下さるなりしていただければ幸いです。


Ｎｏ．１１４９　Ｒｅ：［１１４２］Ｒｅ：［１１３９］ ・・・　　ほんと？さん　2002/7/18(Thu) 21:12:55
受信料制度は、どうも戦前の制度をそのまま受け継いじゃったような感じですね。放送法成立当時からNHKと民放の並立が想定されていたらしいことから、その当時から民放だけ見た場合の受信料のあり方についても考えられていたのかもしれませんが、それをやってしまうと、受信料が集まらないであろうことは目に見えてますから、受信設備を設置した者すべてに受信料を課すのは止むを得ない方策であったのではないかということは理解できます。なにしろ、受信料が入らなかったら、NHKはやっていけませんからね。
でも、とどのつまりは、受信していない者に対してまで受信料を課すのは不道理だという、あたりまえの反応です。
今現在、技術的に解決できるのですから、それを推し進めていただくより他にないと思います。
なお、個人的には、NHKの番組内容自体には割と満足してます。客観報道についてもかなりよくやっているとも思います。でも、受信料払ってまで見たいかというと疑問で、家族の意向がなければ、テレビ見ないことになってしまうかもしれません。不満なのは、この場に書かれているような対応です。
といったところで、大体言わせていただきたいことは言わせていただきましたので・・・。


Ｎｏ．１１５０　集金人が来ました。　rieさん　2002/7/18(Thu) 21:25:40
はじめまして。
しつこい集金人が来て困っています。
我が家は、マンション住まいで、マンション全体で見れるようなＮＨＫＢＳ用のアンテナが立っているのですが、ハッキリ言って、チャンネルさえ合わせてない状態で、まったく見ていません。
そんな中、集金の人が、「衛星放送代を払って下さい」と家に来たのです。1ch、3chの方は見てるので料金は払っているのですが、「衛星は見てないので！」と、断ると、“法律で決まってる”とか“一件だけ払わないと他の人から苦情が出る”とか言ってきます。
挙句の果てに「主人と相談してから」と言うと、契約書みたいなのを出してきて、「とりあえず、名前と拇印を押してもらって、この紙をご主人に見せてから何かあったら、営業所にご連絡下さい」って、言ったんです。その場は、「主人に怒られるから！」(>_<)と、何も記入しなかったんですが、もし、あの時、紙にサインをしてたら、ＢＳを契約したコトになったのでしょうか・・・？
そして、ＢＳの受信料を支払わないと、“受信料のほか、その２倍相当額を支払わなければならない”と、言われたのですが、今の所、一度もＢＳ料金を徴収されたコトはないし、契約をした覚えもありません。
それでも、マンションにアンテナがあるって理由だけで、料金を徴収、又は、滞納した場合、金額の2倍支払わなくてはならないのでしょうか？


Ｎｏ．１１５１　Ｒｅ：［１１４７］NHK 影の特殊工作員あらわる 　tpottさん　2002/7/18(Thu) 23:02:22
どう扱ってほしいのかわからなかったので、翻訳しました。
ＮＨＫに受信料を払い続けると「被害妄想」に襲われるようになる。そうならないために受信料不払い（契約拒否）は必須。
ふむふむ。納得。


Ｎｏ．１１５２　Ｒｅ：［１１５０］集金人が来ました。 　tpottさん　2002/7/18(Thu) 23:11:34
未契約者から取れる金などありません。それ以上でも、それ以下でもなし。
２倍という金額自体が「消費者契約法」に抵触するので、その契約自体が無効となります。また、都合の悪いことを隠して契約させた場合なども、無効を主張できます。もっとも、ＮＨＫ集金人には「詐欺罪」を適用して組織的犯罪であることを認めさせることが重要ですが（笑）
紙にサインをするとなぜか、契約したことになるようです（笑）　契約時には録音して保管しておくことで、以前こんなことがありましたので、信用のかけらもない放送局とは契約もしませんとお断りすることが容易くなります。契約を取るために詐欺行為に走らせる放送法と、ＮＨＫなので、潰してあげるのが人情というものでしょう。


Ｎｏ．１１５３　Ｒｅ：［１１４９］Ｒｅ：［１１４２］Ｒｅ：［１１３９］ ・・・ 　tpottさん　2002/7/18(Thu) 23:26:08
概ねでは最初から意見自体は一致していて、態度と扱いが違っていただけですから、意見が出尽くしたのであれば、あとは、納得のいくようにご自身で判断してくださればそれで・・・。

＃ＮＴＶノンストップニュースとかは彩色なしかな。落ち着いた感じでいいですよ。こちらは、有料と無料（一部時間帯）がありますね。

でも、個人的にはその人がどう思っているのかはっきり言ってもらえるというのも貴重なのでどちらでも構いません。ただ、ＮＨＫは駄目です。もう、体が拒絶してます（笑）　基地外ばかりを生み出して責任も取れない、やることは汚い、改善もしない、誤らない。受信料もらっておいて、人に頭下げることもできなければ、非を認めることもできないのでは相手にもしたくありません。というのが現状です。
狂った道徳観で作られた放送などどんな奇麗事を並べてもうそにしか見えませんので、僕は不満足度１００パーセントです。もう、振り切ったので、元には戻りませんね（笑）


Ｎｏ．１１５４　集金人来るな！　mamさん　2002/7/19(Fri) 00:15:16
初めて書き込みします。皆さん聞いて下さい。
７月７日（日）ＮＨＫ集金人がやって来ました…。去年11月東京都品川区から東京都渋谷区へに引越し後、１回目は引越し直後に、そして今回で２回目です。渋谷区はＮＨＫの本拠地だから徹底して徴収に来るのでしょうか？（笑）
１回目も２回目も同じ集金人で、延々と放送法だ、国民の義務だ、常識的に考えてくれだとか・・・。もう、頭にくるよ。なんで、そんな事を言われないといけないんだ。私は、「お金ない」「ＮＨＫ見ない」「ＮＨＫは映らないように電波止めて」「ふざけんな帰れ」「放送法に違反すれば逮捕されちゃうのか！！」etcと口調を荒げて反撃開始、結局、集金人は、「お休みの日にまた来るから頭冷やして下さい」と言って帰っていった。
こちらのサイトを拝見させていただいて同じような方が全国にいると事を知って少し勇気つけられました。


Ｎｏ．１１５５　Ｒｅ：［１１４７］　パロ？　元管理人　2002/7/19(Fri) 08:58:12
っぽいので、取り敢えず「キャット・パロディ・シアター」へ収録しました。
思するところが異なればご連絡下さい。　


Ｎｏ．１１５６　Ｒｅ：［１１５０］集金人が来ました。　元管理人　2002/7/19(Fri) 11:00:22
ようこそ、以前にｒｉｅさんと全く同じ内容でのご相談がございました。その方の場合、理不尽な要求に対して契約を解除するという意思を表明され、常連さんもそれを後押しする形で話が進みました。意を同じくされるのであれば、その記事を参考にしてみて下さい。

［駆け込み寺メニュー］→［誰か教えて］→［アンテナだけで契約義務はあるのか？］（ｈａｓｅｗｏさん投稿）


Ｎｏ．１１５７　Ｒｅ：［１１５４］集金人来るな！　元管理人　2002/7/19(Fri) 11:06:21
ようこそ、ｍａｍさん。バトルに関してはやる気満々とお見受けしました。
当サイトトップに掲載した「受信契約は任意です」及び「金がないのに払えるか！！」のポイントを活用してみてはいかがでしょうか？


Ｎｏ．１１５８　Ｒｅ：［１１５２］　Ｒｅ：［１１５６］→ありがとうございました　rieさん　2002/7/19(Fri) 12:34:28
１１５０にて、投稿させて頂きましたrieです。

＞tpott様
お返事、とても勇気づけられました。私の質問にも的確に答えていただき、感謝しております。
昨夜は怒りでいっぱいでしたが、（集金人の態度もすごく悪かったし、私でもわかるようなウソもつかれました）謎も解け、今は、スッキリです。
ありがとうございました。

＞元管理人様
教えていただいた投稿を見させていただきました。他にも、読んでおきたい投稿が沢山あるようです。次回、集金人に会う時までに、色々、こちらのＨＰで勉強して負けないようにしたいと思います！


Ｎｏ．１１５９　契約していても現状では払う必要はない（合法）　NHK撲散会さん　2002/7/19(Fri) 13:45:23
『放送法』第３条の２ 条文
　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定めるところによらなければならない。
１　公安及び善良な風俗を害しないこと。
２　政治的に公平であること。
３　報道は事実をまげないですること。
４　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。
『奇跡の詩人』で、問題視している専門家も多い“ドーマン法”の大宣伝。インチキ臭のぷんぷん臭う日木流奈氏の「文字盤を使っての意思表示」を「事実である」とした番組を製作・放送。さらにその後「自分たちは間違っていない。検証番組はやらない」と開き直ったＮＨＫ。これは上記『放送法』第３条の２違反の可能性が極めて高い。（もちろん流奈氏には何の責任もありません）

『民法』第５３３条条文
　双務契約当事者ノ一方ハ相手方カ其債務ノ履行ヲ提供スルマテハ自己ノ債務ノ履行ヲ拒ムコトヲ得　但相手方ノ債務カ弁済期ニ在ラサルトキハ此限ニ在ラス

ということで、ＮＨＫが『奇跡の詩人』が間違いだったと認めるか、納得のいく検証番組を放送するまで「自己ノ債務の履行ヲ拒ムコトヲ得」（＝
受信料は払いません）というわけ。


Ｎｏ．１１６０　契約しててもやってきた！かなり失礼　寅猫さん　2002/7/19(Fri) 16:33:42
カラーテレビの受信契約をして、年払い口座引き落としをしている優等生なんですけど、徴収員がやってきました。なかなか笑えるので。
マンションにＢＳアンテナがあり、カモにしようとしてるらしいです。前回はオートロックのインターホンだけでしたが、今回は玄関先までやってきました。
「ケーブルテレビの番組表は配られてますか？」
「いいえ。」
「あ、でしたらケーブルテレビの接続工事は完了されてないのですね。」
「うちのマンションはケーブルテレビついてませんが。」
「いえ、でしたら、接続工事が完了されてないのですね。」←しつこく言う
工事完了の有無以前にｃａｔｖの契約してないのに、変な日本語です。
そのあと、テレビの台数とビデオの台数を聞き、リモコンの提出を求められました。どうやら、リモコンでＢＳチューナーついてるかどうか確認してるみたいです。皆さんも、古くなったリモコンは捨てずに置いておきましょう。あと、開錠させる為に、うちの口座のある銀行名をしゃべってましたが、プライバシーの保護が甘いと思います。俄然解約してやろうと言う気になってます。


Ｎｏ．１１６１　法律！法律！とうるさい集金人に法律を教えてあげましょう　NHK撲散会さん　2002/7/19(Fri) 18:04:45
寅猫さん
＞テレビの台数とビデオの台数を聞き、リモコンの提出を求められました。どうやら、リモコンでＢＳチューナーついてるかどうか確認してるみたいです。
　…　とんでもない集金人ですねえ。

『日本国憲法』第38条条文
　何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
『日本国憲法』第35条条文
　何人も、その住居、書類及び所持品について、侵入、捜索及び押 収を受けることのない権利は、第三十三条の場合を除いては、正当な理由に基いて発せられ、且つ捜索する場所及び押収する物を明示する令状がなければ、侵されない。
　（筆者注　「第33条の場合」とは、現行犯もしくは逮捕状を執行されて逮捕されるときのことです）

ということで、集金人の質問、リモコン見せろの要求は一切無視でOKです。あまりしつこいときは、ニヤニヤ笑いながら「ところであなたは週何回S○Xするんですか？」と逆に質問しちゃいましょう。そして「その質問にあなたが答える必要がないのと同様に、あなたの質問に私が答える必要もないし、私の私物を見せる必要もなーーーいの！！」と教えてあげましょう。


Ｎｏ．１１６２　Ｒｅ：［１１６０］契約しててもやってきた！かなり失礼 　tpottさん　2002/7/19(Fri) 18:24:04
あははは。おそらく、新規の契約は取りにくいから、方針を変えたんでしょう。
ＢＳリモコンは大分前からみたいですね。ケーブルに関しては、ケーブルではＢＳも放送されているということがあるので誘導尋問のつもりなのでしょう。それとも、デジタル化へ向けての布石が必要と判断したのかな（笑）　いい解約の機会だし、地上波デジタル化（笑）はったり、詐欺まがいの技術を磨くことを生業としているようですので（笑）日本変態協会の別名が似合いすぎです（笑）

＃うちの口座のある銀行名・・・
は、以前ちょっとしたことがあったんですが、ＮＨＫはそのような情報が外部に露呈することはないとか言ってましたね。「持ち出せない」と言っていたようですが、なぜ、集金人が持ってたんでしょうね？（笑）　組織的だということを認めたくないようです（笑）


Ｎｏ．１１６３　重複削除


Ｎｏ．１１６４　テレビの有無をどうやって断定する？？　通行人Aさん　2002/7/19(Fri) 22:03:20
電気製品は必ずノイズを出します。多かれ少なかれはありますが、白熱球とて通電してるからには、その例外ではありません。ではそれがテレビである証拠として何が必要でしょうか。テレビとしての検波回路を保持してる確証として一般的な局部周波数・中間周波数のキャッチしかないでしょう。但しこれは、壁を通して観測できるかは、大きな疑問です。そして変わったテレビがあって標準的な周波数を使っていないものも、あるかもしれませんしね。
マニアックな話をするつもりはありません。要するに何がい言いたいかというと、外部からテレビが作動して事を断定することは不可能だ、ということです。
集金人が携帯電話の古いようなのを持ってきて、それをちらつかせて「お宅にはテレビがありますね」なんて仮に言ったとしても、現在の電波状況では100%はったりです。ひるんではいけません。また各種ノイズより、テレビがあると断定する事は、とうてい不可能です。参考までに....パソコンが意外に多くのノイズを出してるんですよ。
最後になりますが、「外部よりテレビの存在を判断することは不可能」この言葉を信じていただいて、ＮＨＫとのバトルに励みましょう。


Ｎｏ．１１６５　Ｒｅ：［１１６４］テレビの有無をどうやって断定する？？　　ほんと？さん　2002/7/20(Sat) 00:13:43
通行人Aさん、こんにちは。
そうおっしゃりたいお気持ちはよくわかりますが、残念ながら、テレビが広帯域（中〜短波帯あたりでしょうか）に出すノイズはテレビ特有のノイズで、知ってる人が聞けば、すぐにこれはテレビのノイズだとわかってしまいます。
もちろん、他にノイズ発生源があれば、それが混じって聞こえるでしょうし、小さいノイズは大きいノイズに打ち消されて聞こえるでしょう。でも、機器を使って調べようと思えば、ノイズを出す機器・デバイスごとのノイズの出方の違いから、ある程度、個別にノイズ発生源が特定できてしまうかもしれません。
例えは、テレビのノイズとパソコンのノイズは、多分聞けばすぐに違いがわかるでしょう。ここしばらく、ノートパソコンしか使っていないので、自分では調べられず、申し訳ないんですが･･･。
パソコンが出すノイズについては、それから周囲にデータが漏れてしまい、対策が必要なこともあることは、既にしばらく前から報道されているとおりです。
液晶テレビの場合、ノイズを出すのかどうかはわかりません。


Ｎｏ．１１６６　Ｒｅ：［１１６５］Ｒｅ：［１１６４］テレビの有無をどうやって断定する？？　　tpottさん　2002/7/20(Sat) 01:05:31
最近って、チューナ部はみんなモジュールになっていませんか？　剥き出しではないので、外へ漏れるノイズも少ないはずですが・・・。え〜っと、仮に、壁越しでノイズが広帯域で出るとすると近所迷惑になるはずです（笑）　チューニングしてるときに出るノイズのことを指してそう言っていると判断しましたが・・・違ってます？　もっとも、ノイズを拾っていてもいなくても契約しないと告げればそれで済む事です。それ以上でも、それ以下でもなし。
パソコンの場合、主なノイズ源はケーブルですね。ディスプレーは隣近所から画面が見えるくらいかな（笑）液晶はディスプレーに比べればノイズは少ないでしょうね。
おっと、ただ、マンションなどの場合、鉄筋＆玄関のドアも金属である場合がほとんどで、鉄の塊の中にいるといってもいいぐらいです。僕は、ゲーム機のモニターだ。文句あんのか？って言いますけど（笑）　そのほかにも、ビデオ見てんだ。借りてきたビデオ見てる最中邪魔しやがってゴルァって言うなら、言います。パソコンも最近はチューナついていたりしますし（笑）　そもそも、それが自分の部屋から出てるものかどうかは、電波の反射などもあるので特定は不可。それに、テレビがあっても、映らない場合も多数あります。電源入れれば同じようにノイズを出すかもしれませんが、壊れている壊れていないを特定するのは不可能ですよね（笑）　通行人Ａさんのおっしゃっていることは間違ってません。

＃という感じですけど、まだおっしゃいたいことありますか？ほんと？さん


Ｎｏ．１１６７　受信料制度は民主主義の正義の結晶です！　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 12:05:15

AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)　HOST:1Cust219.tnt1.nishinomiya.jp.fj.da.uu.net　IP:63.51.55.219

見苦しいので削除（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１６８　受信料制度は利権主義の欲の結晶です！ 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 13:47:07

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１６９　テレビの有無をどうやって断定する？？２　通行人Aさん　2002/7/20(Sat) 14:03:53
おやおや　話がおかしな方向に来てしまいました。本サイトは集金人の犯罪行為に苦しむ人への力添え、ＮＨＫのおかしな制度の明確化、民営化への推進等であり、テレビ技術の場ではないので、本件はこれで最後にしたいと思います。
テレビの有無が外部からわかる、わからないの議論はこのサイトを訪れた人がどっちの言ってることが正しいんだろうと迷い、その不安感より集金人のはったりに騙されて、そのあげくに集金人に金を払っちゃってもいけません。
☆★☆もしかして、ほんとさんの目的はここにあるのでしょうか？☆★☆

どうどうめぐりをするつもりもありません。話を進めましょうテレビのノイズは聞く人が聞けばわかるという抽象的な表現で、説得力・真実味に欠けますが、１００歩いや１０００歩譲ってわかるとしましょう。ほんとさんはＢ管にこだわっていますので、そこに話をあわせますが。
集金人が10万程度の受信機をちらつかせて、「お宅にテレビありますね」とはったりをかました時、《そこで絶対にひるまず》証拠の提示を要求し、それをしっかり説明させましょう。そして、くどいぐらいに質問してやりましょう。簡易受信機でこれがＢ管のノイズだと言われたら、どうしてこれが、そうだと断言できるの？　そしてこれが出てる場所がわかるの？ってね。もしそれが完璧にできたなら（ありえませんが）そのブラウン管がどうしてＮＨＫが受信できる設備と断定できるの？と聞きましょうね。あとはtpottさんのご指摘どおりです。相手が紳士的に対応したのであれば、モニタとスカパー・ケーム・監視カメラがある。旧型パソコンがある。とでも言って、お引取り願いましょう
《ここで重要なのは、絶対ひるまないこと。意味不明の言葉を言ったら、その言葉の意味の説明を徹底して聞くことです。「あなたに説明してもわからない」と言うのを相手が言えばしめたもので、「理解できない内容に金は払えない」で終わりでしょう。それに、ＮＨＫには調査する権限はありませんから、安心して断言しましょうね（痛くもない腹を探られてはかないません。ありもしないテレビを探しに家に上がられてプライバシーを侵害されては、たまりません。ね！）》
勿論、テレビが外部から判断できると認めたわけではありません。不可能だとおもってます。ただこの話をしていると、悪影響があるので、話を次に進めてみました。
しかし、本議論は無駄であったとは思いません。大変有意義であったと思います。なぜなら、集金人がこのような悪さをした場合の、対策が事前に検討でき、それを多くの人に伝える事が出来ましたから。
ほんとさんの本ページへの投稿の目的が理解しかねるところがあり、あの内容ではもし、調べられたらどうしようという不安をあおる結果になってしまいます。（まさか、それが目的じゃないでしょうが）Ｂ管から特殊ノイズがでで、それをキャッチしたなんて言われたらこう答えて、集金人を退治しましょうね！なんて書いてあれば、私も今回の投稿はしなかったでしょう
最後に一言　ノイズは聞いて耳で判断せず、スペアナで、見て確認しましょうね。遥かに正確ですよ


Ｎｏ．１１７０　恥ずかしがり屋の翼賛会　tpottさん　2002/7/20(Sat) 14:11:24

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Ｎｏ．１１７１　Ｒｅ：［１１６７］受信料制度は　通行人Aさん　2002/7/20(Sat) 15:05:53

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Ｎｏ．１１７２　tpottは民主主義を勉強すべし　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 15:08:05

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見苦しいので削除（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１７３　もうひとつ　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 15:12:37

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Ｎｏ．１１７４　Ｒｅ：［１１７３］もうひとつ 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 15:19:40

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Ｎｏ．１１７５　Ｒｅ：［１１７２］tpottは民主主義を勉強すべし　tpottさん　2002/7/20(Sat) 15:41:20

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Ｎｏ．１１７６　受信目的で受信機設置してませんから。　公務員ですが、何か？さん　2002/7/20(Sat) 15:42:52
初めて書き込みさせていただきます。
先日、私が不在の時を狙って集金人が襲来してきました。不払いを告げた妻に対し、集金人は
「ここは公務員宿舎でしょ？アンタの旦那さんは公務員なんでしょ！？　公務員なのに法律破っていいんですか？旦那さんは犯罪者ですか？？」と詰め寄ってくる始末。
妻に渡されたＨＮＫの小冊子には放送法３２条の抜粋が書かれてましたが、なんと前段のみの抜粋
「（受信契約及び受信料）
第３２条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」
・・・ここで終わっていました。
おいおい！！後段のただし書き
「ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。）若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。」が書いてないじゃん！？
都合の良いことだけを抜き出し、あたかも「義務」であるかのように威圧的な態度で言い張る体制に呆れかえりました。過去に詐欺まがいの方法で契約させられ、２度ほど金を払ってしまいましたが、今回の件で頭にきたので、ＮＨＫに抗議の電話をし、解約にこぎつけました。
妻に対し、嫌味ったらしい事を言った集金人の名前も言いキッチリと謝罪させましたし。
やれ「法律」だ「義務」だと都合のいい解釈して、それを楯に攻めてくるならこっちもね。テレビは在るけど、ＮＨＫを受信する目的で設置してませんから。（現にＮＨＫは映らないようにしてるし）　放送法３２条後段の解釈として間違ってないと思うんですけど、・・・あ、同じような理由で宣言されている方が居ますね（＾＾）
そういう訳で、金輪際ＮＨＫと契約する気はありませんし、不払いを貫いていこうと思います。


Ｎｏ．１１７７　おまえの恥ずかしい「殺人予告」は大人の行動か？　tpottさん　2002/7/20(Sat) 16:13:15

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１７８　さすがガキ、本性を現すのが早い　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 16:38:15

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Ｎｏ．１１７９　ＮＨＫを潰す？　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 16:49:08

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Ｎｏ．１１８０　Ｒｅ：［１１７８］さすがガキ、本性を現すのが早い 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 16:55:54

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Ｎｏ．１１８１　ＮＨＫが潰れないよう　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 16:58:59

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Ｎｏ．１１８２　Ｒｅ：［１１７９］ＮＨＫを潰す？ 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 17:07:47

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Ｎｏ．１１８３　要するに関係者なんだね　通行人Aさん　2002/7/20(Sat) 17:20:02

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Ｎｏ．１１８４　Ｒｅ：［１１８１］ＮＨＫが潰れないよう 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 17:24:45

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Ｎｏ．１１８５　時代が変わっても柔軟な運営で安泰です。　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 17:45:51

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Ｎｏ．１１８６　tpottさん、住所、名前、電話番号を教えてください　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 17:56:52

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Ｎｏ．１１８７　ＮＨＫ翼賛会さんへ通告です　元管理人　2002/7/20(Sat) 17:59:41
ＨＮを頻繁に変更しての投稿は迷惑です。
今後は「ＮＨＫ翼賛会」で投稿していただくか、「ＮＨＫ翼賛会」を「●×▲％※」に変更して参加しますという宣言をしていただいた上で、投稿していただきますようお願いします。ＨＮ変更後の再変更は固くお断りします。
尚、上記のことをお守りいただけないようであれば、いくら穏和な語り口の投稿であれ、掲示板を利用するマナーがない方と判断させていただき、以後全ての投稿を確認次第削除させていただきますので、悪しからずご了承下さい。


Ｎｏ．１１８８　ＮＨＫ翼賛会って？　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 18:11:10

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Ｎｏ．１１８９　Ｒｅ：［１１８５］時代が変わっても柔軟な運営で安泰です。 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 18:11:16

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Ｎｏ．１１９０　Ｒｅ：［１１８６］tpottさん、住所、名前、電話番号を教えてください 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 18:15:53

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１９１　tpottさんは一方的に相手を詰るだけですね。　民主主義を守る会さん　2002/7/20(Sat) 18:51:24

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Ｎｏ．１１９２　ＮＨＫ翼賛会？　tpottさん　2002/7/20(Sat) 19:01:08

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Ｎｏ．１１９３　Ｒｅ：［１１９１］tpottさんは一方的に相手を詰るだけですね。 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 19:56:40

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１９４　なさけねえなぁ　民主なんちゃら　通行人Aさん　2002/7/20(Sat) 20:10:48

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１９５　放送受信廃止届って・・？　ciedさん　2002/7/20(Sat) 20:34:58
皆様、はじめまして。大学生のciedと申します。早速ご質問に入らせていただきます＾＾；
昨年の十月頃、あまりにも集金人がしつこく、私に教養がなかったため、うっかり２か月分を支払ってしまいました。そして今日電話があり「約一万円滞納されております。その件についてお話したく、伺いたいのですが」といわれ、対決しました。
私は今の家に３年住んでおりますが、滞納金一万円ということは、やはり昨年の１０月に支払った時点で契約という形になったのだと思います。それ以前の未払い金については請求がありませんので（うっかりしてました）　話を聞くと「滞納金は一万円以上たまってます。これ以上払われないのならば、日頃不在という理由で受信機廃止ができます」と言われました。
そこで受け取ったのが「放送受信機廃止届」とかかれた、銀行の振込用紙に似たものでした。あまりその意味がわからなかったため、提出は後日ということにし、このサイトを発見、お邪魔させていただきました。過去ログや駆け込み寺を拝見しますと、解約の電話や解約届の存在を知ることができましたが、この用紙については見つけられなかったもので＾＾；
もし過去ログに既にありましたら、申し訳ありません。
さて、この用紙は一体どのようなものなのでしょうか？？　これを提出すれば、皆様と同じような「解約」という形になるのでしょうか？
しかしＮＨＫも集金したいはずで、「そんな便利なものを渡してくれるはずがない」と母もいい、私もそう思います。何か裏があるような・・・
よろしければ、皆様のご意見をお願い致します。
私個人としましては、用紙は紛失（ということにして）・後日改めて営業所に電話し解約を行なう、という形にしようかとは思うのですが＾＾；


Ｎｏ．１１９６　受信機廃止届けって　atyotyotyoさん　2002/7/20(Sat) 21:03:26
＞さて、この用紙は一体どのようなものなのでしょうか？？　これを提出すれば、皆様と同じような「解約」という形になるのでしょうか？
＞しかしＮＨＫも集金したいはずで、「そんな便利なものを渡してくれるはずがない」と母もいい、私もそう思います。何か裏があるような・・・
　…　その用紙は文字通り受信機を廃止したことにする用紙です。集金人もいちいち来るのが面倒なのでしょう。書き方が解らなければまた書き込みして下さい。その書類で解約成立です


Ｎｏ．１１９７　Ｒｅ：［１１９５］放送受信廃止届って・・？ 　tpottさん　2002/7/20(Sat) 21:10:29
たしかに、そういう用紙は見たことがないですね。「受信機廃棄」となっているのであればとくに問題はないと思いますが・・・コピーを取るなり、保存を図るというのも手かも知れません。ＮＨＫ内部でも受信料制度にしても強引な取立て行為には反発しておられる方もごく少数ながらいるようなので、前例という意味では、利用してみるのも一つの手であると考えます。
仮に偽りの廃棄届けならば詐欺罪などになりますし、この場合はちょっと、あまり集金人さんを人間不信にはしたくないという個人的主観もあるのですが、利用してあげるのも手かもしれません。「罪を憎んで人を憎まず」が、前提なので(^^;;;あまりにも信用してもらえない集金人ってのも悲惨ですからね。もうちょっと経験のある方の意見も聞いてみるのもいいと思います。


Ｎｏ．１１９８　>おいおい、ほんとかよ！　床の間小僧さん　2002/7/20(Sat) 21:34:04

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１１９９　NHK役員に罰金を払わせて下さい　NHK撲散会さん　2002/7/20(Sat) 21:48:36

謹んで割愛（ｂｙ　元管理人）


Ｎｏ．１２００　Ｒｅ：［１１５１］　pooさん　2002/7/20(Sat) 22:13:13
電子機器の電源を入れてその前でしゃべるとＮＨＫ大型電子偵察ヘリがナイスなタイミングでホバーリングしに来るので雨戸がゆれて子供たちが泣いたり大喜びしたことが何度もありました。しかもしゃべったことがいきなり番組に反映されたりすることもしばしば。ウソかどうかレーダー記録が残ってるはずですよ。もっとも魔法の杖NHKとグルのヘルメス・ウンコ<ユ>省は隠すでしょうけどね。今日も300フィートで来ましたよ。その挙句、某掲示板で翼賛会にお説教されるんだから、まったく真面目に受信料払ってる自分はなんてお人よしなんだろうと思うことも。番組からはとても想像できないことするんで驚いてます。

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