Ｎｏ．５０１　このサイトを教えたい　トシヤさん　2002/5/10(Fri) 23:10:24
元管理人さんのレスを見つけホッとしているトシヤです。実は内心不安だったのです。というのは常連の指導者の方々がおられるのに新参者の私がえらそうに「外部ノウハウ」を奨励しているようだったので。投稿した後で止めとけよかったかな、と反省し、静観していたのです。
安心した勢いでお願いがあります。この「ＮＨＫ報道を考へる会」（“え”ではなく“へ”）にこのサイトのＵＲＬを紹介して宜しいでしょうか。実は資料有料化や会則など疑問点を直接メールで問い合わせた際に「貴会をあるサイトで紹介した」と書いたおいたところ、あちらさんも気になるようです。私の問い合わせに対する回答内容を紹介します。
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メールありがとうございました。
さて、当会資料につきましては、昨年１０月より、内容を弁護士に再確認してもらい改補し、その際有料にさせていただいております。
改訂有料化の旨、８月より講演会配布資料、HP、雑誌「正論」連載の「NHKウォッチング」にて広報いたしましたが、現実には、（無料と思い資料請求いただく方もいらっしゃったので）２ヶ月程の猶予期間を設け、本年１月頃より資料代をいただいております。価格が適正かどうかということについては思うところがあるとは思いますが、諸経費等も併せて千円とさせていただきました。
どうかその点も併せ、ご理解ください。

また、入会ハガキを同封しておりますが、入会・退会については、各人の自由意志におまかせしております。会として大々的にまとまって活動をしているということではないので、特に会則等を定めておりませんが、NHK集金人等からのいやがらせなどを会員の方より御連絡頂いたときにはNHKに対して対応しております。会費の有料化、寄付金を強要したりなどの心配はご無用かと思います。
現在、約１２００名の方に会員としてご登録頂いておりますが、ご入会いただいていない方でも、お送りした資料を参考に銀行口座振替停止の方法や手引きの順序に従い、ご活用いただければと思います。但し、通告書に関しましては（氏名を明記して送付する為）NHKから問合せがあった際に会員でない場合には当会としての対応することが出来ませんので、ご了解ください。

尚、昨今のNHK報道に関しては、会員・非会員問わず、番組についての御批判、情報提供等多く寄せられ「NHKウォッチング」で取り上げた題材もかなりあります。NHKに不満を持つ人たちが集うHPにつきましても参考にさせていただきたいと思いますので、URLをお教え頂ければ幸いです。また、遅くなりましたが、HPにPR頂いた件、どうもありがとうございました。

ご不明な点や情報等ありましたら、ぜひお寄せくださいます様、よろしくお願い申上げます。

NHK報道を考へる会　事務局　内田
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Ｎｏ．５０２　NHKに対して思うこと　atyotyotyoさん　2002/5/11(Sat) 01:36:01
何時になっても集金人の被害が目立ちますが、私はＮＨＫが集金人に騙されているとは思いません。むしろ積極的に関与しているのではないかと疑っております。何故ならこれだけ苦情が絶えないと言うのに一向に改善される気配が無い。しかも苦情の電話に対しての第一声が皆同じ。
”え？集金人がそのようなことをしましたか？”地域を問わずこのせりふです。

仮にＮＨＫが集金人に騙されているんだとしてもそれらを教育しているのは他ならぬ職員自身です。集金人の態度の悪さは職員の教育の悪さのたまものです。
なまじ放送法等という物を集金人に教えるからこのような結果を生んでいるのではないでしょうか？
教えるならとことんまで教えると同時に訪問した家庭で頭を下げてお願いすると言うことまできっちりと教え込まねばなりません。
それができないなら教える必要など無いのです。
また不測の事態が起こったときには職員が誠心誠意事の収拾につとめねばなりませんが今のＮＨＫでは責任のなすりあいをするのが関の山です。

彼らの態度が直らない以上ＮＨＫにびた一文払う必要などありません
むしろお金を払ってしまうと言うことは彼らに活動する資金を提供している共犯者だと思っております。


Ｎｏ．５０３　なんだかなー　屯田兵さん　2002/5/11(Sat) 04:24:39
受信料を払わんっていってるやつは、要はお金を出すのが惜しいだけちゃうの？
絶対見ないって言うんなら払わなくていいと思うけど、学校の授業で子供はNHKみてるし、地震とかの災害情報もあるし、せこい事いわんで払ったらどう！


Ｎｏ．５０４　Ｒｅ：［５０３］なんだかなー　　tpottさん　2002/5/11(Sat) 08:12:26
地震災害情報？ですか？ＮＨＫなんざ見ませんよ。腐ってますから。
民放を信頼してます。なんせ、正確な情報をいち早く流した方が視聴率に反映する可能性があるからです。ＮＨＫ？ワンテンポ遅れてからでしょ（笑）　ケーブルテレビにでも加入すれば、市の情報とか、もろもろ見れる時代なんですが？

で、実際のところ、地震が起きた地域ではテレビなんざアンテナや電気も必要ですし、見れないと思うんですけどね（笑）ラジオ、携帯電話のほうが重要。

そんなに、払わないでＮＨＫ見たい人を非難したいなら、しっかり、放送法を変えてＮＨＫ見る人間からだけ取るようにしろ！！それから、文句言え！！　そうでない人間から受信料せしめた挙句に、そういう人間をないがしろにして、自分がＮＨＫ見れればいいという態度が気に食わん！！　いつから、環境問題やら、人間の道徳、迷惑行為を防止したり、予期したりすることをあんたは止めるようになった？　ＮＨＫのせいか？

人間腐らせる「ＮＨＫ」なんていう存在など要らん。

久々に腹立ったよ。
ウナギ屋など、悪臭によって被害をもたらされた方には損害賠償とか請求されたら、実害状況と、再三の注意を無視していた場合は認められるそうな〜。「匂い」と「ＮＨＫ」とは等価だと思うんですけどね、僕は。

なんだかな〜返し！！


Ｎｏ．５０５　ついでに、、、、　tpottさん　2002/5/11(Sat) 08:30:30
子供にＮＨＫの「人質」にされていると言えますか？　放送法を変えて彼らを救出できるのは親しかいないんですけどね？

子供にＮＨＫはこんなことして受信料せしめた挙句に、やくざみたいなこと平気でやってるのに、放送法があるから許されるなんて、現実的に道徳と矛盾した自体を目の当たりにして、子供はどう思うでしょう？

子供の将来を見据えるなら、社会的環境を納得いくものに変える努力が必要です。すべての人間がそうではない。でも、それを受け入れられる人間とそうでない人間もいるでしょう。かっこいい大人としてのあり方ってものを考えるべきでしょう。


Ｎｏ．５０６　ウソツキＮＨＫ受信料受付センター　路傍の石さん　2002/5/11(Sat) 11:19:18
ＮＨＫに月200円くらいなら払っていいかなと受付センターに電話しましたら案の定、できないと言われました。挙げ句の果てに「放送法で金額も決められている」と言うので、ウソつくな、上司を出せというと、傲慢な男性中年が出てきて「金額も法律で決まっています」と言い張ります。「ウソつけ。今六法全書を目の前にしている。放送法の第何条で決まっているか」と聞くと「32条です」とケロっと答えます。

「ウソばかりいうな。放送法32条には契約の義務が記載されているだけで金額までは書かれてない」と反論しましたが「お客様、法律をご存じないですね。とにかく法律で決まっています。お名前と連絡先を教えてください。調べて電話しますから」と強引に名前と電話番号を聞こうとします。

名簿を漏らすような団体に教えられるか（２月の名簿のネット公開事件のこと）と言うと「あなたどの法律で決まっているのか知りたいのでしょう？　教えてあげるのですから。名前と電話番号くらい答えなさいよ」と傲慢極まりない態度です。

ウソを平気で言うし、過去の失態の反省はないし、とんでもない団体です。絶対に契約しないという決意をしました。


Ｎｏ．５０７　あながちウソばかりでは・・・　tpottさん　2002/5/11(Sat) 11:40:31
放送法３２条３項抜粋
協会は、第１項の契約の条項については、あらかじめ総務大臣の認可を受けなければならない。これを変更しようとするときも同様とする。

とあるので、総務省が認可する基準以外での徴収、及び契約はできないわけです。ですから、受信料というものも総務大臣によって認可された受信料金以外は受け付けられないというのがＮＨＫによる返答だと思います。むしろ、契約というのに、契約の内容が明らかでないことが大問題です。もっとも、そんな契約内容のない契約なんて無効だと思いますけど。一方的に破棄しても構わないんじゃないかな？とも思ったりするわけですが・・・詐欺を法で認めているようなもの（笑）

サポートセンターに電話する際には、ぜひ、「どのような契約」なのかを聞いてください。納得のできる返答はないはずですので（笑）どちらにしろ（笑）


Ｎｏ．５０８　金額が決まっていると言いましたからね　路傍の石さん　2002/5/11(Sat) 11:48:58
金額が決まっているとはっきり言いましたからね。それに放送法32条とまで言いましたからねええ。それにしても自分の非を利用してこちらの名前や電話番号まで聞き出そうとするＮＨＫの執念とプロ意識には驚きです。

ＮＨＫの受信料、100円や200円ならともかく今の月1400円なんて「払ってやろうか」という気持ちにはならないですね。番組内容も民放の方が優れているものが多いし。


Ｎｏ．５０９　目覚め悪いし…　ゆんさん　2002/5/11(Sat) 11:59:35
はじめまして。
この部屋に越してきて２年ちょっと。今朝、とうとう集金人が…

今までインターホンは荷物の届く予定がない限り１００％無視してきました。そして今日は荷物の届く予定があったんです。（マンションはオートロックです）　インターホンが鳴ったのは午前９時半くらいだったでしょうか。“ちょっと早い？”なんて思いながら、寝ボケ状態で出てみると…　『ＮＨＫです』(￣○￣;)!

前もその前の部屋でも集金人につかまり、何度か支払ったことのある私ですが、（実は口座振替の契約し、残高０にし続けた経験アリ）今回こそは払いたくない。５分くらいインターホン越しで問答し、『払う気にはなれません、すいません』とインターホンを切り、再度鳴らされるとウザいので、受話器をあげておきました。

土曜の朝の爽やかであるべき目覚めをジャマされた怒りが収まらず、（対応はそんなに悪いものではありませんでしたが、受信料自体がムカつく）ＮＨＫ受信料のサイトをめぐり、こちらのサイトにたどり着きました。なんだか心強くなり、早速お気に入りに追加。おまけに書き込みも。

思えば今までインターホンにびくついて居留守を使うことが多く、関係のない郵便配達や宅配便の方にはご迷惑をおかけしてきました。でも、これからは集金人から逃げるんじゃなく、戦っていこうかな？って気持ちになれました。

後日談があれば、また報告させてください m(__)m


Ｎｏ．５１０　Ｒｅ：［５０８］金額が決まっていると言いましたからね 　tpottさん　2002/5/11(Sat) 12:02:59
説明の仕方が馬鹿のひとつ覚えですから(^-^;
集金人と同レベルでは話しは変わりませんし、末端だけでなく、幹の方まで腐っているんでしょう（笑）わかりきったことですけど（笑）

民放の方が、見せようとする意識が強く働くのと同時に、人間として報道すべきかどうか躊躇するという葛藤があるのは確かで、何も考えずにフィルタリングしてしまうＮＨＫよりはマシです。大名感覚で運営されれば当然そうなるものでしょうけど（笑）人間性を重視してくれる分、民放の方がいいですね。自分で考える（テレビの裏側とか、ドラマの先とか）ことで予期する力もつきますしね（笑）ＣＭに入るタイミングから、ドラマなら、次はこうなる・・・って必死にテレビにしがみついてる親や妹の前でばらすの楽しくて・・・わかってるのに、見てるんですから（笑）数分見れば僕は十分（笑）


Ｎｏ．５１１　Ｒｅ：［５００］ちびこさんへ　元管理人　2002/5/11(Sat) 14:55:21
ご友人のご紹介でお越しいただいたということで＾＾歓迎いたします。
この度は、大変な不運でしたね。しかし、こちらでみっちり学んで綺麗に解約して下さい。手法について疑問があればまた投稿して頂ければ結構です。
ご質問のテレビのリモコンですが、ＢＳ内蔵の受信機を所有しているかどうかを確認するためです。ＢＳテレビであればＢＳ分の受信料も取るつもりです。立ち入り調査権と同様リモコンを調べるという権限はありませんので拒否して結構です。腐った放送法をバックにして心理的な動揺を狙い、されるがままにならないように注意しましょう。さあ、次は解約です。ご健闘をお祈りしております。


Ｎｏ．５１２　Ｒｅ：［５０１］トシヤさんへ　元管理人　2002/5/11(Sat) 15:19:10
いえいえ、ご心配には及びません。むしろ大歓迎です。ネット上で展開している活動ですから、できるだけ多くの方に参加していただきたいというのが私の考えです。アクセスが伸びることはサイト管理者としてもとても光栄なことですし、大きな励みになりますからね。
実は私も師匠のサイトでは自ら広報部隊を志願し、あちこちのＢＢＳでＰＲしまくったという事実があります。その時の私のＨＮは「元管理人１７ｐｒｏ２＠広報局長」でした（（笑））。師匠曰く、アクセスの増加に貢献があったとかで”賞”までいただいた経緯があります。
さて「ＮＨＫ報道を考へる会」についてですが、実はトシヤさんのこの投稿がある前に既にメールでリンクのお願いをしてしまいました（テレ笑）。まだ返事は届いていませんが、いい返事を期待していますので・・。そういう意味ではトシヤさんからのプッシュも大きな支えになることでしょう。これからも当サイトのＰＲはご遠慮なくご存分に活動していただいて結構です。よろしくお願いします。


Ｎｏ．５１３　Ｒｅ：［５０２］ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏ先輩へ　元管理人　2002/5/11(Sat) 15:27:23
さすがに先輩、いや〜実に素晴らしい投稿です。全く同感です。集金人さんの養成研修って一体何をしているのやらいつも疑問に思います。ＮＨＫさ〜ん、よ〜く考えてね。


Ｎｏ．５１４　哀れなヤツらだ　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 15:45:09
またこんな下らない掲示板が生まれたか。
世間から落ちこぼれたヤツは暇だからすることないんだね。

しかし非合法な行為をここまで開き直って奨励できるとは大したものだ。
罰則がないからいいとか、法が間違っていると自分の価値観で違法行為を行うとはどうせ常識もない世間から相手にされない落ちこぼれ共でしょう。
その証拠にtpottというやつは毎日凄い投稿量ですね。ここまで来ると偏執狂だ。文体も文法メチャクチャだし、幼稚だし、頭悪そう。どうせプータローで暇ですることないんだろう？　自分が虐げられているから匿名掲示板でＮＨＫを叩いて得意になっているだけだろう？　
哀れなヤツら。


Ｎｏ．５１５　Ｒｅ：［５０３］屯田兵さんへ　元管理人　2002/5/11(Sat) 16:23:41
自称ＮＨＫ関係者以外で受信料肯定派の方のご参加ってひょっとしたら初めてかも知れません。ようこそ。
私たちは、決してお金を払うことが惜しいという理由だけでこのような活動をしているのではありません。理解できない料金だから払わないだけのことです。別途有料チャンネルを含むＣＡＴＶ・ＣＳ・ＷＯＷＯＷなど金額にすればＮＨＫ以上ですよ。しかしこれらは見たいという意思によりその代価として料金を支払うシステムが完成されているため誰も文句は言いません。しかしＮＨＫはどうでしょう。半世紀も前に作られた放送法にどっぷり漬かったまま、テレビさえあれば泣く子も黙らせてお金を巻き上げる．．こんな集団です。時代にそぐわないばかりか、当サイトに紹介のある昨今の集金人さんの振る舞いはもはや”犯罪的”集団です。どうしてこんなになってしまったのでしょう。つまり現在の受信料制度に問題があるからなのです。ＮＨＫはこういった実態を黙殺し、自らの手を汚すことなく委託契約という安全な手段を用い、集金人さんの首をすげ替えながら人権を無視した活動を行っているのです。このような状況をあなたはどのようにお考えになりますか。


Ｎｏ．５１６　法治国家である以上　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 17:07:30
法律には従うべきでしょう。
集金人の犯罪的行為と言いますが、気持ちよく支払えば強引な取り立てはしません。すべては契約・支払いを頑ななまでに拒否する側が悪いのです。法治国家である以上、ＮＨＫには契約強要、受信料徴収の権利があり、この権利は侵害されるべきではありません。また集金人の家宅捜索の件にしても確かにＮＨＫ及びその委託者には家宅捜索の権利はありませんが、気持ちよく家にあげて部屋の中を見せれば大人ですから「受信機を購入したらよろしくお願いします」と帰ります。部屋を見せないのは自由ですが、それによってＮＨＫや集金人から疑われようが悪態つかれようがそれはあなたが悪いのです。

ＮＨＫや集金人の態度も元は誰が悪いのでしょうか？　すべては子供じみた態度を取るあなたが悪いのではないでしょうか？

あなたが大人の態度を取れば先方も大人の態度を取ります。ＮＨＫや集金人の醜態と言ってもそれはあなたの行為を映し出しているだけです。気品ある人には気品ある応対がかえってきます。


Ｎｏ．５１７　Ｒｅ：［５１４］哀れなヤツらだ　tpottさん　2002/5/11(Sat) 17:20:19
愉快な個人中傷ありがとうね。君のようにあきらかに道徳とか馬鹿にできる人にそういわれると、実に、まだ自分がまともだと実感できる（藁

法に従っているだけで世の中変わりません。そんなの戦時中となんら変わり無し。法を振りかざせば、なんでも許されるというキチガイを野放しにできる状況の方が問題だね。とくにあなたのような人。個人中傷をネット上だからという理由のみでできる時点で問題と思わないようでは困りますね。実質、そんな人間は他人のことにはお構いなしというのが大半のようですね。そうすると、実際に被害にあっている人への救済はいつまでたっても行われない。それが民主主義の上での欠点だという事実も忘れてはいけないでしょう。問題が表に出てから、人が死んでから道路に歩道を設けたりしても死んだ人は帰ってこないんですけど？

そんなに、自分のことを世間に対して誇れる大人だというのなら、それ相応の対応と行動を取るべきではないですかね？大人なら（笑）


Ｎｏ．５１８　Ｒｅ：［５１６］法治国家である以上　　tpottさん　2002/5/11(Sat) 17:27:36
ではでは、「ＮＨＫとの契約」の内容を提示していただけないでしょうか？　どのような「契約」なのかお教えください。

＞ＮＨＫには契約強要、受信料徴収の権利
契約強要の権利などありません。（笑）

＞気品ある人には気品ある応対がかえってきます。
あなたには気品のある対応が返ってきたのですか？（笑）


Ｎｏ．５１９　やっぱり幼稚だ。心配になるよ　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 18:24:20
tpottくん、相変わらず日本語デタラメだよ。
「君のようにあきらかに道徳とか馬鹿にできる人にそういわれると、実に、まだ自分がまともだと実感できる（藁」
「道徳とか馬鹿にできる」ってどういうこと？　
助詞の使い方がデタラメだね。今回の文章は頑張って文法に気をつけたようで間違いが少ないようだけど気を許すと君の文章は文脈文法メチャクチャになるから注意するように。
それに藁だの笑だの品格がないね。だから思わずバカにしたくなるんですよ。本当に頭悪くて幼稚だ。まあＮＨＫの不払いをこのようなネットで自慢する輩って陰で笑われているけど、君のような精神の幼い子を見ていると本当にそう思う。結構漢字知っているようだから小学生ってことはないけど、中学生？高校生？　だったらガキの癖に道徳だの法律だの言わずに勉強しなさい。君の視野は本当に狭すぎる。ＮＨＫ批判に一日の大半を費やしているようだけど本当に空しくない？　引きこもりと言われていない？　友達いる？

民主主義の欠点だの偉そうなこと言っているけど、世の中の規範を守り、自らの行為には責任を持つというのが真の民主主義。ここでＮＨＫの誹謗中傷をしている連中にはこの自己責任という大人の基本が欠けている。違法行為をしてＮＨＫの契約から逃げたり、支払いを拒否しているのだからＮＨＫからどんな態度を取られても文句は言えない。刃物を持って脅されたり家に火をつけられたりするなら別だけど、ここのログを見る限りそこまで深刻なものはないようですね。

「被害にあっている人への救済」？　言葉は綺麗だけど、その被害って自分の非を棚に上げて悲劇の主人公を気取っているだけでしょう？　違法行為に対する報いだよ。それを被害だなんて実に滑稽。

いづれにせよＮＨＫに文句があるなら消費生活センターでも警察でも行ったら？　こんな掲示板でぷうたれているよりよっぽど健康的だよ。もっとも相手にしてくれるかどうかわからないけど。

まあ3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし、放送法改正の機運も見られない。ＮＨＫの将来は安泰でしょう。21世紀の終わりまで君たちはこのような匿名掲示板で陰口を叩くしかないわけだ。哀れだ哀れだ。もっと大人になって受信料制度を受け入れて気持ちよく支払えば気持ちがすっきりするのに。折角払わなければならないのだからもっとＮＨＫをうまく活用したら？　英会話やフランス語会話でも見て語学の勉強をしたり、ＮＨＫスペシャルを見て見聞を広めたり。ＮＨＫは科学番組が少ないっていう投稿もよく見かけるけど、本当に視野が狭い。ＮＨＫスペシャルで宇宙・天文をやっているし、教育放送でも科学技術番組はやっています。視野が狭いからわからないのだろうね。

こんな連中が日本にいるというだけで本当に嘆かわしい。


Ｎｏ．５２０　払いたい人はどうぞ　ねこさん　2002/5/11(Sat) 19:02:10
NHKの受信料を払いたい人はどうぞ。
私はNHKを良く見る。子供もワンワンやスプーを見て踊る。受信料を払ってくれてる人に感謝します。

「私の為に受信料を払ってくれてありがとう」

５０％とも言われる契約率。払いませんと言うだけで解約できる。いい加減な制度。でもNHKは利益をあげ、巨大な組織となりつづけている。誰かが倍額払ってくれてるからね。

払わない人をどーにかしたい人は受信料制度をどーにかしてください。


Ｎｏ．５２１　Ｒｅ：［５１９］やっぱり幼稚だ。心配になるよ 　tpottさん　2002/5/11(Sat) 19:18:34
「道徳を馬鹿にできる」とは、法というものの存在定義を理解していない人をさしてますが何か？

「ＮＨＫに文句があるなら・・・」これは、消費者センターでは対応不可です。警察も対応不可です。国民の抗議である不払いだけが今のところ唯一の手段ですが何か？

そもそも、契約取れない愚痴をここでこぼさなくてもよろしいのではないですか？　払ってない人に対して文句があるなら、ＮＨＫに文句を言うのが筋でしょう。（消費者センター＆警察云々とあなたがおっしゃったのですからね、、、）

「3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし・・・」
ええ、これを確かめるためにも、多くの人にこのページを見ていただき、疑問点を整理していただいた上で気持ちよく、ＮＨＫと対決していただけるようにしているだけですが何か？

そもそも、「気持ちよく」という勘違いは放送法32条を抜きにして徴収できたときに言ってください。汚い薄汚れたカネで成り立つ自分よがりの放送には見る価値すら感じえません。


Ｎｏ．５２２　哀れな奴らださんへ　atyotyotyoさん　2002/5/11(Sat) 19:30:11
＞法律には従うべきでしょう。
　→　では法律で決められていれば何でも従いますか？もしくは法律に準ずる決まりには従いますか？

＞集金人の犯罪的行為と言いますが、気持ちよく支払えば強引な取り立てはしません。すべては契約・支払いを頑ななまでに拒否する側が悪いのです。
　→　それはあなたの認識違いです。私はアンテナすらあげていませんがそれでも集金人の訪問を受けましたよ。ついでに当家の来客に金を払わせていきましたがこれの何処が合法ですか？集金人はその事実を当家の客人より説明されていたのでしっていましたがね。

＞また集金人の家宅捜索の件にしても確かにＮＨＫ及びその委託者には家宅捜索の権利はありませんが、気持ちよく家にあげて部屋の中を見せれば
　→　家というのは個人のプライバシ−の固まりです。個人のプライナシ−というものをどう考えているんですか？気持ちよくあげた結果盗聴器などを仕掛けられると言ったことも起こりうることです。

＞あなたが大人の態度を取れば先方も大人の態度を取ります。
　→　残念ですね。私の態度は集金人と職員の態度が悪かった結果です。


Ｎｏ．５２３　追記。　tpottさん　2002/5/11(Sat) 19:57:42
違法行為に集金人が罰？

ですけど、法的に処理されるならともかく、たかだか、集金人が罰を与えたりすることは憲法も法も許してません。仮に、これが許されるなら、殺人などによって殺された家族の復讐を認めることになるでしょう。人権というもの甘く見てませんか？

＞こんな連中が日本にいるというだけで本当に嘆かわしい。
これは、そっくりそのままお返ししましょう。

あなたのような認識の集金人が多いから、そして、ＮＨＫの認識が甘いから、今の事態を招いたということを無視することはできないんですけどね？　もうすこし、まともな営業をここへはよこしてください（笑）


Ｎｏ．５２４　意味をなさないだろうけど、、、指摘しときます　tpottさん　2002/5/11(Sat) 20:41:39
ＮＨＫの誹謗中傷？

これですがね。団体、企業などに対し、ネット上で情報を公開し指摘している人も数多くいます。なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？憲法によって言論の自由は認められていますので、その点を踏まえて「誹謗中傷」という発言を使ってください。

憲法を勉強しなおしてください（これは僕も同じようなものですけどね）

少なくとも、ＮＨＫに誹謗中傷だと言われるならともかく、あなたに言われる筋合いは無い。越権行為。ＮＨＫも余計に立場を悪くするだけでいい迷惑だと思っているかもしれせんよ。あなたの文章には人を陥れようとかという誹謗中傷的な発言内容しか存在していませんが？さらに、見聞を広めるといいますけどね〜。僕は、現代用語の基礎知識、イミダスを見る人です。おわかりいただけました？社会情勢、最新テクノロジーまで一冊の本として、ドンと構えているアレです。広く浅く、見聞を広めるには必要十分条件を満たしています。ＮＨＫに何かを求める必要性などありません。それに、最新技術、文献をあさるなら、英会話でなくネットの文献をあさるほうが有益です。ｇｏｏで発音の勉強もできますよ（笑）。情報の活用、入手の仕方が問われる時代にＮＨＫだけにどうこうしてもらうなんておろかな考えを持っていないだけです。


Ｎｏ．５２５　払わなくても痛くも痒くもありません　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 21:34:21
どうぞ、お好きなように。払わなくても私は全く痛みを感じません。
そのかわりＮＨＫからどういう目にあっても私の知ったことではありませんから。どうぞこれからもＮＨＫとのバトルで神経をすり減らせてください。
（私から見れば本当に時間の浪費にしか思えないんですけどね。まあ人の人生なので私がとやかく言うことじゃないですが）


Ｎｏ．５２６　>>５２５　ねこさん　2002/5/11(Sat) 21:45:15
はい、では、さようなら〜


Ｎｏ．５２７　atyotyotyoさんはじめまして　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 21:48:47　
どうもatyotyotyoさん、はじめまして。

>では法律で決められていれば何でも従いますか？もしくは法律に準ずる決まりには従いますか？
もちろんです。
当然制限速度も守りますし、駐車違反もしません。行った先に駐車場がなければ帰ります。立ち小便もしませんし、ツバやガムを路上に吐いたりしません。

見知らぬ人から因縁つけられて殴られても、間違っても殴り返したりしません。仮に憲法が改正されて徴兵制が導入されたら兵役にも従います。

>それはあなたの認識違いです。私はアンテナすらあげていませんがそれでも集金人の訪問を受けましたよ。ついでに当家の来客に金を払わせていきましたがこれの何処が合法ですか？集金人はその事実を当家の客人より説明されていたのでしっていましたがね。
それはとんだ災難でした。これは非合法と言うには無理がありますが、あなたのお怒りになられるお気持ちはよくわかります。ＮＨＫも組織、人の集まりです。たまたま運悪く教育の行き届いていない方が訪問なさったのでしょう。同情申し上げます。

>家というのは個人のプライバシ−の固まりです。個人のプライナシ−というものをどう考えているんですか？気持ちよくあげた結果盗聴器などを仕掛けられると言ったことも起こりうることです。
もちろんプライバシーは大事です。ですから見せない権利はあります。ただお互いに権利を主張しても平行線で得るものはありません。ある程度の妥協によりお互いの人間関係がスムーズに進むことがあります。部屋にあげて受信機がないことを証明すれば集金人の方も笑顔で「では受信機を購入された時によろしくお願いします」と立ち去るでしょう。

もちろんプライバシーを守るのも自由ですし、その権利も保障されています。どうぞ集金人に対し頑なに要求を拒否してください。しかし集金人がどう思おうがそれも自由です。法に反しない程度で集金人が嫌がらせしようがそれも自由です。すべては自分の行為の結果なのです。

>残念ですね。私の態度は集金人と職員の態度が悪かった結果です。
ＮＨＫの偉い方に抗議しました？　部長クラスの方に抗議すれば非常に紳士的な態度で接してくれますよ。


Ｎｏ．５２８　解約したい　アジアンタムさん　2002/5/11(Sat) 21:58:35
引っ越し早々(引っ越してきた初日)に、待ってましたとばかりに「ご入居おめでとうございます」とか言ってきたＮＨＫの集金人にあっさりと捕まって契約してしまいました。
その２ヶ月後に、「お宅の家は衛星放送も映るから普通のやつだけというのはできないんですよ」と言われ、カーッとした挙げ句、思考が空転してしまい、はたまた、衛星放送の契約までしてしまいました。
２ヶ月に一度の請求で４，５００円強、そろそろ集金の季節とあって、びくびくしています。
衛星放送の契約をさせられたとき、その人に解約方法について聞いてところ、テレビがなくなったら営業所に連絡していただき、テレビがないことを確認したら解約できると言われました。
だから、電話しても、見に来られたらとか・・・、電話で３０分も論議したら負けるばかりかＮＨＫに対する苛立ちが爆発して発狂するのではとか思うと、いつも電話することができず、あした、あした・・・になってしまいます。

あっさりと終わらせる方法はないでしょうか？　どうか、よろしくお願いします。


Ｎｏ．５２９　Ｒｅ：［５２５］_払わなくても痛くも痒くもありません 　tpottさん　2002/5/11(Sat) 22:01:02
やっぱり、結局負け惜しみですね（笑）捨て台詞も大人ではない（笑）
ええ、僕も、今のところ、あなたを誹謗中傷で訴えるつもりは無いので、安心してください。気が変わるかもしれないですから、ログを保存しておいた方がいいかもしれませんよ。

世に言う偉人という人たちは皆、こだわりを持ち生きていたものです。エジソンは母親のために「明かり」を灯し、野口英世は世界中の人々の命を救うこととなりました。本読んだり、小説読んだりするだけでなく、結果論では導き出せない「経緯」に真の意味がある。それを理解できない以上、その壁を越えるような大きな人間にはなれないでしょう。なるつもりもなければ興味もないのではどうしようもないですけど・・・。

ただ、それで、あなたが、ここでした、ただの「誹謗中傷」が正当化されるわけではありません。浪費だろうが、そこで起きている事実を無視しているだけの人間ではいたくないだけですよ。それが今はたまたまＮＨＫという組織であるということです。当然、矛先は他にもいくつもあるでしょう。ただ、実害という意味では悪質だということです。


Ｎｏ．５３０　なんだかtpottoが可哀想になってきた　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 22:10:28
>「道徳を馬鹿にできる」とは、法というものの存在定義を理解していない人をさしてますが何か？
意味不明です。もっとわかるように説明してください。

>「ＮＨＫに文句があるなら・・・」これは、消費者センターでは対応不可です。警察も対応不可です。国民の抗議である不払いだけが今のところ唯一の手段ですが何か？
受信機がなければ不払いは問題ありません。受信機があるのに契約を拒んだり支払いを拒否するのは違法行為です。最高かつ客観的「道徳」である法律を無視する子供じみた行為です。

>そもそも、契約取れない愚痴をここでこぼさなくてもよろしいのではないですか？
意味不明です。「契約取れない」ってどういうことですか？

>払ってない人に対して文句があるなら、ＮＨＫに文句を言うのが筋でしょう。
別に文句はありません。ただ「大人げない」と言っているだけです。

>「3700万世帯の方々が気持ちよく支払って頂いているし・・・」ええ、これを確かめるためにも、多くの人にこのページを見ていただき、疑問点を整理していただいた上で気持ちよく、ＮＨＫと対決していただけるようにしているだけですが何か？
不払いを奨励しＮＨＫを中傷しているようにしか思えません。

>そもそも、「気持ちよく」という勘違いは放送法32条を抜きにして徴収できたとき>に言ってください。汚い薄汚れたカネで成り立つ自分よがりの放送には見る価値す>ら感じえません。
汚い薄汚れたカネというのも自分よがりの放送というのもあなたの「自分よがり」で幼稚な決めつけです。

>ＮＨＫの誹謗中傷？　これですがね。団体、企業などに対し、ネット上で情報を公開し指摘している人も数多くいます。なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？憲法によって言論の自由は認められていますので、その点を踏まえて「誹謗中傷」という発言を使ってください。
文脈メチャクチャで何が言いたいのかわかりにくいです。日本語もメチャクチャです。ネットで情報を公開とＮＨＫの誹謗中傷とどういう関係があるのですか？　あなたのやっていることがＮＨＫへの誹謗中傷と言っているだけでネットで情報を公開する人がいようが関係ありません。「なぜそれが認められるかぐらいはちゃんと法的な意味を込めて言ってますか？でないのなら、誹謗中傷でなく、言論を批判しているという風に受け止めますけど？構いませんか？」の部分も論理性がなく理解不能です。

「憲法を勉強しなおしてください」と言われても「支離滅裂ですね」としか言いようがありません。

「ＮＨＫに誹謗中傷だと言われるならともかく、あなたに言われる筋合いは無い。越権行為。」それこそ、どう思おうがどう言おうが言論・表現の自由です。越権行為というのはあなたの主観です。
「僕は、現代用語の基礎知識、イミダスを見る人です。おわかりいただけました？」なるほどだから思慮が浅く幼稚なわけだ。事典などを見るというのは自閉症の症状ですけどね。もっと本を読みなさい。事典だけでは深い考察ができませんよ。
「広く浅く、見聞を広めるには必要十分条件を満たしています。」だからあなたは考えが浅く、論理的な思考が欠けているのです。

「情報の活用、入手の仕方が問われる時代にＮＨＫだけにどうこうしてもらうなんておろかな考えを持っていないだけです。」イミダスや現代用語の基礎知識で自己満足に陥っている時点で愚かです。

やっぱり思った通りの幼いガキだった。その貧弱なボキャブラリ、支離滅裂な非論理的思考、向上心のなさから哀れな人生を歩むでしょう。可哀想に。


Ｎｏ．５３１　本当にかわいそうだ　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 22:12:32
>やっぱり、結局負け惜しみですね（笑）捨て台詞も大人ではない（笑）
バカがまた意味不明なことを言っている。可哀想に。


Ｎｏ．５３２　頑張ってください。ねこさん　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 22:18:30
>はい、では、さようなら〜
頑張ってください。あなたが頑張って不払いしようがここで何と言おうがＮＨＫと受信料制度はなくなりません。

どうぞＮＨＫとの戦いに命をかけてください。その空虚な戦いに人生を無駄にするのはあなたですから。

がんばれ〜〜


Ｎｏ．５３３　アジアンタムさんへ　スーパーMILKチャンさん　2002/5/11(Sat) 22:25:55
返信の仕方がわからないので新規でお返事します♪
解約は簡単ですよ。フリーダイヤルに電話すればよいです。たぶん優しい受付嬢の方が親切に応対してくれるだけですから。受信機を廃棄したことと、廃棄した日付をきかれます。まぁ、適当に。突っ込んだことは聞かれませんと思います。確認なんてできやしません。

それでは緊張すると思いますががんばってくださいね。あと、相手を確認しないでドアを開けるのは危険と思います(^_^;)　顔見てしまうとなかなか断れないっすよね・・・。

簡単な説明でごめんなさいね。


Ｎｏ．５３４　ありがとうございます　キティさん　2002/5/11(Sat) 22:26:00
ご指導ありがとうございました。早速、外に貼っていたＮＨＫのシールをはがし（いつのまにか貼られていてビックリ！）家の中のインターホン受話器の横には「ＮＨＫの受信料制度が理解できないのでお支払いすることは出来ません。お帰り下さい」と書いて貼っておきました！がんばって立ち向かいたいと思います。このホームページは私のバイブルです。また、困ったときはかきこするのでお助けくださいね。よろしくお願いします。


Ｎｏ．５３５　エジソンと野口英世　哀れなヤツらださん　2002/5/11(Sat) 22:26:06
>エジソンは母親のために「明かり」を灯し、
エジソンが電灯を発明したのは母親が死んだ後です。

>野口英世は世界中の人々の命を救うこととなりました。
野口英世の医学的業績は梅毒スピロヘータの培養と治療法だけです。黄熱病研究も結局未完成のまま息を引き取りました。


Ｎｏ．５３６　Ｒｅ：［５３５］エジソンと野口英世　tpottさん　2002/5/11(Sat) 23:34:47
だから、文章をしっかり読んでないね（笑）思慮？視野？
狭いという認識どうかしてません？

だから、経緯が重要だと「」でかこって書いてある（笑）


Ｎｏ．５３７　哀れなヤツらださんへ　KATSUさん　2002/5/11(Sat) 23:46:21
私はNHKの受信料徴収制度には反対です。
受信料を払ったら反対という意思表示にはならないですので、払いません。放送法では定められていますが、実際には反対する人も多数いますね。有事法制度反対で、街でデモ行進をしている人などを見かけますが、我々も受信料制度反対の行動をしているだけですよ。反対する人がいなければ、制度を見直す動きも出ないですからね。資本主義社会ですので、受信料徴収率が下がれば、財源を見直すでしょうし、もしかしたら、NHKがなくなるという事もあるかもしれませんしね。いっその事、民営化したら　どうなんでしょうかね？

不払いは法律違反なのも承知ですし、罰則があれば従います。集金人さんも、NHK職員という名で訪問しているので悪質な態度、行為をとるならば日本放送協会への信頼が下がるだけですし。集金人さんが悪質だから、受信料を払わないという人もいるでしょう。
それは、NHKの社員教育のいたらなさがもたらす結果でしょうね。

NHKは　教育、総合、BS２波、ラジオと放送してますが、リアルタイムで　すべてを同時に見る事はできませんよね。１波ごとに料金を徴収してくれたら納得できるんですけどね。

最後に、他の人への汚い言葉での誹謗中傷はやめた方がいいと思いますよ。程度の低さが疑われますしね。レスの数も多いし、ヒマなんですね。

ここにいる人達は、NHKへの誹謗中傷をする気もないと思いますよ。ただ、納得が出来ないと言ってるだけですわ。


Ｎｏ．５３８　あいもかわず個人批判ですか？（笑）　tpottさん　2002/5/11(Sat) 23:48:24
これだから、ＮＨＫマンセーな人間は危険だ（笑）ストーカーの要素満載（笑）最初から、最後まで、ストーカーみたいですよ（笑）

文章を読むときは、作者がどこに重きを置いているかを判断しながら読むんじゃないんですか？でないと、取り違えますよね？放送法も、法律も同じように読み違えているんですか？（笑）

個人批判の相手しても仕方ないので、「ＮＨＫとの契約の内容」を提示してくださいよ。待ってますから。どんな契約なのか教えてください。人間にちゃんと理解できる契約内容なのか、そうすれば判断できますから（笑）契約を義務付けるからには、ちゃんと、契約の内容があるんでしょう？どんな契約がＮＨＫとの間に結ばれるのか教えてくださいと言っているだけですよ。教えてくださいね。


Ｎｏ．５３９　哀れな奴らださんへ　atyotyotyoさん　2002/5/12(Sun) 00:26:17
＞もちろんです。
当然制限速度も守りますし、駐車違反もしません。行った先に駐車場がなければ帰ります。立ち小便もしませんし、ツバやガムを路上に吐いたりしません。

本当ですか？制限速度４０ｋｍであったとしてそれを完全に守っている人はいないと思いますがね。それを守っているようであればかえって邪魔というもんですから。ところでそれを証明できますか？

第２次大戦中決まりに従わずにユダヤ人に大量のビザを発給した杉原氏をあなたは責め立てられますか？
政治汚職と言うものは内部告発によってしかでてきませんがそれは守秘義務違反ですが内部告発した方を責められますか？

＞見知らぬ人から因縁つけられて殴られても、間違っても殴り返したりしません。

仮にあなたの家族がキリスト教徒でイスラム圏に旅行して殺されてももんくなしに黙ってますか？

＞それはとんだ災難でした。これは非合法と言うには無理がありますが、あなたのお怒りになられるお気持ちはよくわかります。

立派な詐欺です。集金人の小遣い稼ぎのために集金しなくてもいいところに集金かけるなど言語道断です。

＞ＮＨＫも組織、人の集まりです。たまたま運悪く教育の行き届いていない方が訪問なさったのでしょう。同情申し上げます。

法律で決められていることに基づいて集金している以上運悪くだの教育が行き届いていないなどというのは許されることではありません。

＞もちろんプライバシーは大事です。ですから見せない権利はあります。ただお互いに権利を主張しても平行線で得るものはありません。ある程度の妥協によりお互いの人間関係がスムーズに進むことがあります。部屋にあげて受信機がないことを証明すれば集金人の方も笑顔で「では受信機を購入された時によろしくお願いします」と立ち去るでしょう。

集金人に受信機を確認する権利そのものが無いと言ったつもりです。法律の趣旨から玄関先で受信機がないと言われればそれを信用するしかありません。

＞もちろんプライバシーを守るのも自由ですし、その権利も保障されています。どうぞ集金人に対し頑なに要求を拒否してください。

もちろんです。当家はNHKに電話をかけた折りに集金人を２度とこさせるな，来るなら責任のある職員が出向くようにといってありますので。

＞しかし集金人がどう思おうがそれも自由です。法に反しない程度で集金人が嫌がらせしようがそれも自由です。すべては自分の行為の結果なのです。

嫌がらせは自由ではありません。それは勝手というものです。

＞ＮＨＫの偉い方に抗議しました？
部長クラスの方に抗議すれば非常に紳士的な態度で接してくれますよ。

もちろんですよ言われるまでもなく。残念ながら謝罪一つしなかった。
しかも解約届けを今すぐやると言ったにもかかわらず１週間半もかかった。
理由を聞いたら郵便事故だとさ。そんな大事な書類を送るのに配達記録も付けないと言うのはどうかしていると思うが。

法で決まっているからと言っても嫌がらせをしてもいいとは思わないし，法に従っている範囲内であれば何してもいいという考えも同意できませんね。


Ｎｏ．５４０　放送法の目的と現在　tpottさん　2002/5/12(Sun) 00:26:18
「存在定義」
放送法の目的をしっかり熟読してください。32条だけ見てる視野の狭さではここで言い争っても無意味になりますから。

「現在」
放送（民放の発展と、ＮＨＫの発展）は受信料によって発展するのか？　ＹＥＳorＮＯ？

受信料はすべてに平等に割り振られて存在するような公共性があるか？　ＹＥＳorＮＯ？

1.放送の発展は「視聴者」がささえるものと理解しています。
（コンテンツが評価されるため）
2.特定の視聴者に依存するようなものに、公共性は認められません。
（視聴率とかだけでなく、見る人、見ない人にしても、情報源を奪う）

以上のことだけでも、受信料制度には反対です。あなたが立派だといっても、僕には、クズにしか見えないんですよ。それが現実です。そういう人もいるんですよ。そんな人から強制的に受信料をもらって悪いとか罪悪感とか生まれないんですか？それで番組が制作されているんですよ。あなたの大好きな番組が、、、だから、民営化でなければ廃止と言っているんです。それを汚いカネで作られた独りよがりの番組だと批判しているだけです。と、一から十までしっかり説明しましたが、今度は理解できましたか？


Ｎｏ．５４１　哀れな奴らださんへ　atyotyotyoさん　2002/5/12(Sun) 00:36:18
＞受信機があるのに契約を拒んだり支払いを拒否するのは違法行為です。

ちょっと違います。NHKを受信できる受信機を設置しなければ違法ではありません。NHKを受信できないアンテナもあることですしゲ−ム専用機もある。


Ｎｏ．５４２　巨額な請求書が…　ＣＲＡＹさん　2002/5/12(Sun) 02:17:00
ＮＨＫから時々封書が送られてきていたのを今までずっと無視していたのですが、最近ちょっと中を見てみると、かなり高額な受信料請求が…
そう言えば大昔うやむやに何回か払った事があったので、その時契約させられていたのかも知れません（でも、サインひとつした覚えはない）。あちらさんは、そんな昔からの積算額を律義に数えていたんですね。
で、このサイトの手順に従って何とか解約するとして、巨額請求の方はやはり払わなくてはならないのでしょうか？


Ｎｏ．５４３　無題　闘え！ドラゴンさん　2002/5/12(Sun) 02:54:10
放送法を、見よう見マネで使うのは絶対やめましょう


Ｎｏ．５４４　反対意見は必ずある　トシヤさん　2002/5/12(Sun) 08:37:14
意見サイトを運営していれば、必ず反対意見も投稿されてくる。
通常は肯定的な投稿で占められているサイトに反対意見を投稿するということは運営側とバトルになることを意図していると思われる。当然、相手を叩くことに快感を持っており、意図的に熱くさせるような過激な展開にもっていくことになる。そして最後は人格を中傷し、捨てゼリフを吐き、罵倒したつもりで去っていくことでしょう。運営側が一生懸命主張してもまともには受け取らないでしょう。元々平穏なサイトを混乱させ、威嚇して減らし、最終的に潰そうというのが目的でしょう。この戦いで管理者は勿論、常連の方々の必死の防衛には頭が下がり、中傷されている状況に私は涙を禁じえません。皆さん、これまでお世話になった彼らを激励しようではありませんか。


Ｎｏ．５４５　NHKなんか つぶれたっていい ww　きまぐれさん　2002/5/12(Sun) 09:20:40
1度たりとも払ったことがないので断るのも楽、1度 払うと かなり ひつこいみたいですね。
今までに 3,4回かな、集金人来てますけどその中でひどいじじいがいましたね。　非国民扱いされました ww

NHKがかなり儲けているのは確か。民放みたいに苦労してるようには見えないし、経営状況が手ぬるい。まー サボってても金・資金は入ってくるのだから 当然でしょう。
電波を受信するのは個人の自由 ってことでこれからも払う気はなし。
電波を勝手に発信して受信する機器にプロテクトもかけずに飛ばしてるんだから受信されるのあたりまえで、受信機器あるから受信料払えなんて最悪の悪徳業者だ *** NHK ****
NHKなんか無くたって民放でいいんだよ、もっと苦労しろNHK。

それに金の無駄遣い多すぎ。それも何もせず資金が入ってくるせいだろう。どっかの解説者取るため **億アホかって。

これ書いてて腹立って来たわけわからんいらついてきた。う、このまま投稿したらダメなんだろうけど。投稿 ｗｗ


Ｎｏ．５４６　atyotyotyoさん、おはようございます　哀れなヤツらださん　2002/5/12(Sun) 10:24:52
atyotyotyoさん、おはようございます。

>本当ですか？制限速度４０ｋｍであったとしてそれを完全に守っている人はいないと思いますがね。それを守っているようであればかえって邪魔というもんですから。ところでそれを証明できますか？
邪魔ではないですよ。40キロ制限というのは意味があります。往来が激しく脇道から飛び出してくる車や人が多いから40キロ制限しているわけです。そんな道、制限速度を超えて走るなんて怖くてできません。証明って何のため？

それに制限速度を守らない人が多いから事故が絶えないのです。交通事故の原因で一番多いのがスピードの出しすぎだという話を以前新聞で読んだことがあります。みんながきちんと法律を守っていれば事故は激減するはずです。
現に私は10年以上無事故無違反のゴールド免許所有者です。法律を守っていれば自分の身を救うことにもなるのです。

>第２次大戦中決まりに従わずにユダヤ人に大量のビザを発給した杉原氏をあなたは責め立てられますか？
外交官として失格ですね。国家公務員なら国益を優先すべきです。

>政治汚職と言うものは内部告発によってしかでてきませんがそれは守秘義務違反ですが内部告発した方を責められますか？
社会人として失格ですね。

>仮にあなたの家族がキリスト教徒でイスラム圏に旅行して殺されてももんくなしに黙ってますか？
イスラム圏って殺人を認めているのですか？　初耳ですね。何だかイスラム圏に対するあなたの偏見に思えるのですが。今のイスラエルでの自爆テロもテロリストによる違法行為です。過去のルクソークでの銃撃事件もエジプト政府は被害者に謝罪しているはずです。

仮に殺人を認める国や地域があったとしてもそのようなところに旅行に行くのがおかしいのです。危機管理がなっていないとしかいいようがありません。命を落としても自業自得でしょう？　家族の死は悼みますが、運が悪かったと諦めますね。その前にそんな場所への旅行は絶対にやめるよう説得しますね。

>立派な詐欺です。集金人の小遣い稼ぎのために集金しなくてもいいところに集金かけるなど言語道断です。
そこまでおっしゃるなら警察に訴えたらいかがですか？　是非そうするべきです。ＮＨＫも態度を改めるでしょう。

>法律で決められていることに基づいて集金している以上運悪くだの教育が行き届いていないなどというのは許されることではありません。
おっしゃる通りです。ですからあなたがＮＨＫに怒りを覚えるのは当然です。

>集金人に受信機を確認する権利そのものが無いと言ったつもりです。法律の趣旨から玄関先で受信機がないと言われればそれを信用するしかありません。
権利がないというのは何を根拠におっしゃっているのでしょう？　受信機がないと言われれば「ウソをつけ」と反論する自由はあります。受信契約を締結するか受信機を持っていないことを証明するまでしつこく訪問することも認められるべきです。もっとも令状なしに家宅捜査する権利はありませんが。

>嫌がらせは自由ではありません。それは勝手というものです。
自由です。隣近所に「XXXは受信料すら払えない貧乏人」と書かれたビラを撒いたり、「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅迫すれば犯罪行為ですが、しつこく訪問しようが、夜討ち朝駆けしようが法に触れなければそれを止める権利はありません。

もっとも集金人も相手の心証を悪くしてまで契約を取りたいかどうかはその集金人次第だけどね。でもきちんと受信料を納めている立場からすれば悪質な契約拒否者や不払い者には「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅してでも徴収してほしいですね。

>もちろんですよ言われるまでもなく。残念ながら謝罪一つしなかった。しかも解約届けを今すぐやると言ったにもかかわらず１週間半もかかった。理由を聞いたら郵便事故だとさ。そんな大事な書類を送るのに配達記録も付けないと言うのはどうかしていると思うが。
でも結果的に解約できたからいいじゃないですか？
配達記録の件もきちんと学習して二度と同じ過ちは繰り返さないでしょう。

>法で決まっているからと言っても嫌がらせをしてもいいとは思わないし，法に従っている範囲内であれば何してもいいという考えも同意できませんね。
法が気にくわないからと言って守らないという考え（あなたのことではありません。違法な不払いを行っている方やそれを正当化する方々です）も同意できません。批判は自由ですが、合法的な範囲でお願いしたいものです。

atyotyotyoさんのお怒り本当にごもっともです。
でも怒りや憎しみをいつまでも持ち続けても気持ちがギスギスするだけで何の得にもなりません。もっとおおらかな気持ちを持ちませんか？　それにイスラム圏が殺人を容認するような極端なことをおっしゃっては落胆します。折角紳士的な態度なのにもったいないです。


Ｎｏ．５４７　おはようtpottくん　哀れなヤツらださん　2002/5/12(Sun) 10:46:21
tpottくん、ストーカーはきみのことだよ。ＮＨＫ擁護派や受信料支持派が現れると感情的になるようだね。屯田兵さんへ２回も立て続けに反論がいい現れだ。きみは受信料容認派が出てくると頭がカーっとななるようだね。大人げないよ。

YESorNOだなんて誘導尋問しているけど、自分の都合のいいように議論を誘導しようという心の余裕のなさの現れだよ。自分の幼さを露呈している。
>1.放送の発展は「視聴者」がささえるものと理解しています。
>（コンテンツが評価されるため）
>2.特定の視聴者に依存するようなものに、公共性は認められません。
>（視聴率とかだけでなく、見る人、見ない人にしても、情報源を奪う）
というのはあくまでも君の持論。だからと言って法律を守らなくてもいいという理由にはならない。議論のすり替え、違法行為の正当化に過ぎません。それにコンテンツの評価という点ではＮＨＫは十分評価されるべきだね。ETV、映像の世紀、ＮＨＫスペシャル、クローズアップ現代、評価する人は多い。一度新聞の番組批評欄を見てみるがいい。アンチＮＨＫには老人向けと不評のラジオ深夜便もｆｊやNIFTYのフォーラムで見たことあるけど落ち着きのある安心して聴ける番組だと評価は高い。野球中継だってＣＭが入らず試合終了まで見ることができるので、ＮＨＫでの中継を望むファンは多い。そういう意味では項目１は十分にＮＨＫは評価に値するね。

項目２についても「特定の視聴者に依存」というのは君の短絡的な決めつけ。テレビの番組欄のＮＨＫの欄を見るがいい。スポーツ、ニュース、ドキュウメンタリ、音楽とまんべんなく網羅されている。音楽番組でもJ-POPあり演歌ありクラシックあり、ロックあり、これだけ幅広く放送するのはＮＨＫくらいだろう。演歌を腐す人がアンチＮＨＫの掲示板で時折見られるけど、やはり日本人の心に訴えることで中高年のファンが多い。演歌が下らないというけどJ-POPだって音楽を完全に商品化し、どの曲も同じようでワンパターン。心に訴えるものがない。そういったJ-POPも放送しているのだから十分にあらゆる視聴者が満足できると言える。スポーツだって野球のみならず、ゴルフ、バスケット、サッカー、アイスホッケー、そして体操や水泳、あらゆるスポーツに目を向け中継している。野球も民放のようなジャイアンツオンリーではない。

仮に君の主張する２項目を認めたとしてもそれを受信料拒否の理由にはならない。単なる論理の飛躍、そして議論のすり替えに他ならない。


Ｎｏ．５４８　Ｒｅ：［５４７］_おはようtpottくん　tpottさん　2002/5/12(Sun) 11:05:08
言い方の問題。例えば、ここへ書き込みをするからにはそれなりに、持論があり、ＮＨＫに対する評価があり、公共性を認めるような事例を挙げて、さらに、受信料制度を評価するなら話は別。ただ、はき捨てのように、安いから払えとか、短絡的主張を受け入れられないだけ。

どれもこれも、見てない人には意味をなさない番組群ですか？　見てない人からカネを搾取して作られていることを容認し、また、それを擁護しますか？ＥＴＶ？どっかで聞いたな〜。なんか、右翼に乗り込まれて番組内容を本来の放送の内容を曲げたとか・・・あったような・・・。ＮＨＫ見ないんでわからないですけどね。番組見るのは結構ですが、ＮＨＫ報道すべてが真実だと勘違いしないでくださいね。

だから、スポーツ、なんでもいいけどさ、み〜〜んな、特定なんだって、特定の視聴者。見てない人には意味ないんだよ。いいかげんちゃんと文章から意味を汲み取ってくださいね。

「契約」という意味でも調べてから、合法、合憲かと言って下さいね。


Ｎｏ．５４９　！あいさつをしたくないのはＨＮが喧嘩腰だからです。　tpottさん　2002/5/12(Sun) 11:37:24
自分の都合のいいように論理を捻じ曲げないあなたの「放送の発展」に対する貢献とは、番組ですか？なぜ？放送とは民間も含めて書いてます。しかも、しっかり、あなたの目に取りこぼしの無いようはっきりかっこでＮＨＫと分けて。それの答えがＮＨＫのみの番組批評ですか？論理のすり替えも甚だしいですけど？

J-POP？ですか、ＮＨＫの歌詞の書き換え（公共的フィルター処理は有名な話ですが？）。個人の思想や、世の中の一般常識ともなりえているようなものまでフィルタかけるのには頭傾げますけど？誰もが心に響くものを望むわけではない。洋楽聞いたりとかいろいろいます。人それぞれ感性の異なるものを平等にとか、均一にとかわけ隔てなくやったら、民間がつぶれます。それは公共的な利益といえますか？放送の発展と言えますか？それが国民の福祉に値するとお思いですか？

とまあ、ざっと、こんな感じですけど、少しはご理解いただけました？


Ｎｏ．５５０　NHK翼賛会=哀れなヤツらだ　か？　tpottさん　2002/5/12(Sun) 12:27:56
とまあ、煽ってみるけど、以前、違う掲示板でたしか「ファンが多い」とか、「哀れなヤツだ」と言っていたような気がするんだよなぁ〜。「>」も「＞」でなく、「>」を使うんだよな〜。

たしか、クラシックの話をしていたときにラジオの話も出てきて、この言葉使っていた気がするなぁ〜。記憶力はそんなにいい方ではないけど、節々にある口調には覚えがあるんだよなぁ〜。でも、もっと、翼賛会は口が悪いからそれはないかなぁ〜。ＮＨＫ翼賛会がここへ来たら、相手の仕方変わるしなぁ〜。その掲示板も見てきたけど、ログがそこまで残ってないんだよなぁ〜。「哀れなヤツ」という変換は同一なんだけど〜。まあ、本当のＨＮで出てこれない理由でもあるのかな〜？と思ったり。

あ、口の悪さではかわらなかった、ごめん（笑）


Ｎｏ．５５１　哀れな奴らださん　atyotyotyoさん　2002/5/12(Sun) 18:08:14
哀れな奴らださんこんにちは

＞邪魔ではないですよ。40キロ制限というのは意味があります。往来が激しく脇道から飛び出してくる車や人が多いから40キロ制限しているわけです。そんな道、制限速度を超えて走るなんて怖くてできません。証明って何のため？
　…　もちろんそうです。法律にはちゃんと意味があって決められている。しかし流れという者は必ず存在する。制限４０のところが流れが６０であったなら６０で走らねば危なくってしょうがない。あなたは関東圏に住んでるんでしょうね。関西，特に大阪，京都ではあなたの考えを実行すればかえって事故をまねきます。
証明できますかと言ったのはにわかには信じられなかったからです。

＞外交官として失格ですね。国家公務員なら国益を優先すべきです。
＞社会人として失格ですね。
　…　どちらも同意できませんね。時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。

＞イスラム圏って殺人を認めているのですか？　初耳ですね。何だかイスラム圏に対するあなたの偏見に思えるのですが。今のイスラエルでの自爆テロもテロリストによる違法行為です。
　…　テロリストの考え方の根本は何でしょうか？その大元にあるのはコ−ランです。その一説に教義を妨げるものは排除してもよいというような内容があります。だから彼らは邪魔なキリスト教徒やユダヤ教徒を排除しているだけ。ビンラディンは未だに英雄扱いですね？

＞そこまでおっしゃるなら警察に訴えたらいかがですか？　是非そうするべきです。ＮＨＫも態度を改めるでしょう。
　…　それはないでしょう。微罪の範囲です。

＞権利がないというのは何を根拠におっしゃっているのでしょう？　受信機がないと言われれば「ウソをつけ」と反論する自由はあります。
　…　権利があるなら法によって明文化されているはずです。
放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。「ウソをつけ」と反論するのはすでにこの趣旨に反している行為です。従ってその自由はありません。

＞受信契約を締結するか受信機を持っていないことを証明するまでしつこく訪問することも認められるべきです。
　…　それは嫌がらせ行為，もしくはスト−カ−だと言われることであり合法的とはとても言い難い。ついでに先に述べたように趣旨に反する。

＞自由です。しつこく訪問しようが、夜討ち朝駆けしようが法に触れなければそれを止める権利はありません。
　…　夜討ち朝駆けは法に触れる可能性十分ありですね。かつて夜中に何回もご近所を訪問していましたが警察に連れていかれたのを私はみたことがあります。
もっとも集金人も相手の心証を悪くしてまで契約を取りたいかどうかはその集金人次第だけどね。でもきちんと受信料を納めている立場からすれば悪質な契約拒否者や不払い者には「胃袋・肝臓売ってでも受信料払え」と脅してでも徴収してほしいですね。

＞でも結果的に解約できたからいいじゃないですか？　配達記録の件もきちんと学習して二度と同じ過ちは繰り返さないでしょう。
　…　私にしてみれば結果も大事ですがそこに至る過程も重要です。おおらかな気持ちにはなれません。それにあなたの言うように二度と同じ過ちを繰り返さないだろうと言うのは甘いですね。私が解約して１年後に私の後輩が同様のことをされています。無論苦情を言っても対応は同じ。それに対応が直るようであればこのような場所は必要ありません。

＞法が気にくわないからと言って守らないという考え（あなたのことではありません。違法な不払いを行っている方やそれを正当化する方々です）も同意できません。批判は自由ですが、合法的な範囲でお願いしたいものです。
　…　気持ちとしては分かりますがよく考えてください。集金人の態度が悪くなければかような問題はもっと少なくなるはずです。

＞atyotyotyoさんのお怒り本当にごもっともです。でも怒りや憎しみをいつまでも持ち続けても気持ちがギスギスするだけで何の得にもなりません。もっとおおらかな気持ちを持ちませんか？　それにイスラム圏が殺人を容認するような極端なことをおっしゃっては落胆します。折角紳士的な態度なのにもったいないです。
　…　残念ながらNHKにたいしては持てません。何の特にもなりませんがやはり許すわけには行きません。
法というものはむやみに破るものではありませんが完全というわけではありません。場合によっては権力者に都合のいい法律もあるでしょう。
放送法も今となってはその一つでしょう。


Ｎｏ．５５２　Ｒｅ：ＮＨＫ翼賛会=哀れなヤツらだ　か？　　atyotyotyoさん　2002/5/12(Sun) 18:11:42
多分違うでしょう。私も似てると思いましたが。


Ｎｏ．５５３　違いますかねぇ〜　tpottさん　2002/5/12(Sun) 18:38:26
僕の考察はまだ続いていて、論理をすりかえて、「あなたの私見」だという形への転換。及び、「見るがいい」とか、番組に対するＮＨＫ番組を信奉する人間でも言わないであろう言動。あと、例として挙げたのが「音楽・スポーツ」「ラジオ」「違法行為の正当化」というのを強調するあたり。

この最後のこれが非常にひっかかっています。僕の考察によると7割ぐらいの確率で翼賛会だと思っているんですが・・・


Ｎｏ．５５４　典型的な精神分裂症の症状ですね。　哀れなtpottくんさん　2002/5/12(Sun) 19:01:21
まとまりのない感情にまかせた文章、自分を攻撃するものは翼賛会だと決めつける被害妄想的な発想、自分の考えに反するものは受け入れようとしない頑なな態度。これらはすべて精神分裂症の症状です。
http://www.med.net-kochi.gr.jp/seishin/bunretsu/shojo.html

たぶんこう思っているのは私だけじゃないと思います。他の掲示板でも君のその異常なまでのアンチＮＨＫへの執着心や脈絡のないむちゃくちゃな幼児作文に呆れて陰口を叩いていた方が何人かいらっしゃったはずです。

一度精神科で診てもらうことをお勧めします。

相当翼賛会に痛めつけられたようで、その心の傷がまだ癒えていないようですね。心より同情申し上げます。


Ｎｏ．５５５　atyotyotyoさん　哀れな・・・・さん　2002/5/12(Sun) 19:16:58
こんばんは。atyotyotyoさん、関東はすっかり日が暮れてしまいました。関西はまだこの時間（午後７時）は明るいのではないでしょうか？

噂には聞いていましたが関西の交通マナーって凄いですね。２列駐車は当たり前など交通マナーがむちゃくちゃとは聞いていましたが、ここまで凄いとは。

スピード違反の話からずれますが、以前のJAF MATEで深夜の国道の信号無視の話が載っていました。深夜の１時や２時に赤信号を平気で無視するトラックドライバーの話です。おかげで重大事故が絶えないとか。信号を守って止まろうとすると後から追突されたり、クラクション鳴らされたりして命が縮む思いだそうです。法治国家の基本が崩れるとどういうことになるかのいい例だと思います。

だから
>時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。
というのには賛成しかねます。杉原中根（漢字不確か）が賞賛されたのはあくまでも連合国軍側が勝利して西側の考えが日本にも入ってきたからで、もし枢軸国側が勝利していたら、日本史そして世界史の杉原氏に対する見方は変わってきたでしょう。
内部告発の件も恐らく告発した側はどこの会社も取らないでしょう。会社の機密を平気で漏洩する者を信用しないからです。

イスラムの件はあなたに誤認があります。テロリストの考えはコーランよりも反米、反イスラエルの考えだと思います。その証拠にインドネシアやマレーシアにテロリストはいますか？　バングラディシュは？　パキスタンでもキリスト教徒を殺してもいいという法律はないと思います。それにイランやイラクでさえ「西側の人間は殺すべきだ」と明文化しているところはないと思います。

危険な地域に行った場合、どんな目にあっても自己責任だということには納得頂けたでしょうか？　そういえば１月前の新聞で自爆テロが多発するイスラエルの破壊された教会で２人仲良くデートする日本人カップルの記事が載っていて世界中で嘲笑されているということでしたが、たぶんに今の日本人には自己責任という概念が欠けています。

>放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。
こんなこと明文化されていましたか？
あなたの誤解ではないでしょうか？

>夜討ち朝駆けは法に触れる可能性十分ありですね。かつて夜中に何回もご近所
>を訪問していましたが警察に連れていかれたのを私はみたことがあります。
恐らく連れていかないと面倒になると思ったのでしょう。この程度では注意してすぐ帰宅させるでしょう。罪になるようなことはないと思いますが。


Ｎｏ．５５６　Ｒｅ：［５５４］典型的な精神分裂症の症状ですね。 　tpottさん　2002/5/12(Sun) 19:24:32
普通なら、違うとかいう筈なのに、以前にも会ったかのような口調ですね（わら
すみませんね。かなり確信へと変わりました。

彼の特徴その２がありましてね。必ず、議論においてつかみ所がなくなると、個人の名前を「哀れな〜」とか、文章中に形容詞的に付けるんです（笑）

いや、翼賛会にはYAHOO掲示板で脅迫状を叩きつけられたっきり、見てないのでそろそろ活動期に入ったのかな？と思っただけです。彼は、集金人と同じで、不払い者及び、ホームページ管理者にウイルス送りつけたりすることが犯罪ではないと勘違いしていた愚か者ということで記憶にあるだけです。ええ、ただの馬鹿です。目だって馬鹿だったから覚えているというだけです（笑）殺人教唆とかで捕まったと思ってましたのでね（笑）


Ｎｏ．５５７　というより、ＮＨＫ批判板においても、、、　tpottさん　2002/5/12(Sun) 19:43:43
個人を形容詞付きで「中傷」するのは彼以外知りません。ＹＡＨＯＯ掲示板においても、彼の発言内容は非論理的で、感情的。ＮＨＫの受信料制度に対する反論というより、個人中傷に視点をおいているという感じでした。

普通の人とは明らかに違う馬鹿だったんですけどね〜。違うなら、今ごろ彼はどうしているのやら・・・。あそこまで馬鹿だと、同じこと繰り返すはずなんですがねぇ〜。サイト探しては荒らすを繰り返し（笑）


Ｎｏ．５５８　きみは幸せだね　哀れなtpottくんさん　2002/5/12(Sun) 19:56:02
>個人を形容詞付きで「中傷」するのは彼以外知りません。
お気楽な性格でいいですね。
知らぬが花（華だったかな）とはこのことでしょうか？

>普通の人とは明らかに違う馬鹿だったんですけどね〜。
なるほど、以前はＮＨＫ掲示板は馬鹿が多くて大変だったんだ。

まあこれ以上精神病患者をからかってもしかたないですね。
お可愛そうに。


Ｎｏ．５５９　ＮＨＫ翼賛会とはこういう馬鹿です（笑）　tpottさん　2002/5/12(Sun) 20:14:50
ＮＨＫ翼賛会語録。
http://www45.tok2.com/home/iti/kai/nhk/yokusan.html

とまあ、こんな感じ。楽観的精神異常者というのはどういう人なのでしょう？　基本的に楽観的なら分裂症にはなりませんよ。ま、いっか〜って開き直りますから（笑）まあ、他人の評価であれこれ悩んだって仕方ないですからね。

まあ、とりあえず、考察による結果は変わりません。あなたは翼賛会です。でなければ遺伝的に繋がりでもあるんじゃないですか？（笑）　まあ、勝手だというなら、勝手に僕はそう判断しているだけなのであなたはそう思っていればいいだけです。判断に至った根拠は示しましたのでね。


Ｎｏ．５６０　疑問に思うのだけど　哀れなtpottくんさん　2002/5/12(Sun) 20:17:54
この掲示板でＮＨＫの陰口を叩いてＮＨＫの態度がかわったのでしょうか？
また受信料改革が一歩前進したでしょうか？

このようなサイトが流れ星のように現れては消え、現れては消えたことはあってもＮＨＫや受信料制度には全く影響がないように思えるのですが、杞憂かな。

まあ頑張ってください。


Ｎｏ．５６１　Ｒｅ：［５５８］きみは幸せだね　 　tpottさん　2002/5/12(Sun) 20:24:40
本当に馬鹿なのは「ＮＨＫ翼賛会」ぐらいです。

他は、それなりに、持論がありとか、はき捨てだけとかでしたよ。
脅迫、殺人教唆、その他、中傷行為の連続投稿。
コレにいたっては彼ぐらいです（笑）


Ｎｏ．５６２　Ｒｅ：［５６０］疑問に思うのだけど　tpottさん　2002/5/12(Sun) 20:28:00
理解力というか、人の投稿ちゃんと見てます？

僕は、野口英世、エジソンなど例をあげて、結果論でない経緯に意味があると言っています。そうそう、最後の去り方とかも、そっくり。意味あるの？とか言うんですよ、翼賛会も（笑）去り際も、濁していくんですよ（笑）


Ｎｏ．５６３　新聞沙汰になった事件　哀れなtpottくんさん　2002/5/12(Sun) 20:54:14
今年の２月に新聞沙汰になったあの有名な事件も翼賛会という輩の犯罪なのですかね。新聞記事には、インターネットのＮＨＫ受信料反対サイトで受信者名簿が公開されたと書かれていたような気がしますが、もしそれがその翼賛会のしわざだとしたら、とんでもない犯罪ですね。


Ｎｏ．５６４　Ｒｅ：［５６３］_新聞沙汰になった事件　tpottさん　2002/5/12(Sun) 20:59:57
ずいぶん、遠まわしに・・・
昔のことを覚えているというか、何かを引き出させたそうですね。僕がその事件についての全容をあたかも知っているかのようですね。

クスクス。
あなたがその事件の全容を知り得ている根拠があなたが翼賛会であるという確証を僕に与えてくれています。


Ｎｏ．５６５　tpottさんへ　某ベストバトラーさん　2002/5/12(Sun) 21:25:27
メールを送ってあります｡確認して下さい


Ｎｏ．５６６　Ｒｅ：［５６５］tpottさんへ　　tpottさん　2002/5/12(Sun) 21:34:47
メールですが、、、以前からあったＨＤＤのクラッシュのときにパスワードが飛びました(^-^;

取り直すにしても、ちょっと使ってないと消去されてしまうメアドなので消えているかもしれません・・・(;´д｀)ﾄﾎﾎ

というわけですので、シークレット会議室の方でお待ちしてます。


Ｎｏ．５６７　Ｒｅ：tpottさんへお詫び　某ベストバトラーさん　2002/5/12(Sun) 22:41:28
パスワードの取得は完了しているのですが現在ある事情により入室できません｡
後日改めてコンタクトさせていただきます｡
ご返事が遅くなりまして大変申し訳ございませんでした｡


Ｎｏ．５６８　Ｒｅ：［５６７］re:tpottさんへお詫び 　tpottさん　2002/5/12(Sun) 23:07:58
いえいえ、気にしないでください。この掲示板は、一応巡回チェックをかけているので、アップすればわかりますし(^-^;

チャットの方も手が空いた時間を使って見ている程度ですので・・・。アナザヘヴン見ながらでしたし・・・。では。


Ｎｏ．５６９　哀れな奴らさんへ　atyotyotyoさん　2002/5/13(Mon) 02:11:37
こんばんわ

＞噂には聞いていましたが関西の交通マナーって凄いですね。２列駐車は当たり前など交通マナーがむちゃくちゃとは聞いていましたが、ここまで凄いとは。
　…　大阪に行ってタクシ−に乗ってみればよく解りますよ。関西育ちの私でも怖いんだからねえ。

時代を変えるためには時と場合によっては法を破らねばならぬ事もある。というのには賛成しかねます。杉原中根（漢字不確か）が賞賛されたのはあくまでも連合国軍側が勝利して西側の考えが日本にも入ってきたからで、もし枢軸国側が勝利していたら、日本史そして世界史の杉原氏に対する見方は変わってきたでしょう。

私はそうは思いません。法とは人が生活しやすいように決める物であって人を縛るものではありません。杉原氏の件や内部告発の件も同様。

＞イスラムの件はあなたに誤認があります。テロリストの考えはコーランよりも反米、反イスラエルの考えだと思います。
　…　確かにそうかもしれませんが聖戦と称している方達はいづれもコ−ランを片手にして異教徒を排除としているのは事実です。

>放送法はあくまでもみなさまの協力でという趣旨です。
＞こんなこと明文化されていましたか？あなたの誤解ではないでしょうか？
　…　単なる事実を述べたにすぎません

＞恐らく連れていかないと面倒になると思ったのでしょう。この程度では注意してすぐ帰宅させるでしょう。罪になるようなことはないと思いますが。
　…　それは微罪というだけのことです。嫌がらせ行為というのは裁判にでもされれば明らかに負けです。そんなものは合法的とは言えません。

いづれにしてもこれ以上議論してもお互い平行線のようですのでここらで切り上げますか。


Ｎｏ．５７０　おや？　atyotyotyoさん　2002/5/13(Mon) 02:29:59
肥溜めコ−ナ−に哀れな奴らださんのIPアドレスが載っていたが翼賛会氏のものとサ−バ−が一致しました。
残念に思います。ご本人かどうかはもう少し見てみないと解りませんが。


Ｎｏ．５７１　たすけて　フレッシュマンさん　2002/5/13(Mon) 05:13:09
わたしは今年で大学生になったばかりで、その大学の指定寮に入った者です。新参者ですが、いろいろこのHPを見て自分の失敗に気が付きました。もう遅い感じですがこれからみなさんに意見を求めて立ち上がろうと思います！！

寮に入ってすぐに集金の方が来ました。わたしは親からの仕送りでいまは生活が成り立っています。それもけっこうギリギリの額でNHKの集金にはとても払いたくありません。それで集金の方に払いたくないんですがと言いましたが、法の話になるとまだ無知で、お金ありませんっていったところ、『半額でいいので』っていわれてしょうがなく２ヶ月分を半額ながらも払ってしまいました。と言うことは、サインなどしてしまっているので契約したことになっているわけですよね・・・これで払いたくないとなると解約とかの話になって面倒なことになったことをこのHPを見てやっと気が付きました。でも、半額でいいってほんとにいいかげんでなんだか半額でも払った自分が情けないです。同じ寮の友人も契約してしまった人も何人もいます。
納得いかないのが他の指定寮では集金が一切来ていないことです。わたしの寮だけというわけではないにしても明らかにおかしいと思います

契約時にもらった資料に[NHKの平成13年度予算]ってところに、６，６３０億の収入で番組制作費が４，７９６億だそうです。それだけ制作費があってつまらない番組になるとは思えません！　民放の年制作費がどれほどあるかは比較したことがないのでわかりませんが、まだ未成年のわたしから見たら、どこかのオヤジのふところに入ってるようにしか思えません。政治家の不正な行為が目立つ今、そのようにしか思えない。

解約に向け奮闘するつもりです。一番解約に確実なのはハガキでしょうか？

哀れなやつらださんに一言、この腐った世の中見てないわけではないでしょう？　こういう時こそこのサイトのように戦う手段を教えてくれるHPは大切だと思います。
長くなってすいません。


Ｎｏ．５７２　フレッシュマンさんへ　スーパーMILKチャンさん　2002/5/13(Mon) 12:08:31
こんにちは♪とりあえず解約の方法をば。

前にも書きましたが、簡単簡単(^^♪フリーダイヤルに電話して受付嬢の指示に従って、解約はがき書けばよいです。その際理由は受信機処分で。処分した日も聞かれますが適当に。受付の方はアルバイトさんらしいので突っ込んで聞かれたりしませんのでご安心を。

　あと、相手を確認しないでドアは開けないほうがよいですよ。私の方法ですがNHKでーす、と来たら、うちは結構でーす。で、帰ってくれます。ははは。
いえ、ここで理論武装して打ち負かしてやりたいってなら別ですが(^_^;)

では、がんばってくださいね。


Ｎｏ．５７３　ご来店の皆様へ　元管理人　2002/5/13(Mon) 13:09:12
先週末より、突然「哀れなヤツらだ」（その他複数のＨＮも使用）と名乗るＨＮで当掲示板に多数の書き込みがありました。
内容としては、受信料制度擁護としてのご参加だったと思われますが、理論を展開をすることなく、レスされた相手の投稿及び人間性を冒涜・中傷し、掲示板を利用するマナーは最悪のものでした。管理者の判断にて当人の投稿は、ＩＰ・ホスト付で肥溜めコーナーの肥やしにさせていただきましたのでご報告申し上げます。また併せて、今後投稿できないように処置させていただきました。
対応にご尽力いただきましたｔｐｏｔｔ氏・ａｔｙｏｔｙｏｔｙｏ氏・ねこ氏には厚く御礼申し上げます。
当サイトは、個人への中傷・マナーのない行いに怯むことなく今後も活動して参りますので、皆様の熱いご支援ご声援をお願い申し上げます。


Ｎｏ．５７４　NHKの規約らしいけど　まよねーずさん　2002/5/13(Mon) 15:01:48
さっき、ＮＨＫのホームページを見て発見しました。
皆さんは、当然のことながらご存知かと思いますが。http://www.nhk.or.jp/eiso/box3.htmlをごらんください。
こんなにタラタラタラタラと放送法だかなんだか知らないけど、書いてあるんですけど、私みたいな頭の悪い主婦には、いったい何が言いたいんだかわかりません。私もＮＨＫには納得いかないので解約のハガキを出したのですが、今後何か訴えられるとか、調査されるとか、「撤去した」と言った手前、ばれたりしたら、すごいお金請求されるのかとか、いろいろ心配しています。
どうか教えていただけませんでしょうか？


Ｎｏ．５７５　教えて下さい　しゅうママさん　2002/5/13(Mon) 15:06:01
ついさっきやってきました、ＮＨＫの集金が！
ひつこくインターホンを鳴らすので、いつもは出ない私がしょうがなく出てみると「ＮＨＫです、初回は引き落としできないので今払って下さい！」といきなり言われ「主人に聞いてからじゃないと」と言っているのに↑同じ事を何度も繰り返してゆうだけ。5分ぐらい「分かりません」っといったのち子供が泣き出したので「また来て下さい」とインターホンを切りました。
これってきっとまた来ますよね。
払うつもりはまったくもってないのですが、ベランダにwowwowのアンテナがそびえたっています。wowwowにお金払って見てるのになんでＮＨＫにまで払う必要があるのでしょうか？　今度来た時は何ていって帰ってもらえばよいのでしょうか？
アドバイスをよろしくお願いします。


Ｎｏ．５７６　しゅうママさんとまよねーずさんへ　スーパーMILKチャンさん　2002/5/13(Mon) 16:05:20
　どもです。まず、集金人が来ても相手しなきゃいいんですよぅ。「間に合ってます」とか適当に。後は無視（w　私もスカパーのアンテナたってて思いっきりテレビあります状態なんですが。何度も書いてますが私は「うちは結構です」であっさり帰ってくれます。ただしつこい人もいるみたいだし、悪質なようであれば、フリーダイヤルに電話して抗議するのもよいのでは？過去ログ見て色々参考にして下さいね。

　あと、ばれませんて。家の中に入って確かめたりする権利もありませんし。私も最初は不安でしたが・・・。
　ま、へっちゃらへっちゃら♪気楽にいきましょう。


Ｎｏ．５７７　お知らせ　元管理人　2002/5/13(Mon) 19:34:14
”哀れな奴らださん”の投稿につきましては、見苦しいので肥溜めコーナーに島流しにした上で、当ＢＢＳから削除させていただきました。
尚、該当する勇気あるレスについては、話が繋がらなくなると不自然なので同コーナーへ掲載の上、割愛させていただきました。レスしていただきました方々のご理解を宜しくお願い申し上げます。


Ｎｏ．５７８　法律は守りましょう　常識人さん　2002/5/13(Mon) 22:28:31
法律で定められている以上、受信契約・受信料支払いは行いましょう。

それすらせず、ここで誇らしく不払いを自慢する連中の良識を疑う。
もっともあの有名な名簿公開犯のfunpanpapaを師匠と仰ぐようじゃ、ここの元管理人や取り巻きに良識を期待する方が無駄か。
人生の落ちこぼれってか？

AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)　HOST:mtym0509.ppp.infoweb.ne.jp　IP:210.131.80.73


Ｎｏ．５７９　お疲れ様でした　トシヤさん　2002/5/13(Mon) 22:37:23
ここ最近反対者が連続して訪れましたが、最初の２件は軽いジャブでしたが、それに触発されたのかついに過激派が乗り込んできて暴れまくり、このサイトにダメージを与えようとしました。しかし、我々の勇者達が撃退しました。勇者の方々に惜しみない拍手をささげ、感謝いたします。
さて、今後も反対意見を持つ方が投稿されると思いますが、今回のような方法は逆効果です。そこで、そのような方達に提案します。フェアに戦いのなら、自ら意見サイトを立ち上げ、アピールしてください。どちらに賛同者が多く集まるか、どちらに妥当性があるか、民意が反映されるでしょう。


Ｎｏ．５８０　Ｒｅ：［５７８］_法律は守りましょう　　tpottさん　2002/5/13(Mon) 23:23:20
人間として落ちこぼれているあなたに言われても説得力ないなぁ〜。
「故意」と「不慮」では意味が違ってくる。あなたは、故意にウイルス、暴言、脅迫行為をしている。そして最後には悪態をつくしかできない。人間として視野が狭い（悪態しかつけないのですから。）

トシヤ殿、あの手の連中がやりたいことはただ、正義の鉄拳と称し、「犯罪」を正当化したいだけの輩です。説得が通用するような輩ではありません。しかし、所詮、ただの馬鹿です。やることがワンパターンだから、僕のような彼いわく「哀れ」な人間にすら、行動が予測され、正体がばれてしまいます（笑）僕にメールでもくれたんでしょうかね？どうなったかのかわかりませんが・・・（笑）
法に従えと言いながら、勝手に自分が法の執行人にでもなったかのようにして振舞いたいんですよ。それくらいしか、人の注目を集める手段というのを知らないのでしょう。


Ｎｏ．５８１　あなたの大好きなＮＨＫ　tpottさん　2002/5/13(Mon) 23:36:12
ＮＨＫを信奉してやまない方へ。

「あなたの信奉するＮＨＫが与えた放送による利益の結晶があなたであるということを忘れずに行動してください。」

おそらく、これは、ＮＨＫもわれわれも望んでいることでしょう。言葉だけ知っていても残るものはなし。行動して、行動できて真の
価値を生み出す。まず、最低限の「言葉」の理解から始めてください。（これは軽蔑とかでなく、あなたは知識だけは持っているという敬意です。知識は活かされて初めて意味をなす。）僕は、最低限、人の心に残る、もしくは、何かを残すように書いていますが、言葉を飾れば飾るほど見えなくなるものがあること。多少とも知識があるならわかるでしょう。以前、こんなこと言ったら、ずいぶん、卑下していたようですけど・・・・さて、今度はどう響くかな。


Ｎｏ．５８２　こんな番組を製作するところにカネは払えません。　NHK好きだったのに・・・。さん　2002/5/14(Tue) 00:02:17
既出かもしれませんが、今現在、NHKへの受信料支払いを拒む魔法のキーワードが「奇跡の詩人」です。

「4/28放送のNHKスペシャル「奇跡の詩人」、ありゃなんだ。あんなのを流すところにカネは払えない」
この宣言に続き、理由をきちんと説明できれば、大抵の集金人はさっさと諦めます。

NHKの看板番組「NHKスペシャル」に何が起こったのか？　詳しくは下記の二サイトをどうぞ。週刊文春・新潮も批判記事を展開しはじめ、なかなか楽しい状況です。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t019.htm
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/8349/

私はこの問題を知って、NHKに受信料払うのを止めました。


Ｎｏ．５８３　今度は常識人ですか　atyotyotyoさん　2002/5/14(Tue) 00:14:10
哀れな奴らさん，いや常識人さんと言ったらいいのかな？それとも翼賛会さんと言えばいいのかな？
あなたはyahooの掲示板にて自分は翼賛会以外のHN等使わないと豪語してらっしゃいましたがあれは嘘ですか？非常に残念です。
法を守れと言っておきながらその一方で法に触れなければ構わないと仰いましたね？嫌がらせは立派な犯罪です。微罪につき警察が動かないだけです。
警察が動かなければ何をしてもいいというのは法を守れと言うことと全く正反対です。あなたの考えから行くと放送法違反も同じ事でしょう？


Ｎｏ．５８４　＞フレッシュマンさん　YONEさん　2002/5/14(Tue) 01:42:30
今晩はフレッシュマンさん

こんな場合だったら、私なら払い続けます。ただし契約時と同じように半額ですが、これでもしＮＨＫが全額払ってくれと言って来たら、契約時に半額で良いと言われて契約したと、ＮＨＫと集金人を詐欺で告発しますけどね(^^;)

まあ、この手が使えるのは半額の領収書が手元にあるときだけですが


Ｎｏ．５８５　Ｒｅ： 法律は守りましょう　　既解約人さん　2002/5/14(Tue) 10:43:42
常識人さんへ
法律を守るのは常識です｡しかし、この世の中には悪法と呼ばれるものも多々存在します｡納得いかないものには従えません。常識人さんは法律であればいかなるものでも守るのですか？　屁理屈じみてますが度々道路交通法もここで取りざたされるので一例を紹介しましょう。

私がある日、交通違反ということで警察に検挙されました。しかし法律言えどどうしても納得いかずその件について抗議に出ると、
怒号は吐くは人を虫けらみたいに扱うわ怒りをあらわにしています｡そして完全に脅しと取れる態度に出てきました｡さすがにこちらも怒りが頂点に達したので、最終手段に出ることを告げました｡そう、最終手段とはこれから弁護士と共にそちらに伺うという事です｡その直後から手のひらを返したように態度が変わり、ついには私の家に上司が謝罪にやってきました｡
ちょっと話が逸れてしまいましたが、本当に法律が正当であるならばいくら私が文句を言おうが罰金を払わない人には警察は強制力を行使してくるはずです｡何故そうしないかは、裁判で争っても負けるのが解っているからです｡ＮＨＫも同じく受信料払わないのに罰則も何もなく訴えてこないのは放送法自身に問題があるのが解っているからです｡
結局、何も言ってこない人や受信料制度をあまり理解していないお年寄りなど「取りやすい人」からお金を巻き上げているのです｡法律は守るのは当然だが間違った法律はその時代に応じてより良いものに変化していくのが本来の姿なのです｡
長々と失礼いたしました｡


Ｎｏ．５８６　Ｒｅ：［５７８］常識人さんへ　元管理人　2002/5/14(Tue) 16:45:29
［５７８］の投稿の下に　ＡＧＥＮＴ・ＩＰ・ホストを表示させていただきました。

なぜ、私がＩＰやホストを抜いているかおわかりになりますか？
反対意見やＮＨＫ擁護の立場であっても理路整然と的確なご意見であれば、それはそれで十分に尊重いたしますしこのような事は決していたしません。実際に「ＮＨＫに携わる立場から」のコーナーにもＮＨＫ擁護のご意見がありますが、常連さんはとても紳士的に対応していますし、私もそのつもりです。しかし残念ながら「哀れな奴らださん」同様、対案を呈することは一切なく”発言者の良識を疑う”とか”ｆｕｎｐａｎｐａｐａ氏のファンを罵倒する”旨のご発言は、どうみても「個人攻撃」の類であり、まともに意見を述べ合うといった状況にはなり得ません。
正にトシヤさんが仰る通りです。自らサイトを立ち上げて意見を収集されてみてはいかがでしょうか。賛同者を集めて、「ＮＨＫはこんなに素晴らしい組織です、皆さん受信料をしっかり払いましょう」と啓蒙されてみてはいかがでしょうか。
次回、常識人さんの投稿があればその内容によって今後の立ち入りの可否を検討してみたいと思います。


Ｎｏ．５８７　またきた！！　キティさん　2002/5/14(Tue) 19:23:45
こないだ投稿させていただいて、ご教授いただきましたが（ありがとうございました）またＮＨＫがのこのことやってきました！！　「テレビ撤去したのでフリーダイヤルに電話して、ハガキを出せといわれたので出しましたけど。あとはそちらの事務処理だけだと思いますけど」と答えたら「局の方で確認してきます」と言って去っていった。そんなずさんな内部管理で、お金だけちゃっかりよこせと執拗にやってくる態度にますますむかついた！　いったい、何をしに来たのだろう？　はじめて女性が来たからテレビ有無の調査？説教？きっともう一度出直してくるだろう。
ホントうざい！むかつく！今度来たら、どう対応したらいいのでしょう？　「受信制度が理解できないので払えない」でよろしいのでしょうか？　すみませんが、本当にしつこいこのＮＨＫの対処法、もう一度ご教授下さい。
なんでハガキ出したのにやってくるのよーーーーー！！


Ｎｏ．５８８　そうなん？　トックリヤシさん　2002/5/14(Tue) 19:33:23
今日の夕方、久しぶりに集金の人が来ました。
我が家では、玄関が一階で住居は二階なので、インターホンが鳴ると、テレビの電源を切ってから、インターホンの受話器を取ります。
「はい。」と返事をするといつものように、
『ＮＨＫですが、受信料の確認に伺いました。』と、言われました。
『引き落としですか?振込みですか?』と聞かれ、
「それは強制ではないと聞いてますが。」と言うと、
『奥さん、ちゃんと法で定められてますから、払う義務があるんですよ。』と笑いながら言われました。
「ウチはテレビがないので、主人に聞いてみます。」と、ちぐはぐに答えると『また来ます。』と言い、帰って行きました。

下の部屋の人は、南の角部屋で一階と言うこともあり、南の窓（狭い通路になっている）から集金の人にリビングを覗き見されていました。（法のことを出すのなら、あんたらの覗き見も訴えるよ！って感じ）
そうまでして契約を取り付けないと、やっていけないの？　そんな風には見えないんですけど・・・。

何が腹立つって、主人が出たときと私が出たときの態度の違いが、明らかに違うのでそれがまた腹立つ！


Ｎｏ．５８９　解約　悩めるいぬさん　2002/5/14(Tue) 20:40:31
こんばんは。
先日は、元管理人様、諸先輩方のお知恵と励ましを頂きまして、大変助かりました。ありがとうございました。
主人に昼間営業センターに直接電話をかけてもらい、解約の手続きが完了したかどうか、確かめてもらいました。そうしたら、できているという回答でした。一応、そういう文書をもらう約束をフリーダイヤルの方でしてもらったと言ったら、一両日中には送る、という返答でした。本当に来るかは分かりませんが…。出た人の名前をちゃんと聞いてもらい、録音もしました。それを聞くと、「『現時点では』受信料が発生するようなことはありません。」と繰り返していたのが少し気になります（苦笑）。まあ、今は無くても、またテレビを持つ可能性もありますものね。
これからまたうざったい訪問員攻撃があるかも？と思うと嫌ですが、とりあえず気持ちは落ち着いてきました。
本当にありがとうございました。


Ｎｏ．５９０　Ｒｅ：［５８７］またきた！！ 　tpottさん　2002/5/14(Tue) 21:14:49
契約というからには、契約には双方が合意に至る内容が記載されたものがあるはずなので、それをもらってください。もらえるまで払わないでいいんではないでしょうか？

しつこいですよ。それは。。。ストーカーを公認でやっているようなものなのですから（笑）ただ、基本給＋歩合制だと聞いているので取れない家には来ないようです。しつこい営業もストーカーに認定できればいいんですけどね（笑）。
同じ家に何度もしつこく来る必要性ってのはよほどのことでない限りないでしょうし。まあ、適度にあしらうやり方を学べばよろしいのではないでしょうか？


Ｎｏ．５９１　肥溜めコーナ設立に思う　うふふ少女探偵団さん　2002/5/15(Wed) 12:53:00
肥溜めコーナ設立オメデトウございます。でも名前が変ですね。肥溜めは畑の肥料等で役に立つ事もあります。あのような、ただ相手をののしっているだけのものは、肥料にもなりません。肥溜めというよりも、タン壺あたりが適切じゃないでしょうか。
法は法、日本国憲法には、法律間に矛盾があってはならない事が明記されており、矛盾する法律は無効であると解釈されます。また、民法には契約の要件が、電波管理法には傍受（盗聴ではない。この区別がつかない人も多いが）の自由が事実上明記されています。ＮＨＫは、このあたりより裁判に踏み切れないのでしょう。違憲問題ですからね。（長沼裁判並の）
あそこに記載された方は、放送法のごく一部しか見た事が（読んだ事でなく見た事）がないんでしょう。（もちろん読んだことも）
中傷している某氏が誰か知っている人も多い中、あのような記載は刑法上の名誉毀損にあたるでしょう。法を犯していないには、軽く笑ってしまいます。（素人さんの揚げ足とってもしょうがないけど）
話変わって、何とか会さん。参考文献を拝見しました。なんだ、ありゃ。自分の馬鹿さかげんを自分で証明してるんですか？そんなことしなくても、馬鹿ですというのは、ひとめ見ればわかりますから、だいじょうぶですよ。
（このような抽象的な言い方は名誉毀損にならないんだなあ。日本の法律は）


Ｎｏ．５９２　肥溜めコーナ設立に思う２　うふふ少女探偵団さん　2002/5/15(Wed) 12:56:50
揚げ足　になっちゃった　元管理人様　よかったら訂正ください。おバカが重箱のすみ、つつきますから。


Ｎｏ．５９３　肥溜め　ねこさん　2002/5/15(Wed) 14:19:18
実は彼らの書き込みは我々の肥やしになっているです。どうもＮＨＫ擁護の人の書き込みはガラが悪く、ＮＨＫの集金人のようです。
これを見た通りすがりの人はどう感じるか？
ＮＨＫ賛成派の人はガラが悪いと感じるでしょう。これは我々にとってとても好都合です。適当にやってきて暴言を吐いて、肥溜めコーナーに肥やしとしてさらされるのが良いかも。
肥溜めコーナーってぴったりだと思いますよお〜


Ｎｏ．５９４　解約成功！　くろうさぎさん　2002/5/15(Wed) 14:58:07
このサイトを見てから、ダンナにＮＨＫのフリーダイヤルに、電話して貰いました。
理由はＴＶの破損だと言うことを伝えたら、はがきを用意して、廃止届と出すように言われました。すぐに、廃止届を出した物の、何の連絡もなく不安に思ってたら、１ヶ月以上経って、やっと、前払いした分の差額が口座に入ってました。
でも、普通の電気やガスと違って、本当に解約って事は考えてない対応に、腹が立ちますね。どんな物にでも、契約があったら、解約の方法が明記してある物なのに、廃止用のはがきも個人で用意させるなんて。
あー、でも、近い将来、集金人が来るのでしょうね。毅然とした態度で断りたいですが、憂鬱です。


Ｎｏ．５９５　払いたくないのに・・・　yuさん　2002/5/15(Wed) 16:51:20
大学２年生の時に夜１０時にNHKがきて、それまではチャイムが鳴っても居留守で無視してましたが、そのときは怖くてはやく帰ってほしかったために、出てしまい振込みにします、と言って振り込みにしました。現在４年生ですが、引越しするので、解約しようと思ったら、領収書がなくて、お客様番号というものがなく、結局フリーダイヤルでお客様番号を聞こうと思って電話したら、番号はわからず、そのときに解約したいと言えず、住所変更をしてしまいました。
実家の両親はNHKによく文句言ってますので、もちろん受信料も払っていません。私も本当は払いたくないのに、夜の１０時に来られたり、何度も来られたりするのがいやでたまらず、契約してしまいました。学生にも受信料を払わせるNHKはおかしいと思います。本当は強くいいたいですけど、何度も玄関のベルを鳴らされたり、夜の１０時過ぎても来られたりするのが怖いので、振込みをやめたら、きっと調べて家まで来られそうで、戦えません。
学生からもお金を集めようとするNHKは本当に卑劣です。


Ｎｏ．５９６　Ｒｅ：ｙｕさんへ　元管理人　2002/5/15(Wed) 17:50:50
ああっ！　惜しかったですね。
相手の思う壺になってしまったケースです。
引越しの際、新住所を教えたのは残念ながら失敗です。そのまま黙っていれば「転居先不明」ということで契約も未払分もチャラだったのに．．　仮に住民票を移していたとしても、それを追跡してまで新しいところへ請求が来ることはありません。
＞振込みをやめたら、きっと調べて家まで来られそうで、戦えません。
お話を拝見すると、まるでヤクザからみかじめ料を取り立てられているようじゃないですか。戦う勇気がないのなら拒否の一手です。
来年春には実家へ戻るなり、就職のために転居するなり住所が変わるまではじっとシカトを決めるか、難癖付けてしのぎましょう。その間、夜１０時に訪問されるようであれば集金人さんの名前を聞き出して下さい。お金は今持ってないからと言って払ってはいけません。
未払いの積算は気にしなくてもいいです。５万・８万溜めたという強者もいらっしゃいますからね（笑）。翌日、所轄の営業所へ苦情を入れます。「非常識にも昨夜１０時に●○という集金人が来たが、お宅は一体どういう指導をしているんですか？　そんな非常識なＮＨＫには払いたくありません。」と電話しましょう。夜間訪問に関して、少しは効果あるかもしれません。来春引越しの際は、こそっと引越しましょう。


Ｎｏ．５９７　Ｒｅ：［５９５］払いたくないのに・・・ 　tpottさん　2002/5/15(Wed) 17:56:06
すべての元凶は放送法32条。

あの「おもちゃ」を取り上げないと何も変わりません。「おもちゃ」を与えたボケ議員とボケ官僚に問題があるのでしょう。鳴らない鈴では困りますしね。

ボケてなければ問題は32条であり、放送の発展には必要ないことぐらい明らか。ボケた頭を覚まさせるには劇薬投入しかないでしょう。馬鹿につける薬がなくとも、馬鹿であることに気づかせることはできるかも？
ですから、がんばりましょう。


Ｎｏ．５９８　Ｒｅ：［５９４］くろうさぎさんへ　元管理人　2002/5/15(Wed) 18:24:36
くろうさぎさん、おめでとうございます。
解約に関しては完全勝利ですね、心からお祝い申し上げます。ハガキ代は、餞別として思いきりましょう。
以後、集金人さんが来たらご主人を盾に拒否して下さい。奥さんを攻めて契約を獲るというのはもはや集金人さんの常套手段です。
今後予想される展開に対する対策
集「受信料お願いします。」
く「主人の了解がないとお支払いできません。」
集「そんなことはないでしょう。あなたも大人なんですから、大人だったらあなたの意思で法律に従うべきでしょう。」
く「生計を共にしている以上、世帯主の意見を無視できません。もし私が勝手に契約して主人から責められたら、離縁状をたたきつけられたら、あなたはその責を負っていただけますか？　その旨一筆いただけますか？」
．．．．これぐらいなら言えるでしょう。どんな難癖でも構いません。１００％ご主人を利用しましょう。


Ｎｏ．５９９　ひとこと＾＾　元管理人　2002/5/15(Wed) 18:29:13
最近、相談投稿にレスできなくて＾＾；　　遅レスになりますが、ぼちぼちやっていきますので


Ｎｏ．６００　Ｒｅ：［５９１・５９２］肥溜め　元管理人　2002/5/15(Wed) 18:34:40
うふふ少女探偵団さんのおっしゃることも十分理解できます。でもねこさんの言われるとおり、品のない発言や行いがこのサイトを光らせるということも事実ですので、やはり”肥やし”と位置づけても無難ではないかと＾＾
これからも注文があればご遠慮なくお申し付け下さい。

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