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No.201〜300    BBS&MAIL LOG(3) 2002/03/20〜2002/04/18

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No.201 やっと寝たとこで・・! スカルさん 2002/3/20(Wed) 23:04:10
はじめまして。
結婚して4年、受信料は払っていません。以前は働いていたので昼間は不在、いても「見ていないので〜」と言って払っていませんでした。帰宅すると電気がつくのをどこかで見ていたかのように、すかさず来るのはホント気持ち悪い〜の一言でしたが。
出産のため退職して、引っ越しをしてからも払っていませんが、専業主婦の身、自ずと家にいる時間も長くなり、NHKの襲来にあうことも増えました。
先日のこと、なんだか朝から機嫌の悪い我が子をやっと寝かしつけ、やれやれ、買っておいた本でも読もうかとした途端、「ピンポ〜ン!!」
嗚呼、NHK! やっと寝た子は起きてしまったのでした。ああくやしい。これじゃ、新聞の勧誘や宗教と同じレベルで嫌いだよ!
いつも来る人ではなく、3,4月分からで結構ですから〜と穏和な感じで、「私一人では決めかねますので、申込書でもポストに入れていってください」というと、結構あっさり帰った上、お母さんと一緒のキャラクターのシール(笑)と一緒に申し込みのハガキが入っていました。子供が出来てから、「見てないから」というのは気が引けて(実は見ている。特にお母さんと一緒は毎日・・再放送が多くて頭に来るが・・子供の前でうそを言うのは何とも・・)、面倒くさいし、払ってしまおうかとも思っていたのですが、見ていても払わなくてもいいようなので(ですよね?)、やっぱりこれからも払わないことにしました。これから子供にもお金がかかるし、あ〜よかったお金が浮いて!
撃退の参考のためにも、またおじゃまさせていただきます!!



No.202 PDAから でびらあさん 2002/3/20(Wed) 23:35:30
今日、某地方紙の古新聞を整理していたら、嬉しくなる読者投稿記事を発見しました。
「受信料負担現行改めよ」の題名で、しかも実名で掲載されていました。簡単に内容を説明しますと、ケーブルテレビを契約したらNHKの営業担当が衛星放送の契約を取りに来たそうです。その方は今まで受信料を払う事に疑問は無かったそうですが、衛星放送は全く見ないし、民放だけ見る人に受信料を払わせるのはおかしい。現在の受信料徴収方法は時代錯誤でNHKの電波にはスクランブルを・・・云々とありました。今のところ、掲載後にNHKから反論があったかどうかは不明です。しかし、この勇気ある投稿に私は特別賞を送りたいと思います。



No.203 調査義務 Tomさん 2002/3/20(Wed) 23:39:23
初めて訪問させて頂きます。本日、集金人が私の留守の間にきました。妻が応対をし、財布の紐は主人が握っているから解らないと返答したところ、その集金人(いつもの集金人とは違いNHKの社員のようだったとの事)は、家に入っての調査義務があると言う、なんの調査か知りませんが、そのような捨て台詞を吐いて、明日御主人がいる間に来ると、言って帰っていきましたが、その様な調査義務が放送法に在るのかどうか、またこの場合どの様にすれば払わなくてすむのかを是非教えてください。


No.204 調査義務? でびらあさん 2002/3/21(Thu) 00:53:09
私が放送法を読んだ範囲には無いですね。その文章が放送法に追加されたのであれば、気付いてるはずです。きっと得意のでまかせです。
明文化された書類を要求すれば、無いので逃げ出します。
答になってますか?


No.205 Re:調査義務 元管理人 2002/3/21(Thu) 08:13:44
調査権限があるのであれば、放送法でも受信規約でもそのことを明示してある法並びに条文を明示して貰いましょう。そのようなものがなければ「嘘つき!ペテン!」と怒鳴りつけてやりましょう。もし調査権限があった場合は、拒否に対する罰則の明示を求めましょう。法的な根拠がはっきりしない限り、きっぱりとお断りするのがベストです。



No.206 NHKは破綻か、繁栄かの分岐点 床の間小僧さん 2002/3/21(Thu) 14:53:58
ケーブルテレビに加入したとたん、それまで一度も来なかったNHKがやってきた。「衛星放送見ていますか〜」ケーブルテレビ局から情報が漏れているのではないかと疑いたくなる。うちには別にBSパラボラアンテナが付いているから、イヤでもNHK-BS放送は受信可能だけど、デジタルWOWOW見るだけの設備、アンテナには、「デジタルWOWOW専用」とわざわざプリントした。そのせいか、いままで一度も衛星契約の勧奨に来なかったのに。不可解だ。ニュースはNNN24かインターネットで十分。価値があるからこそ、ペイをして情報を享受しているのだ。
NHKは地域情報発信番組がやたらと多い。地域に密着していることを見せつけ、受信料制度への理解促進をはかる目的だ。特に笑えるのが「だんちでクイズ」。よくこんなばかばかしい番組を作れるものだとあきれた。しかし、よく考えてみれば、これはその団地で番組づくりをすることで、契約率(特に衛星契約)を上げようとしていることが見え見えなのだ。なぜなら、BS受信化されている団地で、しかも、BSで放送しているからね。ちょうど、知人が住んでいる団地でこの番組が作られたそうだけど、放送が終わってから、一斉にBS契約の勧奨に大挙して押しかけてきたそうだ。
BS契約といえばNHKの生命線、現在、1000万弱の衛星契約者があるそうだ。この契約者によって、あの巨大放送事業体を支えていると言っても過言ではない。さて、これから見ものなのが、この衛星契約者の動向なのだ。BSはデジタル放送が始まり、現在、アナログ放送と同時放送になっているが、1000万弱の衛星契約者の大多数がこのアナログ放送の受信者になる。しかも、このアナログ放送の衛星は2007年で寿命がくる。再度、アナログ用の衛星を打ち上げない限り、アナログ放送は終了となる。その時点で半分の500万のアナログ放送受信者がいたとすれば、どうなるだろう、当然解約になる→NHK財政難→破綻になることはおわかりでしょう。たとえ、新規に衛星を打ち上げても、現在の制度ではNHKの所有にはならない。しかも、衛星中継器の借用料は1波あたりん億〜十数億円がかかり、そのうえ、アナログ送出設備の維持、人件も馬鹿にならない。あげくの果てには、総務省から早く、デジタル受信へ移行させ、アナログ周波数を明け渡せ。と言われる始末になる。
目先の財政確保のため、BSアナログ受信者を増加させ、いざ、デジタル化への移行しようにも、思うようにいかなくなるのが目に見えてますね〜。通信事業と違うんだから、もっと考えなくては。やることがやっぱり官僚、お役所的なんだよね。そこが嫌いなんだけど。
これからが見物だね。どうするのか?
長くなりましてすみません。
(自称:メディア評論野郎 床の間小僧)



No.207 放送法第50条の不条理 床の間小僧さん 2002/3/21(Thu) 16:44:56
>立ち入りの調査権はあるのでしょうか?
放送法第32条(受信契約に関する事)にはそのような文言は一切ありませんねー。ただし、放送法第9条2項5号には次のような内容が記されています。
「協会は〜省略〜次の業務を行う」
「委託により、放送及びその受信の進歩発達に寄与する調査研究、 〜省略〜 を行うこと」
まさか、これが立ち入り調査の根拠とは思えませんが....。しかし、これを都合のいいように自己解釈してくるのが、良くも悪くも日本放送協会です。
ちなみに、放送法第50条
「協会が解散した場合においては、協会の残余財産は、国に帰属する」
つまり、「NHKは皆様の受信料で成り立っています。」、「皆様ひとりひとりがスポンサーです。皆様の放送局です」と格好のいいこと、言いながら、解散しましたら、全額、国へ召し上げられます。支えてくれました皆様へは、びた一文、お返ししません。
との意味ですよね。
おかしいですよね。公共放送のため、預けてある公金ですよ。それが、唯一のスポンサーである受信契約者に解散時には何も分配されないなんて! これが、私が受信契約をしない大きな理由です。
この50条が変更されない限り、契約には応じられません。 と言えば、黙って帰ってくれますよ。



No.208 支払わない受信料分は将来のため。 床の間小僧さん 2002/3/21(Thu) 18:11:45
 NHKは見ない。番組批判を言っても、そこは百戦錬磨のNHK、数々の説得材料を用意しているはずです。放送法第32条がある限り、これを拡大解釈して、契約勧奨をしてくるものです。
 さて、すでにご承知の方もいらっしゃるとは思いますが、今、大多数(いや、国内にある1億台のテレビ全てが)の方々が受信している地上テレビ放送(アナログ)は、2011年7月24日をもって終了します(すでに法案化、可決されています)。法で制定された限り、その時点で受信者がいようが、いまいが、終わるのです。そのためのデジタル化が始まりつつあります。現在、所持しているテレビを利用したければ、デジタルアダプターを追加購入、または、デジタルテレビに買い替えなくてはならないのです。これに関わる経費は、全て消費者負担。国も放送事
業者も負担をしてくれません。この件について、NHKや民放局に問い合わせると、「国の事業なので、コメントできない」。肝心の総務省に問い合わせると、「理解を得ながら進めていきます」との事。特に公共放送であるNHKは、「皆様のご迷惑にならないよう進めていきます」との、ありきたりの回答。理解どころか、周知さえ不十分なのに、終了する時期ありきとは横暴きわまりありません。まあ、これには諸処の問題があり、どこも逃げ腰なのです。
地上デジタル放送の設備投資には、数百億円単位の企業資源が必要なはずです。それをどこから捻出するのか? NHKの場合は、もちろん受信料です。(しかありません。BS契約増加に躍起になっているのは、このデジタル化のための原資確保ではないかと思います)
では、デジタル化された際の受信機は? 「それは、あなた、お客様負担です」 望んでもいない(少なくとも多くの方々は)デジタル化のために支払い続け、いざ、そのサービスを享受する際の受信機を購入するにも、自己負担になります。これで、なんのメリットがあるのでしょう?
 そこで、契約勧奨に訪れた方には、「放送のデジタル化」について、明確な回答を求め、「我が家では、毎回支払う受信料は、来る2011年7月24日のアナログ放送終了時に負担となるデジタル受信機の購入積み立てとさせていただきたい」と申し立てをし、相手が応じなければ、「では、その分、我が家で積み立てますのでお引き取りください」と。
 NHKをはじめとする放送事業者は、その多くが黒字決算でありながら、国内の家電メーカーに安価な受信機を発売しろ!と言ってます。 その一方で、国内の家電メーカー各社は赤字、リストラ、給与カットにあえいでいます。この差はいったい何なんでしょう。


No.209 NHKの営業センス 床の間小僧さん 2002/3/21(Thu) 19:40:35
元管理人様、突然現れ、何度も投稿する事をお許しください。
「NHKの営業センスに関する」との投稿が多くあるようですね。実際、どのような営業センスなのか、詳しくはわかりませんが、この掲示板、たぶん、NHKの方も見られているかと思いますので、特別に、財源確保ができる考え方を教えてあげます。(受信契約ではありません。財源確保です)
受信料制度は、公平負担が原則の負担金ですよね。しかも、理解を得られながら集める性格のもの。いわば、街角の募金活動のようなものと認識しています。募金に応じなくても、罰則はなし。ただ、受信料は法的に認められていますがね。
毎日、日本中の家電販売店でテレビが売られ、買われていきます。テレビを購入したお客様は、NHKからみてもお客様です。販売店からは感謝され、メーカーからも感謝されます。感謝の意志を表さないのは、NHKだけです。そこで、全国の販売店の店頭に立ち、テレビを購入したお客様に対して、「公共放送への理解のため、負担金をお願いします」と箱を抱えて、頭を下げたらどうですか?慈悲のある方ならば、テレビ代のおつりぐらい渡してもらえると思うのですが?コンビニのレジカウンターなんかには、よく募金箱がありますよね。結構貯まってますよ。小銭が。
いかがですかね。まあ、できないでしょうね。でもね、今の世の中、これぐらいしないと易々と集まりませんよ。大切な財源。


No.210 支払いの義務 不届き者?さん 2002/3/21(Thu) 19:40:37
って、有るんでしょうか?
今日も来ました、集金の方が。「NHKは見ません」と言って帰ってもらいましたが。
昨年の秋ぐらいに来て、その時は結局一月分払ってしまい、住所や名前は書いてしまいました。(これって、契約したことになるんでしょうね)でも、その後、支払いの義務がない、と聞いて。(正確には支払わなくても罰則がない、のようですね)
実際にNHKは見ないんですよ。朝の連ドラも見ていないし日曜日の大河ドラマも見ない、働いてるし子供もいないから子供向き番組も見ないし、習ってみたい教育番組もない、噂は聞いてもプロジェクトXの放送時間にすら家にはいない。なのにどうしてお金だけ払わなければいけないのか・・・・・。納得できないんです。
今まで払っていなかったから余計にそう思うのかもしれませんが、何しろ高い!BSなしでカラー契約(イマドキ、モノクロテレビ使ってる人って・・・、いるんでしょうか?チャンネル廻している、ってことですよね)で年払いでも一万五千円近くしますよね。レディースデイに映画にいけば月に1本以上、ビデオ屋で我慢すれば相当数のビデオが借りられる計算です。それだけの金額を支払わなければいけない、納得する理由が見つからないんです。だって見てないんですから。
電気だってガスだって水道だって電話だって携帯電話だって、節約しようと思って生活してます。だけど、NHKに関しては節約はできないんですよ。見ようが見まいが定額、ますます納得いきません。
心配なのは後々訴えられたりしないか、ってことなんです。さすがに「被告人」にはなりたくありません。(もしそう言う事態になりうるなら、テレビが壊れたことにでもすると思うんですが)
法的に、支払う義務はあるんでしょうか?


No.211 Re:支払いの義務 tpottさん 2002/3/21(Thu) 21:12:24
・被告人となる可能性
 皆無です。理由は、いままで最低約20パーセントの不払い世帯があるのに訴えられたことがない。某警察組織も支払っていなかった(テレビを撤去して片をつけた)。違憲審査が入るのを恐れている。引越し時、解約時、契約時、すべての管理がずさんであることから、事の真偽を問うことが不可能(テレビの設置がいつから、いつまで、ということを立証し、証明するのは無理)などがあると思います。何より、ゲーム用モニタですって言われたら、何も言えないでしょう。逆に、ゲーム用モニタで使用していて受信料を取られていたら、詐欺罪が成立するでしょう(笑)未設置世帯から徴収したり、放送法以外の法律は無視してよくやりますね、ほんと(笑)

そもそも罰則もないですし、何より、放送の発展とNHKの発展は別なので、国民に義務を課すこと事態がおかしい。ってのが妥当でしょう。


No.212 番組を作る気力も能力もなし、営業活動あるのみ! NHK評論家さん 2002/3/22(Fri) 11:23:52
オリンピックが終わったら、どのchも一日中、再放送ばかり、類似番組ばかりとなった。もはや、この局には番組を作る気力も能力もない、後は強引に営業活動
を進めるだけとなった。NHKが公正中立で真面目な放送局だった時代は終わった。
家に閉じ篭りがちの老人や専業主婦や障害者を標的にして「中身が薄く、時代遅れで現実離れした」番組ばかり作るようになり、ネタが切れると再放送を繰り返す始末。当然、視聴者が離れるが、放送内容の改善もできず、また、その気もない。営業を強行する以外に組織を維持する手段が無くなった。老人向け番組が多いけど、本当に高齢化社会が来たら、それらの番組も見放されるのは確実。
20年後、30年後の老人がNHKで満足するはずがないからである。
もう、こんな局は不要!!!


No.213 解約依頼しました JZXさん 2002/3/22(Fri) 10:07:26
私も今さっき「NHKの受信料関係の問い合わせ」に電話して放送受信機廃止届けをくれるよう依頼しました。4年間は受信料を払っていましたが、引越しを機に解約することにしました。1ヶ月ほど前に引っ越してNHKの事はすっかり忘れていたのですが、昨日NHKの集金人がやってきました。以下はそのやり取りです。
「NHK」新しく引っ越してこられたのですね。受信料を支払って頂いておりますので住所変更お願いします。
「私」もうNHKは見ないので結構です。解約します。
「NHK」そんなこと言わないで下さい。お宅以外の皆さんは契約されていますよ。
「私」他人は他人、私は必要ないので結構です。
「NHK」放送法で決まっていて支払うようになっていますよ。
「私」でもそれは強制ではないでしょ!もう払いません。なんなら訴えても結構ですよ。
「NHK」でもそういう決まりですし、そんなこと言う人はいませんよ。
「私」私は他の人とは違って変わってますから結構です。もういいから帰って下さい。二度と来なくて結構です。しつこいと警察呼びますよ。
「NHK」いいですよ。何度でもきますよ...。

となったわけですが、皆さんのいろいろな書込みをみてNHKに電話しました。放送受信機廃止届けを下さいからはじまって、多少の話はありましたが結局、「引越しに伴ってテレビを廃棄したので」ということでかたがつきました。引越し先にその用紙を送るということになりました。テレビがあってNHKだけ見ないというのではダメっぽいです。テレビがあっても「廃棄」しましたといえばOKのようです。

ちなみに電話では「また新しいテレビを買ったらご連絡下さい」と言われましたが、「2度とNHKは見ませんので連絡することは無いです、不愉快なので2度と集金人をよこさないで下さい」と言いましたが、集金人はまたお伺いしますとの事でした。私は「何度来ても断りますがね!」と言っておきました。
また何か進展がありましたら書込みいたします。


No.214 床の間小僧さんへ 元管理人 2002/3/22(Fri) 15:15:06
1日で一挙4本もの投稿をいただきまして御礼申し上げます。
あらゆる角度からの鋭いご意見を拝見して感激しております。勝手ながら「シリーズ:不合理なNHKのあり方」とタイトルを付けて「特別寄稿コーナー」へアップさせていただきましたのでご報告申し上げます。更に良いタイトルネーミングがあればご遠慮なくお申し付け下さい。今後ともご支援よろしくお願い申し上げます。



No.215 Re:支払いの義務 元管理人 2002/3/22(Fri) 16:26:58
おっしゃる通り厳密に言えば支払い義務はあるけれど、不払いでも罰則はないということですよね。私の場合、NHKの営業さんに説明したのは「契約や支払いを拒むことが法に違反していることも理解しているが、罰則のないことも知っています。限りなく100%に近い徴収が行われていない現状を見ても、放送法に基づいた受信料制度が正常に機能しているとも思えません。このような不公平な法のあり方には納得できませんのでお支払いできません。」これだけのお話でした。見ている見ていないとかテレビ所有の有無などの問題ではなくて、放送法への意見だけで話が済みましたし、営業の方も「では、ご理解いただけるようになったら契約をご検討下さい。」と言って帰りました。話の分かる好感の持てる営業さんでした。
でも開発スタッフ(雇われた集金人)の場合は、払え払えとしか言わないので適当にからかって追い返します。



No.216 無題 ぽぽんさん 2002/3/22(Fri) 17:12:01
こんにちは。このページを見つけて本当に嬉しいです!やっぱり皆さんおかしいと思いますよね?私も新生活を始めて1年くらい経った頃、当然のように誘導されて、うっかり契約してしまいました。以来だらだらと払っていたのですが、偶然同じマンションの方と話していた時に、なんと我が家以外の家庭には集金員が訪問していないことがわかったのです。もちろん、皆さん銀行引き落としなどするわけがなく、「ここに引っ越してから一度もNHKを名乗る人が来たことはない・現在も払っていない」とのことでした。皆さん在宅時間の長い専業主婦ばかり。当時共働きだった私はただア然、カモにされているだけだったということにやっと気づきました。しかしうちの主人は、「NHKのやり方は間違っているけど、払ってやるくらいの余裕があってもいいじゃないか」という考えなんです。でも、このページにたどり着いて、不払いする決心が固まりました。
現在の経過は、昨年10月、集金員に、「近所ではNHKの集金がされていない、ナゼうちにだけ来るのですか?」と聞いたところ「銀行引き落としの方のお宅には伺ってないです」とまったく的外れの答えで払いませんでした。その後NHKから電話があり、「昨年10月にTVを廃棄した」と伝えると「廃棄までの5ヶ月分を払って解約届に判を押してくれ」とのことでした。
年が明けて先日、今までとは違う集金員がやってきました。「5ヶ月分を払って解約したい、NHKには電話で伝えてある」と言いますと、「今月分を払えば今までの分はチャラにしてあげる」とのこと!なんと言ういい加減さでしょう。さらに、「今日は解約届を持っていないから、今日はさかのぼった2ヶ月分をいただいて解約はまた今度」とのこと。そこで「残りの不払い分はコンビニ払いにしたいので、振込み用紙と解約届けを一緒に郵送して欲しい」と伝えたのですが、以後何の連絡もありません。あれから1ヶ月過ぎたので、そろそろ来るのではないかと怯えています。
皆さんの投稿にあるとおり、こちらから解約届を送ったほうがいいのでしょうか。一方的にハガキを送って、受理されるものなのでしょうか?
長々とすみません。アドバイスをお願いします!



No.217 Re:解約依頼しました <解約時のポイント> 元管理人 2002/3/22(Fri) 17:39:14
皆さんの書き込みを見て解約の電話をされたということですね。情報の蓄積がいよいよ活用されてきたという点で冥利に尽きます。
さてJZXさんの場合文面からはよく分かりませんが、JZXさんを含めてこれから解約に挑む方にアドバイスさせていただきます。現在口座振替で支払いをされている場合についてですが、解約を申し出たとしても果たして即日処理されるのだろうか、口座振替日が近いと処理が間に合わずに自動振替されてしまうのではないだろうかと、ご心配される方も多いのではないかと思われます。実はそんな心配をなくせるいい手続きがあります。現在確認できているのは銀行についてのみですが、銀行には「口座振替中止依頼書」という書類があります。これはその名の通り、特定の自動振替を中止させる手続きです。銀行の窓口で尋ねると出してくれると思います。その用紙に、氏名・口座番号・口座印、そして振替を中止する取引先とその金額を記入して提出すれば(もちろん銀行の窓口ですよ^^)自動振替の中止ができます。また、中止する回数も1回のみか、中止依頼を解除するまでか指定できます。これを利用すれば他の自動振替を同じ口座で利用していても支障を来すことはありません。銀行によって書類の名称など多少の違いがあるかもしれませんが、その類のものはきっとあるはずです。ちなみに農協や郵便局は未確認ですが、同じような手続きはできると思います。
ただし、これを利用する際は道義的に解約を申し出た上で手続きするのが筋だと思いますので、ご配慮を^^。


No.218 Re:ぽぽんさん 元管理人 2002/3/22(Fri) 18:52:59
ようこそ、ぽぽんさん。
お越しいただいた上に喜んでいただいてこちらも感謝です。私も元々はその類です。皆さんある日ふと疑問に感じたり、あるいは突然の集金に沸騰したりして当サイトへたどり着く方が多いようです。その点でネットという存在は貴重ですよね。諸般の事情もあり、勢い余ってこのサイトを立ち上げてしまいました。
さて本題についてですが、完全にカモ状態でしたね。ご主人の言われるように、払ってやるくらいの余裕というのも否定いたしませんが、納得できないから払えないという理論をお持ちであれば即実践しましょう。当サイト<駆け込み寺>の「許せない集金人」や「解約」のコーナーを一通りご覧いただければ理論武装もしていただけることと思います。
特に集金人さんの言うことは鵜呑みにしてはいけません。契約や集金のためなら白を黒とでもいうような手口で責めてきますので冷静に対応して下さい。今特にご心配されていることは、解約時の未払金についての様子ですが、解約してしまえばチャラです(多数の事例あり)。集金人さんに解約の相談をするのは意味がありません。はいはいと言いながらその場しのぎに集金だけを済ませてあとは知らんぷりです。ハガキだけで手続きできるかどうかは確信がありません。確実なのは、やはりフリーダイヤルで解約を申し出た上で、先方の指示に従ってハガキを出すのが一番でしょう。ご健闘をお祈りしております。



No.219 おっさんふたたび・・・ バドガールさん 2002/3/22(Fri) 21:04:00
こんばんわ。皆様はじめまして。以前ほかのページでも集金人の愚痴をきいてもらいました。NHKははっきり言って見ないです。
うちにくるNHKの集金人はどうして浮浪者のような臭って薄汚れた人がくるのでしょう?(というか新宿にいる浮浪者のおじさんたちの方が100倍綺麗です。)
本当にギモンです。綺麗なお姉さんがくればこちらも少しは丁重にお断りしようと思うのですが、いつも浮浪者”以下”のおじさんか、セクハラしそうなおじさんしか来ないのです。何を基準に雇ってるんだろう・・・誰でも採用されるんでしょうね。身分証明書も薄汚れて誰だかわかりやしないようなものをぶらさげています。
うちのマンションはオートロックですが、以前はまんまと侵入に成功した集金人が各階の非常口の鍵を全部あけて、夜な夜なピンポンしていました。そしてこれにはいちばん腹が立ったんですが、留守だとわかると玄関のドアにピンクチラシの細かく破ったものをはさみ、それが落ちたら帰ってきたことがわかる・・・なんて小細工というかゴミをはさまれそんなことまでしていました! そのことをおっさんに言うと「何のこと?」ととぼけていました。「このクソジジイ!」と心から言ったこともあります。また最近になり、怪しげなおっさんが来るんですが、インターホンのモニターに背を向けていたり、わざとインターホンのカメラから顔をはずしていたり! 何がイヤって行動があまりにも怪しすぎる!
集金人のやることじゃない。求人なんかに研修ありって出てたことがあるけど、どういう研修受けるんだろう?? たまには(私は女ですが)バドガールのようなお姉さんをよこして欲しいものです。女性や、若い人が集金をしているところもあるのでしょうか?



No.220 無題 ぽぽんさん 2002/3/25(Mon) 17:13:33
元管理人さん、アドバイスありがとうございます!先日ご相談させていただいた、ぽぽんです。早速フリーダイヤルに電話しました。応対したのは若い感じの男の人でした。はっきりした口調で解約の意思を伝えると、すんなり手順を教えてくれました。ここで食い下がったりしないのがNHKのプライドなんでしょうかね。ハガキには「○月×日、フリーダイヤル連絡済」と書くよう言われましたので、やはり電話の後ハガキを書くというのが一番だと思います。果たして受理されたのかどうか、確認の電話があるのか、集金人がそしらぬフリでまた来るかも、などの心配はつきませんが、「もう払わない!」という気は変わらないので頑張ります。本当にありがとうございました。



No.221 Re:おっさんふたたび・・・ 元管理人 2002/3/25(Mon) 18:22:27
ようこそ、バドガールさん。
集金人さんて独特ですよね。私も過去一度応対した集金人さんは、なんかパッとしないおじさんでした。「法律で決まっているから払え」としか言いませんでした。多くを語らずというよりも、多くを語れずという方が正確かもしれません。少なくとも大組織NHKの顔として来るわけですから、もう少し身なりを整えて営業らしくセールストークも磨いた上で来て貰いたいものです。正に研修のレベルを疑ってしまうばかりです。人は第一印象とよく言われますが、今のレベルでは益々NHK離れを増長していくことになるでしょう。



No.222 おめでとう、ぽぽんさん 元管理人 2002/3/25(Mon) 18:32:15
ぽぽんさん、おめでとうございます。まずは解約心からお喜び申し上げます。
勇気を持ってフリーダイヤルされ、見事勝利ですね。ハガキには「フリーダイヤル連絡済」の記載を指示されましたが、やはり手続き上一番スムーズなような気がします。さて、本当の戦いはこれからです。解約後も集金人さんは必ず来ますので、執拗な攻撃に屈しないように精進して下さい。今後の活躍を期待しています。



No.223 NHK? なにそれ?(笑) Percivalさん 2002/3/27(Wed) 06:08:5
引っ越して1年以上経っても全く集金に来なかったのですが先日CSアンテナを設置したところ、速攻来ましたよ^^;
「NHK です、受信料をお願いします」とお決まりの台詞。「なんで?」と返したところ「TVのあるお宅は…」「法律で…」とこれまたお約束の台詞が始まったので、今まで断った時と同じ台詞を言い放ってあげました。
「見てねぇし、これからも見ねぇし、払わねぇよ。警察でも何でも呼んでこい」
アッサリ返って行きました。 やっぱ、強気に行かないとね^^;
私は確信して払ってません、実際NHKどころか民放も見てません。サッカーが見たいのでスカパーに金を払って見てます(笑) 自分の見たい放送には金出しますよ、そりゃ^^;
そーいう番組作りをしてから来い!(笑) スカパーからバカ高い放映権でワールドカップ映像買ってる場合じゃねぇだろ…。



No.224 まじめに対策活動しています。 おじさんさん 2002/3/27(Wed) 23:08:02
うーん、皆さんの投稿を読ませてもらいました。なかなか皆さん手ごわいですね。
私は契約者の未払いの方を中心に対策活動をしているおじさんです。
たしかに受信料制度にはいろいろと不備な点があることは事実ですね。でも法律、制度等に完璧なものなどないのではありませんか。
きちんと説明すると多くの方は理解していただくことができますし不公平をなくす様応援していただけることもありますよ。
諸外国でも同じような制度で受信料をいだだいている(もちろん罰則制度付)そうですが、日本ほどの収納率ではないようです。
NHKも現在の収納率で良いと思っているわけではないと思います。
昨年来、小泉構造改革のなかでもNHKの不公平是正は命題となっていますから、今後さまざまな対策が進むと考えます。皆さん玄関先でお話させてくださいね!


No.225 解約したし、これからも受信料払ふつもりなし NASさん 2002/3/28(Thu) 01:38:32
来るのですよ、あの人たちが。さう、集金人が。
非常識な時間帯に来るなと告げてゐるのに。午後の九時過ぎに来た次は午後の九時半頃、その次は午後十時、午後十時半頃の集金と。非常識と告げてゐるのに、時間をどんどん遅らせて訪問してくるのはいったいどう言ふ料簡をしてゐるのだ。
ん、「のど自慢」?下手な歌を歌う輩に金をだしてまで聞く気はせぬ。むしろ我慢してまで聞かされるこちらが金を払って欲しいぐらゐだ。高い金をかけなければ、良い番組をつくれない?小額でも質の高い番組をつくる努力をし給へ。


No.226 おじさんさんへ 元管理人 2002/3/28(Thu) 10:19:15
ようこそお越しいただきました。このサイトは受信料制度の不合理な点を追求し、また疑問に思っている方や集金のトラブル事例の収集などを主目的に運営しております。しかしながら、おじさんさんをはじめとするスタッフやNHK関係者の参加を否定するものではなく、むしろ活発な意見交換がされることを願っているものでもあります。
さて、昨今の集金人さんについてですが、全ての方が非常識といっているわけではありません。このサイトの性格上、問題のある集金人さんの話題が集まってくるというのが実状です。一部のモラルのない集金人さんのために、普段まじめに活動されているおじさんさんをはじめとした多くのスタッフも同一視されてしまうというのが問題点です。営業センターは一体どんな教育をしているのか是非知りたいものです。NHKという看板を背負って営業という業務をこなすのであれば、少なくとも恐喝まがいの回収や契約を迫ることなく、理論的に納得いくような形で説明していただけるような営業センスや技術を身につけていただきたいと強く願っております。私自身、集金人さんを頭から否定するものではありません。その人格だけは尊重していますので、この場においては必ず「さん」付けで表記させていただいています。要は半世紀も前に作られた「放送法」は今や時代にそぐわない一物でありながら、何の改善もなく「テレビ持ってるなら金払え!」としか言わない手法が一般に受け入れられないのではないのでしょうか。法律や制度が不完全であるならば、それを改善することが急務であると考えます。まず罰則のない制度というのが一番の課題です。不公平感をなくすためには必要だと思います。
NHKはいつも公共性ということを口癖にしますが、今や民放でもその使命は十分に果たされていると感じています。また支持されない番組を作った場合、民放では視聴率の低下がスポンサーの評価に直結しますが、NHKにおいては直接受信料という形で支えている以上、民放以上にその責を重く捉えることが肝要です。少なくとも受信料が従量制になれば番組編成ももっと慎重になり改善されることでしょう。もしくは、民放同様スポンサー制度を取り入れその評価をシビアに受けることです。
小泉構造改革では、NHKに関しては先送りされたように記憶しています。NHKをまな板に乗せることが受信料制度根本に触れることを恐れているのではないかとも思えてなりません。しかしながら、万人に支持されないまでもおっしゃる通り不公平感を払拭していただく事を最重要課題として取り組んでいただきたいと思います。
最後に、関係者としてこのサイトにご参加いただいたことに厚く御礼申し上げます。今後もご意見を頂戴したく次の投稿を心からお待ちしている次第です。



No.227 不安です pikoさん 2002/3/28(Thu) 15:13:42
みなさんこんにちわ。私はずっと受信料を払って来ました。払っていない人もいるのに、といやいやながらですが。現住所に3年前に越して来て、その時ケーブルテレビに加入しました。越して来てすぐにNHKの集金人が来て、契約をしてしまいました。体が大きくて怖そうな人だったので。そして年一回払いだと一回分安くなるというので、口座振替でそのようにしました。もうめんどくさいというのが正直のところです。でも今年は物入りが多く、パートもやめて少しでも節約をしたいと思って、この、前々から気になっていた受信料、なんとかならんかと思ってパソコンで調べていたらこちらのホームページを見つけました。読んだ直後は解約しようと思うのですがだんだん時間がたつにつれ気が重くなって来ます。みなさん結構嫌な思いをされていますし、集金人とのバトルも考えただけで心臓がどきどきしてきますし。もう何度もいろんなホームページをあたって逡巡していました。でもこの時期を逃すと4月末には25000円だったか口座引き落としされてしまうしと、さっき思いきってフリーダイアルに電話しました。そしたら女性が礼儀正しく応対してくれました。しかし解約の理由を聞かれて「テレビを廃棄しました」と答えてしまいました。いつですかと聞かれたので「きのうです」と言ってしまいました。これはのちのち問題になりますか?みなさんの文を読んでいると集金人が確かめるために部屋に上がろうとしたとかおそろしいやりとりが書かれていたように思います。むしろ契約したくないからですといったほうがよかったのかもしれませんがそう言う勇気も持てなくて中途半端な気持ちだったなあと今、反省しています。葉書をだすように言われましたがそこには理由として廃棄しましたというのは書かない方がいいでしょうか?みなさんはどんなふうに書きましたか?不安でなかなか動き出せないのでアドバイスを御願いします。


No.228 Re:不安です 元管理人 2002/3/28(Thu) 16:17:31
ようこそ、pikoさん。思い切ってフリーダイヤルされた勇気を讃えます。不公平な受信料制度には納得できないですよね。
さてご質問の件ですが、いくつか心得ていただきたいことがあります。まず、絶対に払いたくないのか、それともバトルするのが嫌ならばおとなしく払うかをはっきりしましょう。不払い宣言された方は「きっぱり戦う」と、解約された方も「これから頑張る」と皆さん宣言されています。今後払いたくないのであれば、少しばかり勇気を持つことです。できれば集金人さんと遭遇しないことがベストではありますが、彼らも契約を獲ることが仕事ですから、近い将来必ず来るものと覚悟が必要です。その上で、いかにうまくかわせるか撃退できるかのテクニックを身につけることは最小限必要です。このような勇気を持つことと、年間25000円という大金を支払うことをよく比較して決断して下さい。厳しいことを申し上げるようですが、判断を下すのはあなた自身です。今後の集金人さんの対応に迷ったときは、その場で即答せずにこちらへ相談に来られるのも良いかと思います。
解約の手続きに関しては、フリーダイヤルで申し出た折り指示があったように「テレビを廃棄」としてハガキを出すことが良いでしょう。「受信料制度が納得いかない」と書く方がよほど勇気が要ります。NHKは解約の申し出を受理するために、書面での通知を事務的に必要とする理由でハガキでの届けを要求しているものと思います。いつ廃棄したかは別段問題になりません。余談ですが、廃棄時期を遡って申し出た方は返金を受けたという事例もありました。受信機の有無についても、NHK側は家宅捜査令状でも持ち合わせていない限り、それを確認するための手段がありません。勝手に家に上がり込もうとしたら「家宅侵入罪で警察を呼びますよ」と言えばいいです。また居座ってなかなか帰らないのであれば「不退居罪」というのもあります。態度が悪ければ、NHKの営業所へ苦情の電話をバンバン入れましょう。
基本的にはドアを開けずインターホンで対応し、きっぱり断ることがベストでしょう。


No.229 ご丁寧なレスありがとう! おじさんさん 2002/3/28(Thu) 18:01:50
突然の投稿にご丁寧にキチンとレスいただきありがとうございます。
しっかりとした自分の意見を持って行動される事はとても好感が持てますしNHKに対するご意見も見識あるものと受け止めています。
私も、できるだけ参加しお話をさせていだだこうと思っていますので疑問な点などあれば質問にも真摯にお答えしたいと考えています。
さて、集金に伺う担当者の非礼な振る舞いや服装の乱れなど、もし不快に感じられたら各放送局までご一報ください。キチンと対応してもらえます。
でも、お互い初めて面談するのですから、非常識な対応はなさらないでくださいね。
人付き合いのヘタな方が増えている気がしてなりません
しっかり話を聞きはっきり意見を話しましょう! そんな人にお会いしたいですね。
では、また


No.230 戦闘準備・・・ 41さん 2002/3/29(Fri) 01:14:36
4月に新居に引越します。(新築マンション)必ずヤツらがやってくるはずです。が、納得いかないモノは払わん!!このサイトで学んだことを生かし、不払いを貫きます。



No.231 NHKのおかげで飯食ってるやつ。
 恐怖の大魔神さん 2002/3/29(Fri) 11:48:44

NHKのおかげで飯食ってるやつはどう思いますか。俺は、大嫌いなんですけど。


No.232 Re:NHKのおかげで・・・
 元管理人 2002/3/29(Fri) 17:36:21
私の基本は「放送法を憎んで集金人を憎まず」です。彼らは契約や集金のために1件1件訪問するのが仕事です。帰れと言われて素直に帰る人はいい人です。素直に帰らない人は、放送法を盾に執拗に食い下がりますが、このタイプは悪法に洗脳されたかわいそうな人だと思っています。私が以前に会ったしつこい集金人さんには、受信料制度の問題点をとことん指摘した上で、うろたえたところを見計らい「こんな辛い仕事してないで他の職を探したらどう?」と気遣ってあげました。私ってこう見えてもとてもやさしいんです(笑)。
一方、局の職員は少し事情が違います。自分の手を汚すことなく集金人という捨て駒を利用して、そのあがりで飯を食う。一見、分業化された素晴らしいシステムにも見えるのですが、いかんせん契約・集金という最前線の現場を知らずにぬくぬくとしていることが一番の問題点です。辛い仕事は人任せなのです。その人達には、もっと苦労してもらいたいです。以前、funpanpapa氏のところでも申し上げましたが、正規職員に採用の際は最低5年間の受信契約業務に専念させるべきです。受信料収納はNHKの生命線でしょ。そんな大事な仕事を委託させることがそもそもの間違いです。委託という形態で集金人さんを利用するから無益なトラブルが発生するのです。正規職員であればその面子にかけても程度の低いトラブルは起きないはずです。私が実際にお会いした局の営業さんは物腰が低く、穏やかな口調でとても話の分かるいい方でした。現行の放送法には納得いかない、と申し上げましたところ素直に帰られました。
結論として、好き嫌いという表現もさることながら、現在の受信料制度を含めてNHKの仕組みが大きな問題点であると感じています。



No.233 NHK職員も訪問活動しています。 おじさんさん 2002/3/29(Fri) 20:17:28
委託のスタッフさんだけではなく各放送局の営業担当も未契約先などへの活動はしていますよ。現場を知らずして教育はならずですから当然ですね。
若い局員には大変な勉強になっていますし依託スタッフさんの大変さを身をもって知ることも大切です。仕事に貴賎はなくその立場、立場で頑張っている人に無礼な事を話されたとしたら、いかがなものか(宗男さん風)と思います。
普段、皆さんのお宅へ伺うのは総合スタッフさんといいまして10,000軒程度の担当地区を訪問していますが、訪問集金は1,000軒(月間)ほどあります。
是非、ご理解いただき丁寧な対応をお願いしたいと思います。



No.234 Re:NHK職員も訪問活動しています。 
tpottさん 2002/3/29(Fri) 22:01:44
しかし、政治屋にしろ、企業にしろ、一人の組織人としての対応が世間ではどういう評価を受けて、それがどう影響するかを予見するのは当然のこと。
東芝問題、その他、サポセン黙示禄などを見てもわかりますし、諸掲示板におけるユーザの情報交換を元に企業のサポート体制への是正措置が働く。そもそも、丁寧な対応をする気のないスタッフを雇い派遣する側に問題があるのです。辻元氏のように事実を認めた上できれいな体になってから、丁寧な対応をお願いしてはいかがでしょう?(求めるなら)でも、NHKがしてきたことは、二元性などで逃げ、放送法自体に頼り切った運営しか頭にない。今は、世論のおかげで緊急ブレーキがかかったに過ぎない。なぜ、ニュース報道や特殊なものだけに絞り込んで規模を縮小し、受信料を減らす努力をしないのか?説明はできますか?今度はちゃんと総務省の認可を受けているとなるでしょうが、厚生省のエイズ事件、農水省の狂牛病事件を見て、役所の判断すら「世間では怪しい」と思わせる事態に陥らせたことへの不信感をどう拭い去るのか?どうしたら拭い去れるのか?考えたことはおありですか?NHKがつい最近やった行動。それはとある記事に対する訴訟を検討するという内容の脅しです。某民主党議員様がご指摘されてました。なぜ、記事の内容は事実とは異なるという根拠を示す努力をせずに「規制」をかけてくるのでしょうね?人間という生き物は感情を持っているので、理性ある限り、根拠なき規制では理解できませんよ。理解できないものを押し付けることこそ、人権を侵害している行為だと思いませんか?
突き詰めていくと、結局は「放送法とNHKのあり方とは別問題となる」から、議員辞職をして民間人となるかを決める自主性というものを世論は求めているのですよ。たまには、不払い者対策ではなく、内部へ目を向けないといつまでたっても、あなたが抱える不払い者対策は進まない。おわかりでしょうか?対応する側にこれ以上「何」をお望みですか?



No.235 今、NHKがしていること tpottさん 2002/3/29(Fri) 22:46:01
それは、医者が出す薬と一緒で、必要のない薬をだして保険金を騙し取っているのと同じです。この患者さんは「うるさいな」って人にはあくまで本来の仕事。「のほほん」とした患者さんには仕事以外の仕事をするんですよ。
例:スカイパーフェクTV用CSアンテナでのBS受信料徴収
例:ケーブル世帯からの受信料徴収(放送を直接受信する受信機に対して課金するはずですが、なぜ、コンテンツ配信という立場のケーブル会社との契約の間に立てるのでしょう?)
例:ネットでの動画配信(世界中のコンピュータ接続者から受信料でも取るつもりですか?(笑))
例:引っ越してきたばかりでテレビを購入予定という人への契約の強制
「いかにお金を使い切り受信料(収入)を減らさないようにするか」に視点を置く限り、世論の批判は消えません。
ですから、〜します。〜があって、このように対応しました。とか、具体的な事例を提示する日はくるのかな?


No.236 延滞料まで・・・ yayaさん 2002/3/29(Fri) 22:46:44
私もズ〜と納得していませんでした。受信料。でも長い間銀行引落で払ってきました。もちろんほとんど見てませんでしたよ。で、その銀行口座をあまり使わなくなってそのまんまになってたら流石に残高なくなって請求書が来るようになって・・・。その頃、全然NHK見てないことに気づいて、疑問に思って払ってなかったら延滞料までついた請求書が・・・怖くなって、払ってしまいました。;;
今日、ここを知って、同じ思いの人がこんなに沢山居る事に少し嬉しくなりました。私も、変人扱いされましたから(NHK方面の人から)疑問を持つ事で。だからと言って、私が拒否できるかわかりませんが・・・。私の場合、ケーブル契約してるので、TVが無いとは言えないので・・・。全然見ていないNHK、お付き合いで支払うには高いよね。あ〜なんとか、NHKが無くなる事を願うしかないのか? 闇のNHK、何とかしてくれないかしら?


No.237 NHKの営業経費って?? 床の間小僧さん 2002/3/30(Sat) 01:39:29
[232]の掲載記事、さすが元管理人様です。的を得ていますね。
受信料収納を担当する営業部門。まず、正規職員ですね。加えて委託契約の地域スタッフ。そして事務処理を担当する外郭団体のNHK営業サービス。さらには各放送局の営業部門内には職員数と同等、いや、それ以上とも言えるアルバイト嬢。これだけではありません。BSパラボラアンテナを見つけ出す専門のアルバイト要員。地域スタッフ以外の民間業者による衛星契約の専門部隊。このご時世、こんな恵まれすぎた営業活動の環境、制度で、はたして、正規の職員がどの程度、契約活動で外に出ているんでしょう?まさか、1週間に1回程度ではないと思いますがね?
ところで、BS受信対応のテレビ、ビデオにはどこのメーカーでも、どの機種でも「NHK衛星契約のハガキ」が同梱されています。しかし、普通のテレビ、ビデオには「NHK契約ハガキ」がありません。この差はなんですかね。いや、別に封入して欲しいわけではありませんが。ちなみに「衛星契約ハガキ」には購入先の電気店名などを記入するようになっているのも理解ができなかったのですが、調べてみたら、なんと、それで契約をすると、そのお店には手数料が数千円支払われるそうです。なるほど!NHKの営業部門には街中の電気店も関わっていたわけだ。ものすごいマンパワーですね。しかし、それに関わる経費も受信料ですね。営業経費ってどのぐらいなんでしょう〜ね〜。「おじさん」


No.238 未契約の増加で集金屋儲かる!? 床の間小僧さん 2002/3/30(Sat) 01:49:56
委託契約の地域スタッフの処遇は歩合制ですね。つまり、新規契約なんぼでいくらですよね。では、私が仮に一度、契約をします。当然、新規契約1件確保で歩合アップ。その後、解約してもペナルティなし(ただ、NHKの財源は減る)。その後、再度契約をします。またまた新規契約1件!歩合がつく。同一者でも契約、解約、契約、解約、契約を繰り返す事でコンスタントに歩合がつきますね。一般的には制度の悪用ですが、これがまかり通るからこの制度は凄い!!


No.239 Re: yaya様へ 床の間小僧さん 2002/3/30(Sat) 02:11:38
yaya様。契約した以上は、支払う義務(と言いきれるかどうかですが)が何事でも発生しますよね。だから、解約するのが一番!契約してなければ支払う義務もへちまもない(と勝手な論理かも)。「金が無い」「制度に理解できない」「視ないから」の理由で契約することも支払う事からも事実上逃避できる制度なんです。それでNHKから訴えられる?その可能性、全く無しではないけれど。yaya様が訴えられたら、私も訴えられますね。「公平負担の大原則で」契約している限り、ん万円なろうとも、ん億円になろうとも、未収納者との事でとんでもない金額を請求してきます。解約すればその不安もありませんから。



No.240 問題は、皆さんの手で おじさんさん 2002/3/30(Sat) 11:24:03
NHKの体質を非難しても、受信制度の不備を非難しても、問題の解決にはつながらないと思いますね。放送法の改正の運動を起こして改革するのがいいでしょう。
このHPも一歩となりますし、意見の集約をし国民の声になればいいですね。
辻元清美さんも元々市民運動の中から国会へ進まれ活躍された方ですし、けっして難しい事ではないと思います。今の現行制度は内部からはけっして改革されないと思いますし自分自身も声をあげる気持ちはありません。(すいません、本音です。)
昔から悪法も法と言いますし、制度、法規はキチンと守った上で改革すべき問題だと思います。理由のはっきりしない不払いなどでは背を向けた対応としか思えません。罰則規定を作り収納率を上げる事がけっしていいとは思えませんが、皆さんのご要望もそうだと信じます(人を裁くため作られた法律ではないのですから)
NGOを立ち上げて声をだしましょう。自分の意見を持ちましょう。


No.241 結局、官僚体質人間は、、、 tpottさん 2002/3/30(Sat) 12:51:12
加藤氏や、鈴木氏・・・を見ても、外務省の人間を見てもわかるとおり、自ら出処進退を決められるような決断力のある人間はいないってことですね。自民党体質。国家を怠慢にせしめた諸悪の根源。
法を守れと言ったところで不法投棄が減るでしょうか?詐欺がなくなるでしょうか?生きている人間にしかできないこととして、NHKに対しては、受信料を拒否するのはもっとも正論です。法に頼り切った社会のなれの果ては、人という根幹たる「思考」を奪うものへと変貌させます。 〜に従っていればいい。考える必要はない。誰かがやってくれる。周りの若い世代の人間を見ても、政治には無関心。自分には関係ないというのが大半ですし、ある意味、今の仕事に満足している、もしくは、今にとどまろうとしている。でも、それは人の欲の中ではあたりまえでも、全体の心の内部では負の意識です。一見、ポジティブに考えているように見えて、実際は不安から逃げるための逃避です。また、罪に対して罰を与えて変わる問題とそうでない問題がある。万引き常習者は大半が病気であり、なんらかの現実からの逃避である。人の思考に対して罰を与えても、その思考は消えないし、変わらない。ソクラテスが死ぬときまで、自らの道徳は曲げなかったし、また、それを継いだ人間がいたから今がある。人に罰を処する際には、自らの心にも制約を課し、豊かで理解し合える社会を築くという義務がある。環境が違えば、彼のようになっていたかもしれない・・・。彼を生み出さない努力をする必要がある。ソクラテスが言い残したかったことは「悪法も法なり」ではなく「意思は受け継がれる」です。
少なくとも、今、NHK内部の人間でしかできないことというのはあるはずなんですが、それすら拒否するようでは議論の中には入れませんよ。法規に従うかどうかまで、強要する権利はNHKごときにはありません。ですから、法規に従えということで、勧誘をする行為自体が憲法に照らして正当ではない。勧誘するときは「罰則はありませんが、〜という目的のために必要なのでご協力ください。」ぐらいは言うようにできる。人の良心をだまして契約させて受信料を取るのは詐欺行為です。



No.242 Re:Re:NHK職員も訪問活動しています&Re:問題は、皆さんの手で 元管理人 2002/3/30(Sat) 15:35:26
お言葉を返すようで誠に恐縮ですが、NHKに直接携わる方にはご理解頂けていない点があるように拝察し残念でなりません。
今や、民間の企業は明日はリストラか倒産かとこの不景気に戦々恐々としているのが現実です。企業は、この事態を乗りきるためにイメージアップ・システムの合理化・経費の削減・営業戦力の強化・効率化をはじめとした多くの努力をしているのです。しかしながら残念なことに淘汰されていく企業は後を絶ちません。昨今の雪印をはじめ倫理的に問題化した企業は、民意によって洗礼を受けています。
一方、NHKは放送法を盾にただがむしゃらに契約を獲りまくるだけです。おじさんさんが「私は丁寧に仕事をしています。門前払いはご勘弁を・・・」とおっしゃったところでどうでしょう。果たして皆さんは素直に応じてくれるとお思いでしょうか。NHK関係者に対する面談拒否という事態は、昨日今日に始まったことではありません。過去多くの地域開発スタッフの分別ない行動が積み重なって今日の状況を作り上げてしまったのです。この期に及んで、「クレームは何なりと営業所へ...」とは少し虫が良すぎるとは思いませんか? それが特殊法人だからと言う理由でまかり通ってしまうのは納得がいきません。これから必要とされるのは企業としてのモラルのあり方です。営業活動の際は、ただひたすら頭を下げて「ご理解の上、受信契約にご協力下さい。」と真摯にお願いに徹するだけです。営業のマナーや技術が向上するだけでも、理解してくれる方は増えることでしょう。その結果が、低迷する契約率を引き上げる一番大きな動力になるのではないでしょうか。要は、問題が出たとしても大きくなる前に先手を打って改善し、スキルアップを計ることこそ企業としての一番の使命であると思います。
経済活動を行う以上、NHKも立派な企業です。自浄機能の働かない企業に未来という言葉はありません。



No.243 言葉がたりませんでしたか おじさんさん 2002/3/30(Sat) 17:41:37
今の収納方法や契約の仕方などに問題がある点は認めます。当然、企業努力により改善されていくべきことですし、教育も含め研修のなかで一番力も注いでいます。
過去の経験からすると、成績の良いスタッフさんはトラブルも少ないですし、お客様に不快感を与えて良い成績を上げることなどできませんから当然ですよね。
訪問し気がつくのは、はっきりとした意見もなくただ拒否をする方が多く対応も社会人として??な人もいらしゃるのです。
スタッフさんの問題は依託契約だから起こるのではなく、最近の世情も影響していると思いますしお互い思いやる気持ちもなくなってきたようで心配です。
当然、拒否された方から無理に契約ゃ料金はいただけませんし、問題があれば料金の返却もあります。これからも丁寧に説明することを心がけていますのでご理解ください。私が変えたくないのは現体制であってご迷惑をかけている諸問題に目を瞑るものではありません。言葉足らずで申し訳ありませんでした。
体制は皆さんの手で、変わるのですから



No.244 Re:言葉がたりませんでしたか tpottさん 2002/3/30(Sat) 18:33:56
しかしですね。対応をどうこう言われるようですが、とかげの尻尾。もしくは、カメレオンのように色を変え、品を変え、やってくる集金人(地域スタッフ)に対して同一の意見をし、同一の対応をしろというのはいかがないものでしょう。
何度も来訪するうちに、あ!NHKだ。関係ないからシカトってパターンに陥っているのではないでしょうか?日中居ないからという理由だけで夜中の10時に訪れたり、電話だけで済むでしょう? もう何度も同じような事例を聞いてきています。下手するとそちらのサポートに行く事例よりも数が多く、精神的な支えになっている面も存在しています。どうも、NHKによる営業は「放送法」を盾にした恐喝と思えてなりません。
そういった精神的な苦痛を伴うような法律がとても正当なものではないと社会生活上の一般論で言ってもわかるはずです。数十年続けているうちに、NHK=悪徳商法という考えが定着したように思います。それは、いつまでも、放送法という頭で理解できない法律を盾に徴収を続けてきた結果ではないでしょうか? それに、訪問販売などが横行したために本来の営業活動が損なわれるという事態を招き、市民の間には訪問販売は怪しいという考えが定着したと考えられます。世情を言うにしても、市役所でたらいまわし、対応にも誠意がない。この連鎖を繰り返し、ああ、仕事だもんな。割り切って、いわれたことだけ守ってやってればいいんだ。という考えが定着した。結果、冷めた人間が蔓延。物事には連鎖があり、時がそれを示しています。あとは、今の自分に何ができるか?だと思います。これは、僕自身もその一人でしょう。今は、負の連鎖なんですよ。で、絶望の中に希望が残っている可能性があるんですが、希望が見えませんね。いまだに・・・。小さな希望はいくつかあるようですが、大きなものにするためにはまだ時間がかかりそうですね。希望が束ねられる時が来れ
ば本当の意味で成熟した社会が出来上がることでしょう。
責任の擦り付け合いでなく、「今できることをする」が今の社会が求めるものでしょう。


No.245 不払い宣言 はてはてさん 2002/3/30(Sat) 20:26:35
大学生活二年目を迎えますが未だにしつこくきます。放送法が改正されるまで払う気はないです。ここにNHKの受信料を払わないことを誓います。



No.246 こんばんわ。 バドガールさん 2002/3/30(Sat) 21:33:56
こんばんわ。みなさんの書き込みをフムフムと読んでいます。
最近は、ほぼ毎日怪しげな人が訪れていますが、モニターにはかなりキョドってる(挙動不審)姿が映っています。なぜ挙動不審なんだ? NHKってマンションや家ができたときや新しい人が引っ越してきた事を把握しているらしいですね。
友人にも(以前こちらで聞いてもらった)変なおじさんの話をしたことがあるのですが、NHK本社(渋谷)の目と鼻の先にある友人宅には一度もNHKの人が来たことがないそうです!
何度も訪れるところがあったり、お隣さんなのに一度も来ないところがあったり、不思議です!



No.247 non title 床の間小僧さん 2002/3/30(Sat) 22:52:20
>私は契約者の未払いの方を中心に対策活動をしているおじさんです。
さてさて、世の中は年度末を迎えました。期締めで一つでも契約獲得で多忙なはず(きっと)なのに、このおじさん、頻繁にレスしてますね。しかも在宅率がいいはずの土曜日にも関わらず....外出先からのモバイルですかね?理解促進活動ご苦労様です。ひとつ指摘させていただきます。文面中「依託」との表現がありますが、「委託」の間違いではないのですかね?まあ、どうでもいいんですけど。


No.248 tpottさんへ おじさんさん 2002/3/30(Sat) 22:52:58
最後のお言葉のように行動したいと思います。昔はよかったなどと言わず現在を見つめて活動していきます。NHKも変わったなって言われるよう努力します。
あれこれ発言してこのHP主宰者さんをドギマギさせていますが、私の意見は少しお休みしてこの後は皆さんの発言を読ませていただくようにします。
今後ともご活躍ください では



No.249 ダーティ・ワーク 床の間小僧さん 2002/3/30(Sat) 23:24:48
>NHKの体質を非難しても、受信制度の不備を非難しても、問題の解決にはつながらないと思いますね。
確かに一理あるね。では、その体質について一例をあげさせてもらいます。
私の片親の実家は、それはテレビの電波も届きにくい僻地です。数十年前にNHKがテレビの共同視聴設備を施したおかげで、鮮明に視られるようになった。
ここまではいいんだけど、その後だよ。衛星放送が開始され、ある日、NHKの担当者がやってきて、共同視聴設備の改修に乗して、衛星放送の受信システムが共同視聴設備に半ば強制的に導入されて、全世帯で視られるようになった。そして、視る視ないの意志を無視され、全世帯が衛星契約になりますと一網打尽のごとく、その地域一帯は衛星契約化されましたよ。なんでも世帯の半数が賛成だから導入したと説明があったそうだけど、高齢者世帯が圧倒的に多く、しかも、典型的な農耕民族的、反対などと声を上げれば、村八分にされかねない田舎ですよ。目も耳も不自由になりかけている80歳を超える年寄りが、強制的に流されてくるだけで、ロクに視てもない衛星料金を毎月負担しているんですよね。この実態、どう説明するんでしょうか?これが"大"日本放送協会の体質ですよ。契約増加の為ならば、なんでもあり。もうひとつ、問題なのは、衛星放送を導入する際の設備投資費が通常の設備改修費用の中に組み込まれてしまった事。この費用は毎月、全世帯から徴収されているテレビ共同視聴設備の維持管理費から捻出されたそうです(維持管理まではNHKで面倒みていない)。確かに昭和後期から平成初期にかけて、NHKの衛星契約は増大した。その裏側には、このような事実があったおかげだと私は思っている。



No.250 投稿者ご本人の都合で削除済


No.251 解約だけならば・・・ tpottさん 2002/3/31(Sun) 00:18:27
正直に、2行目までを伝え、消費者契約法を参照して該当する項目をサポートセンター相手に伝え、そちらの不備ですので解約させていただきたいと言えば無理強いはできないでしょう。たぶん、放送法でとか・・・説明はあるでしょうが、憲法における思想と良心の自由まで束縛される覚えはないので、解約させてください。で問題はないと思います。情報における差別化を図るための放送法であるなら、公共的な意図はないはずですので、強制的な義務を課す32条は違憲であると言わざるを得ませんが?で、だいたい言いたい事は伝わると
思うんですけどねぇ〜。
で、うそはつきたくないのですから、契約させる相手に契約内容を伝えずに契約を取れる放送法はどうかしてる!!ってガチャ切りってのもいいんですけど、サポートの人は仕事で苦情を聞く義務はありますが、お互いに気分が悪くなるだけなので、サポートの人を思いやるなら、テレビ故障で処理してもらったほうが手続きはスムーズでしょう。それに、結局、苦情を言って解約したとしても、向こうの処理で故障って書き換えて処理する可能性のほうが高いですしね(笑)理由は、あくまで正当な手続きで契約をしているということを主張する前提があるからです。内部でもわからないようにもみ消すのは当然のこと(笑)でも、指示を出しているのは上の人間ですよ。雪印のように(笑)仮に、消費者契約法違反ということを主張して正当な処理を行うなら、内容証明郵便などを使う必要が出てきます。
所詮、人間が考えるサル知恵など、その程度です(笑)どういった手段を選ぶかもあなた次第でしょう。



No.252 放送法改正はそちらでどうぞ。 床の間小僧さん 2002/3/31(Sun) 00:28:23
>放送法の改正の運動を起こして改革するのがいいでしょう。
受信料制度は理想的だと思う。利用した分だけをペイする事が慣習、いや常識とも言える中で、視る視ないに関わらず、徴収できる制度なんだから。
しかし、今では、人に慈悲の気持ちがあってこその制度でしょうね(笑)。
 人類がここまで繁栄できた理由のひとつにはルールがあったことだと思っています。受信料制度もルールのひとつです。決まり事になっていますね(事実上は)。ルールを守ることは人間社会で必要な事です。常識とも言われます。しかし、受信料制度のルールを守ったところで、どう繁栄するんでしょうか?税金を払わなければ、社会生活上、支障をきたす恐れがありますが、受信料の場合は?
不払いに対する罰則を制定するなどはもっての他ですよ。
高額な受信機で、とても一般的ではないハイビジョン放送に多額の予算をつぎ込み、放送のデジタル化などと国民不在のまま、放送制度を推進する自己満足、自己顕示欲的な体質の団体を支持するルールなど守る気がおきません。
 「放送法の改正への声」はすでに昔から始まってます。支持できない、不理解、不払い者などが現実にある事、わかってるでしょう。改革はNHK内部で考えるべきだよ。
NHK会長は、「受信料制度を堅持していく」と言ってますね。
では、どう堅持していくのでしょうか?「皆様への理解」ですか、「慈悲の心」にですか?テレビ放送で「放送法の明確な説明」を一言でも言った事がありますか?視聴者に理解を求めるような発言は?頭を下げますか?
私または、この掲示板にあるような考え、事実に対して、どう答えていますか?
見て見ぬふりではないのでしょうか?
「受信料不払いの実態」に関する番組が作れますか?実態を公表できますか?
親方日の丸の体質で、わかっていても、部内から改革できない、切り崩しができない事を、安易に外側から「改革するのがいい」などと言うのは無責任です。
最後に、受信料不払いの実態、現実を公表できないのは、某自動車会社のクレーム隠しと同じだと私は思う。


No.253 教えて 再び 初心者さん 2002/3/31(Sun) 04:53:31
NO.250(削除済) に不用意にメールアドレス載せてしまい、投稿し直させて下さい。
tpottさん [251]のレス有難う。勉強になります。
ちなみに、http://www.isize.com/houritsu/は、3月27日で終了してました。●@Legal「あっとりーがる」 http://www.atlegal.net/ が引き継いでいるようです。
さて ついにNHKが2ヶ月前の夕飯時やって来ました。普段から、NHK見てないのだから払いたくないと思っていたのに、不意をつかれうっかり契約してしまいました。
かろうじて1か月分の支払いだけして、口座振替にするとして時間を稼いでいたら、先日集金員が未払いの2か月分を徴収にやって来ました。
契約はしたけど、その後良く考えたら全く見ていないので払えないとして、とりあえず引き取ってもらいました。
契約に関しては管轄の営業窓口に電話するように言われ、月末にまた来るというので、慌てて勉強しているところです。
夫は、テレビが壊れてると言って解約すれば良いと言いますが、嘘はつきたくありません。
そんな中でこのサイトにたどり着き、フリーダイヤルに電話してから、解約する旨はがきで出せばよろしいとは読み取れたのですが、解約理由を「見ないから」としては解約させてもらえない気がして、まだ電話できずにいます。
どなたか、「見ないから」という理由で解約できた体験お持ちでしょうか?
NHKのニュースは、不必要に企業名を匿名にするので分かりにくく見ません。日中は勤めに出ているので見ません。夜も民放ばかりです。


No.254 Re: 初心者様へ 床の間小僧さん 2002/3/31(Sun) 09:43:44
NHKの受信契約を規約、制度上で解約するには、
@受信機の廃棄(無くす)A受信機の故障があります。
さらに、B受信不良、受信障害なる理由もあります。@、Aの理由で立ち入り調査や確認を受ける事はあり得ません。Aの故障の場合には、「修理はしませんか?」などと尋ねられる場合はあると思いますが、NHKで修理、または修理を斡旋(業者などを紹介)することは放送法上、絶対にできません(放送法第9条3項9号に明確に規定されている)
Bの場合は、放送法第7条「あまねく受信できるように〜」や第9条3項に「必要な調査、研究を行う」などの規定から、その原因を調査に訪れる可能性があります。すなわち、受信機の廃止、故障の理由は手のつけようがありませんが、「映りが悪い」などとの理由の際には、調査をされる可能性があるのです。「視ないから」や「払いたくない」との理由で解約に持ち込めるのは、対応したNHK側担当者の判断でしょう。担当者によっては、かたくなに拒否されるか、説得を受けることになります。なぜなら、放送法第32条2項には、「あらかじめ、総務大臣の認可を受けた基準でなければ、契約を免除することはできない」と明記されていますから。(認可を受けた基準に「視ない」「払いたくない」などの理由はないはずです)
一度でも契約した場合、事実上支払わないでいられますが、対NHKからみれば、それは滞納者扱いになりますね。後から未納分をしっかり請求書で送られてきます。この制度は最初が肝心で、契約前ならば「理解できない」「払いたくない」「視ない」との事で、かたくなに拒否すれば請求されることもありません。
「とりあえず、2ヶ月分だけでも...」この「とりあえず」の言葉で支払うと、イコール契約になってしまうんです。
「嘘はつきたくありません」なかなか堅い真面目な方とお見受けしました(失礼かもしれません)。初心者様のような方は、NHKからみれば格好の餌食(笑)になります。繰り返しますが、NHKの制度、規約上、「視ない」からの理由で解約には応じないはずです。「とにかく解約します!」と一方的に言い放っても、向こう側では契約は成立しています。ここはやはり、嘘も方便(少し無理な言い方ですが)です。ご参考までに。



No.255 パロニュース 4月馬鹿さん 2002/4/1(Mon) 01:47:07
4月1日、無駄な放送協会(MHK)は不払い者対策キャンペーンとして1ヶ月間の無料放送を行うことを発表した。

これは、最近の不払い者の増加に頭を痛めているMHKが国営放送の素晴らしさを知ってもらおうと計画したもので、このキャンペーン期間中は未契約者でも自宅のテレビで、教育・総合を視聴出来るようになると言う。

なを、このキャンペーンに参加するには、契約書を兼ねた参加申込書及び手数料として1395円が必要になる。



No.256 Re:[246]バドガールさんへ 元管理人 2002/4/1(Mon) 11:43:10

自分の天職として誇りを持っているのであれば、キョドることなんてないのにと思います。常識的な時間帯に、正当にピンポン(連打は論外!)してチェーンロック越しに名刺を渡して説明とお願いをする。これができないからキョドらざるを得ないのでしょう。理解できない人から無理矢理取ろうとするから、ここのようなサイトがたくさんできてしまうのです。
訪問先にバラツキがあるのも問題です。女性やお年寄りを中心に獲りやすい所が狙われるようです。訪問先で怖いおじさんが出てきたら当分..ひょっとしたら永久に来なくなるかも知れません。


No.257 Re:[248]おじさんさんへ 元管理人 2002/4/1(Mon) 12:13:44
是非、NHK内部からも改革の提起がされることを願って止みません。先ほど、お昼のニュースで川口外相も「改革は組織の人間の手で」と訓示していましたよ。営業セクションからの提言がきっかけとなり、少なくともNHK(ネガティブ放送協会)が真のNHK(ネイチャー放送協会)に変遷していただきたいものです。もちろん私の最終的な希望は「完全民営化」ですけどね。
別に私自身、ドギマギという心境ではありません。現場の人間として勇気を持って参加されたことに敬意を表しています。春は「契約強化期間」で多忙でしょう。落ち着いたらまたご意見をお聞かせ下さい。


No.258 ダーティーワーク2 元管理人 2002/4/1(Mon) 13:04:48
正に現在のNHKの象徴ですね。難視聴地域での共同視聴設備についてですが、ちょっとそのやり方は納得いかないですね。おそらく有線方式での施工だと思うのですが、対象の全世帯を局の都合でほぼ強制的に利用させるようにするための陰謀です。今後設備の維持をするためにケーブルを接続された家庭には利用の有無や必要性を問わず受信料に加えて負担が生じます。この事実をどのように考えているのでしょうか。公平な負担の原則を主張する割にはいい加減ですね。単なる受益者負担じゃないでしょうか。増して、加入者全てが受益を認識しているかどうかも疑問です。限定地域への対策としては、UHF帯の電波を利用する発信アンテナの設置という方法もあります(もちろんNHKの負担です)。将来の高度な通信を目的とした有線設備ということであっても、その有用性についての説明も不足していた事は明らかです。


No.259 あきれた職員 ぷぅさん 2002/4/1(Mon) 13:44:54
こんにちは、ぷぅです。
先日、引越しをしまして早速NHKが来ました。その時、私は不在で夫が対応したのですが「保留」という話だったという事で「保留」と言う言葉に納得出来なかった私は引越し前に職員の名刺を貰っていたので、その職員に電話をしました。

私 : 昨日、委託の方が来て「保留」ということを言われたのですが、うちは「拒否」したいと言うことでお電話させていただいたのですが?
職員 : そんなん引越ししたのはわからんから行きますよ。以前、お伺いした時にご主人に「2度と来ないでくれ」というのは出来ませんというたはずですが?(ため口で)
私 : 私もいましたが拒否したはずです。
職員 : (この時点で話を遮ろうとして、話そうとする)そんなにギャアギャア言わんでも聞いてますがな。とりあえず、ご主人と話しするから伺いますわ。
私 : それじゃあ、夫の仕事の都合もあるので土曜日にしてもらえますか?
職員 : そんなんいけませんわ。(ため口で)
私 : (この時点で切れた)お宅、誰に物ぬかしてるねん。   仮にも職員やろ。職員がそんなもののいい方してええんか。
職員 : 誰にもの抜かしてるって。お宅にいうてるんや。
これで職員は電話をバチャンと切ってしまったのです。
 
頭に来た私は、営業所を管轄してるNHKの担当者に電話し、上記のことを言うと「担当者がそんな物の言い方するとは思えない」と言うので、「私も以前うちに来た時には紳士的に話できたのに、今回このような物の言い方でこっちが建設的に話ししようとしても話せない」と言いました。結局、営業局に電話して注意しますとだけ言ったので、「私に直接謝罪しても然るべきじゃあないですか」と申したところ「そうですね」の一言だけ。ここでは言葉遣いが悪ければ拒否してもらっていいとも話しておりました。

これでも怒りが収まらなかった私は、本人から直接謝罪してもらおうと営業局へ電話し直しました。そうしたら、別の人が出て本人は不在。(逃げたとしか思えない) この人は普通だったのですが、引越しする際に引越し先の住所を言って貰いたかった事とまぁ丁重に話していました。そうした所で、何食わぬ顔でくるんだろうけど)
この人に「本当に職員なんですか」って聞いたところ、そうですというのでこういう職員もいるのでしょう。本人から電話させると言うので、本当に掛かってくるか楽しみです。(言った言ってないという話になるのも嫌なので、すべての電話を録音してあります。)
しかし、女だと思って強気に出てくる集金人・職員が多いですがそういう事をするとどうなるかわかってないのでしょうか? ちょこっと放送法を突っ込んでやったら、わめき倒すし。(笑) 泣き寝入りすると思ったら大間違い。所詮、職員ですらNHKの看板背負って仕事してる意識がないから集金人なんかは話にならないのかもしれませんね。

本当にレベルが低いNHKだとつくづく感じました。今回もすべての電話をテープで録音させてあります。


No.260 Re:あきれた職員 元管理人 2002/4/1(Mon) 14:51:13
いらっしゃい、ぷぅさん。
「ベスト・バトラー賞」を受賞されている実績もあり、手抜かり無く録音をした上で相手の誠意のない対応にプッツンする。さすがに実力者ですね。感服いたしました。そうです、女性だと思って侮ってはいけません。昔から女性は井戸端会議の主役です(勿論、誉め言葉ですよ^^)。今は、ご近所だけじゃなくてインターネットという大きな井戸の周りで力一杯お喋りができるのです。思想・言論の自由が保障されている憲法のもと、納得いかないことは声を大にして発言しましょう。
ベストバトラーを認定してくれたpapaさんは、今は充電中です。投稿していただける皆さんの励みになるならば、これに代わるものを是非検討してみたいと思います...が、如何でしょうか?(笑)


No.261 Re:[252]放送法改正・・・ 元管理人 2002/4/1(Mon) 20:03:40
以前、私が申し上げた中に「不公平感をなくすために罰則が必要」という発言がありました。言い訳がましくなるかも知れませんが、一言説明を加えさせていただきます。床の間小僧さんがご指摘の通り、「罰則を作るなどはもってのほか・・・」ということも至極当然です。
私の最も言いたかった真意とは、問題の本質である現在の不公平な状況を生みだしたのは、世論を無視し、時代の波にも乗れず、放送法の上にあぐらをかいたNHKの姿が投影された結果だということです。罰則が必要という提起を受け、仮に法律が改正された場合、これまで疑問を持たなかった人たちも受信料制度への関心を高めることになるでしょう。その時こそNHKの運営方法や存在の意義を含めた抜本的な議論がなされることと思われます。おそらく「罰則の付加」の気運が出てきても、NHKは新たな問題の火種を作ることなく、現行の放送法にどっぷり浸かっていたいと思うため、事実上改正はされないでしょう。
それよりも先に、集金人さんの不道徳を取り締まる法律を作ってくれ!と言った方が皆さんの理解も得られやすいことでしょう。(笑)


No.262 これは、大問題でしょう。 床の間小僧さん 2002/4/1(Mon) 20:32:15
元管理人様。私のたわいもない投稿にレスいただきまして、ありがとうございます。
 しかし、ぷう様の「あきれた職員」の投稿の内容はすごいですね。読んでいるこちらまであきれました。対応の内容もそうですが、タンカきって、一方的に電話をきるような企業(いや団体ですね)がいまだにあるんですね。この団体は、QCとかCS(通信衛星ではありません)などの顧客対応の向上などを検討していないのでしょうか? していないからこうなるんですね。「できません」「わかりません」は絶対タブーですよ。人様からお金をいただく事への難しさ、考え方、わかっていないんですね。
ぷう様にお奨めしたいのは、その録音内容をテープにして、拝啓:NHK会長様あて、送ってみたらどうですか。しかも、内容証明付き文書で。いやいや、それよりお奨めなのは、このようなマスコミが最も嫌がる方法としては、同業である週刊誌や新聞社などに送るがいい、それも日頃、NHKのスキャンダルを徹底的に掲載しているところへ。
世の中、失業率が増加、賃金カットで税金さえ滞納する方が多い現実。制度だからいただきます。この論理、なんとかなりませんかね。せめて、企業努力で合理化、効率化を一層強力にするので、大幅値下げをするとか?
私がこんな対応されたら、こう言います。
「申し訳ありませんが、あいにく、そちらに払う金と○○職員のような馬鹿につける薬は持ち合わせていません」


No.263 Re:初心者さんへ 元管理人 2002/4/1(Mon) 20:34:14
嘘をつかず、堂々と解約をしたい..正に頭の下がる思いです。契約中でなければ、「放送法が公正に見ても理解できない、協会には協力できない。」と契約そのものに拒否はできますけどね。
少し手は込んでいますが、もし私が契約中の身で正直に解約をしたいと思えば次の手を使います。家中のテレビを友人または親戚でもいいですから全部買い取って貰いましょう。今後必要があれば、再度倍の値で買い取ることがある旨を伝えておきます。1台100円で結構です。買い取って貰ったら実際にテレビの存在はないのですから、胸を張って「テレビを処分した」と解約を申し出ましょう。何の後ろめたい気持ちもないはずです。解約の確認が完了するまでの間は、しつこい集金人さんのために買い取って貰ったときの証拠を残しておきましょう。領収証のコピーを貰っていつでも提示できるようにしておきましょう。解約手続きが済んだら、1台200円で買い戻しましょう。テレビが仮に5台あっても最終的な出費は500円で済みます。なんと1ヶ月の受信料よりも安いじゃありませんか。(笑)
我ながら良いアイデアだと思うのですがいかがです、やってみますか?


No.264 床の間小僧さんへ 元管理人 2002/4/2(Tue) 10:17:39
持論を一挙公開してご参加いただいて以来、たびたび投稿や相談者の対応にご尽力を賜り、その信念と熱意には誠に敬服しております。そしてポイントを押さえたその内容は、訪れる方の力強い励みにもなっております。吹けば飛んでしまうような小さな弊サイトでは、このようなご協力は何よりも貴重であり重ね重ね御礼申し上げます。
誠に厚かましいお願いではありますが、今後ともごひいきの上積極的なご参加をお願い申し上げる次第です。
そして納得いかない制度や存在に対して、私たちのこの小さな運動が近い将来において実を結ぶことを願って止みません。


No.265 ありがとうございます。 ぷぅさん 2002/4/2(Tue) 14:25:30
皆さん、こんにちは。この度は感情に任せた文章を読んで頂いてありがとうございました。
今現在、謝罪の電話はありません。

昨日、夫が帰宅した時にテープを聞かせました。そうすると夫が「この言い方、声、冷静に聞いてみ。○○(職員名)とちゃうで」と言うので聞いてみると、たしかにちょっと違う。その職員が来た時はなよっとしてて元気がなさそうな話し方だったのですが、この電話の声は人を嘗めたような物の言い方です。さらに続けて夫は「本当のNHKの職員はやっぱり賢いで。そんな物の言い方なんかせーへんと思うで。プライドがあったらな。」と話しました。じゃあ、どういうこと?と2人でテープを何度も聞きなおし考え込みました。よくよく聞いてみると、はじめに出た受付の女性がその職員の名前を聞いた時にちょっと戸惑った感じで電話応対をしていました。でも、私はその電話に出た奴に「あなた本当に職員ですか?○○さんですか」との問いかけにも「そうや」と答えているし。どうも、職員になりすました委託人ではないかという事が考えられました。そうすると辻褄が合います。未だにその職員からの謝罪もない、他の職員が「○○はそんな物の言い方はしない」という発言など。

今回の事で私は「まともに相手して馬鹿だった」と言うことに今更ながら気づきました。その職員には感情的になることもなく、こちらの言い分もまた職員の言い分も対等に話し合えたのにこのような事があってもう2度と関わりたくありません。女性だから見下したものの言い方をすると言うのは、極論を言えば「セクハラ」になるのではないでしょうか?(笑)
でも、このままでは終わらせません。(笑) もう次の手を考えてあります。結果が出たらまたこちらで書かせて頂きます。

お分かりになる方がいたら教えてほしいのですが、「2度と来ませんと言うのはお約束できません」とマニュアルに決められたように言ってくるのですが、これには何か理由付けがあるのですか? 今回もそれで揉めまして、職員(集金人)が「そういう風に言ったから来ている」と待ってましたとばかりに言ってきます。なにか対処法があったら教えてください。

元管理人さん
普段は近所の奥様方と井戸端会議してませんよ〜♪ それぐらい、引っ込み思案なのです。(笑) ただ、無礼な対応にはすごく反応します。NHKに限らず。
なかなか、受信料の話なんかは近所では出来ないですよね。もっと普通に話せるぐらいになればいいのですが。

>投稿していただける皆さんの励みになるならば、これに代わるものを是非検討してみたいと思います...が、如何でしょうか?(笑)

いや〜、あんな感情的な文章でそんな事。恥ずかしいぐらいです。でも、女性の方にも参考にして頂きたいと思ってpapaさんのHPやこちらのHPに投書させていただくだけで十分です。お心遣いありがとうございます。

床の間小僧さん
顧客対応なんかは話にならないと思います。「NHKの看板を背負っている」と言う意識がないから、このような事になるんじゃないでしょうか? そのためには顧客対応向上などは当たり前のことだと思いますし、その為には教育も必要だと思います。民間では当たり前の事なんですがね。まぁ他力本願的なNHKだから、社内から変えていこうとは毛頭思ってないだろうし言われてもな〜んとも思わないんでしょうね。
内容証明については私が何のしがらみもなければ考えますが、夫も子供もいる身なので躊躇します。ただ、万一不払いでNHKから訴訟を起こされて会社に迷惑が掛かったらごめんよ〜とは話してあります。(笑)そんな事はないだろうけど。(笑)

>「申し訳ありませんが、あいにく、そちらに払う金と○○職員のような馬鹿につける薬は持ち合わせていません」

次の対応する時に使わせていただきます。集金人は顔を真っ赤にして文句言ってくるだろうけど。(笑)

乱文乱筆失礼しました。



No.266 ぷうさんへ おじさんさん 2002/4/3(Wed) 00:25:49
大変な内容で驚いています。局で電話対応したのは、間違いなく営業センターのお客様担当だと思いますが信じられないません。
私のいる局で同じことが起こったとしたら営業担当部長以下全員で対応しなければいけないような内容です。
言葉の問題は、それこそ問題外ですし・・・うーん信じられない!
センターのお客様係りはベテランが任にあたり、通常スタッフさんが電話対応することはありません。
心からお詫びを申し上げます。すいませんでした。
このままにせず、再度局に内容をご連絡していただき(営業部長宛)たく存じます。
あまりの内容に、また投稿してしまいました。ごめんなさい


No.267 不公平是正に賛成 きょうへいさん HOME 2002/4/3(Wed) 00:34:02
NHKにも、少数ながら有能な職員がいると思うが、なぜか勉強不足、低レベルの職員らしきものが目に付く。放送法を振り回しながら、その実、放送法の全条文を通読したことがあるとは思えない輩が目に付く。はたしておじさんと称するお方がどうなのかはさだかではないが。

>昨年来、小泉構造改革のなかでもNHKの不公平是正は命題となっていますから、今後さまざまな対策が進むと考えます。皆さん玄関先でお話させてくださいね!

何をもって不公平といっているのか。放送法で定めている受信料は、もともと不公平なものなのである。対価では説明がつかないので、「特殊な負担金」と言い繕っているのだ。見なくても払えという不公平きわまりない制度を改めて、対価ベースで合理的な制度を導入するということであれば賛成である。

対価ベースで公平な制度(スクランブル制)導入については、規制改革推進委員会はじめ多くの、答申やレポートが出されているが、逃げ回っているのは日本社会の寄生虫集団・NHK。


No.268 低レベルなNHK関係者 きょうへいさん HOME 2002/4/3(Wed) 00:53:30
放送法を一度でも通読したことがあるのかどうか疑わしい職員が多いようだと先に書いたが、職員にしてその程度、いわんや集金風情、放送法のほんの数行を聞きかじった程度の連中が「悪法も法」などとは片腹痛い。笑止千万。

放送法にはきちんと罰則規定がある。そんなことも知らない低レベルな特放関係者が多すぎる。

そもそも、放送法は特殊法人日本放送協会をはじめとする放送局を規制することを主目的としたもの。特放関係者については罰則規定がある。罰則規定があるにもかかわらず、放送法を日々、犯しているのは特放関係者。

罰則が定められているにもかかわらず、放送法の定めを無視し続けていながら善良な市民に対しては「悪法も法」だと。片腹どころか両腹いたい。放送を意味のないものにしてしまったのは、特放関係者なのだ。

神は死んだ。殺したのはおまえ達だ。(byニーチェ)
放送法は死んだ。殺したのは特放の連中だ。放送法の意義は失われた。特放の連中さえもが守らない放送法に意義があるわけがない。(byきょうへい)

NHKの一職員ましてや集金人風情に、今回分を払えば、今までの分はチャラにしてやるなどという権限はまったくない。あきらかな放送法違反であり、NHK関係者に対しては罰則規定がきちんと定められています。


No.269 変革の世紀、特殊法人改革 きょうへいさん HOME 2002/4/3(Wed) 01:13:33
低レベルなNHK職員どもや集金人風情がなんといおうが、納得できないものは払う必要はありません。NHKも公式には、ご納得、ご理解いただいてといっています。あわててはいけません。納得、理解したら契約。低レベルな職員、集金人は、金をせびることしか頭にないから、契約の「け」の字もださずに「払え」といいがちです。順番は、受信料を払うことについて、理解し納得できたのであれば、次に契約内容を詰めることになります。契約内容に双方が納得でき、合意できて、そこではじめて契約成立です。

納得できない場合には契約する必要はありません。低レベルな職員、集金人どもが、放送法をふりまわすようであれば、教え諭してあげましょう。貴君らが日々、放送法の定めをないがしろにしているので、もはや放送法の存続基盤は揺らぎつづけ、実体はなきに等しいのだと。そもそも特放関係者を規制することを主眼とた法律を善良な市民に対して、振り回すこと自体がおかしいのだと。ところで、きちんと放送法全条、読んだことがあるのか、一度くらいは全文、読んでみたらどうかと。

特殊法人日本放送協会の改革は、現在、棚上げされているが、われわれの手でおこなえる、ささやかな特殊法人改革。それは非合理かつ不公平な「特殊な負担金」の拠出を拒否することです。現在の受信料制度を理解も納得もできない方々は、ささやな自分達の手でおこなえる特殊法人改革をおこなおうではありませんか。

われわれの手でおこなえる放送通信行政の改革ってなんだろうか。役割を了えた特殊法人/公益法人への補助金カットは小泉内閣の方針であるが、われわれ自身が特殊な負担金の拠出を拒否しなければ存続し続ける団体もある。変革の世紀、その第一歩は聖域なき特殊法人改革から。


No.270 低レベルなNHK職員ども きょうへいさん HOME 2002/4/3(Wed) 01:41:22
低レベルなNHK職員どものなかには「特殊な負担金」なんて、どこにも書いてないなどとのたまうレベルのものが多い。「特殊な負担金」とは、監督官庁の見解であって、逆らうことのできない特放の見解でもある。

低レベルなNHK職員には、日本国憲法ならびに放送法の全条、何度か通読することを奨める。更に旧逓信委員会、現総務委員会の議事録を読むことを奨める。特放の規制を主眼とした放送法。これに一般市民を対象にした罰則を盛り込むことは、かなり難しい。違憲のおそれがあるので、罰則を定めなかったということらしい(監督官庁次官答弁の斟酌)。罰則を織り込むという案でも出てきて、違憲論議が沸き起こるとなればよきかな。

もともと放送するサイドを規制するための法律を振り回して、金をせびる続けるなんざ、族議員どもに守られて、やっと存続しつづけている特殊法人日本白雉協会。早く分割民営化される日がくることを願う。

先に分割民営化されたNTT。リストラの嵐が吹き荒れている。遅れて分割民営化されるNHK。大リストラの嵐が吹く荒れる日に備えておけ、こころある職員諸氏。


No.271 NHKニュース(最後の放送) 床の間小僧さん 2002/4/4(Thu) 01:20:48
20XX年。NHKはデジタル化への無計画な投資が増加した反面、視聴者からのデジタル放送化への理解が得られず、反発を受け、一層の受信料収納の低迷が加速、衛星放送事業の分離、受信料収納部門の完全分離、番組制作コストの圧縮、さらには職員リストラを継続し、経常赤字を回復させようと努力を重ねてきたが、ここにきて、衛星放送機がトラブルを起こし、事実上、
放送継続が困難化。経営基盤の根幹であった衛星受信料収納ができず、ついに破綻。○○年続いた日本の公共放送事業に幕を閉じる事になった。
(失礼いたしました。たまにはパロディで息抜きします。)


No.272 放送界の発展と安価な受信機器提供のために。 床の間小僧さん 2002/4/4(Thu) 02:02:01
放送のデジタル化が国策で進められていく中で、NHK、民放局問わずその設備投資に莫大な経費が必要とされている。そのうえ、アナログ放送とデジタル放送のサイマル放送に伴うアナログ放送設備の維持管理費用。早期にデジタル化へ移行させたくても、放送局側でデジタル受信機を無料配布することもできない。視聴者への理解を求めるか、家電メーカーからの安価な受信機の発売を待つしかない他力本願的な施策。
デジタル化へのメリット、デメリットを国民に明確に説明もせず、また、意見も聞かず、多額の税金、公金を湯水のごとく使い、国民不在の放送デジタル化を推進するバカ総務省と、それに加担する大バカ公共放送のNHK。デジタル化への設備投資は莫大な先行投資。そのために衛星契約の増加が必要となり、魅力的な番組が衛星中心との偏った施策のため、受信機の安価なアナログ受信者が増加。今度はアナログ放送が止められず、2重苦に。今の世の中、100円ショップが増え、ユニクロを着る時代。安易な受信料値上げはまさに自爆テロに等しい。まさか、さきのパロディのようになるほど、バカではないと思うが、バカ官僚の失敗施策とともに墜落する事を予想し、NHKの最前線で働く方には、パラシュートを備えておくことをお奨めする。
私は、公共放送事業のために、これまでさんざん泣かされてきた。日本におけるペイテレビが伸び悩むのは、日本独特の民族性もあるが、地上テレビ、衛星放送問わず、受信機の設置に伴い、事実上、NHK受信料がベースとなってしまい、有料で提供する専門番組の普及が阻害されてしまうからだ。このデジタル化で日本の公共放送が破綻をしてくれる事を願ってやまない。聖域化された日本の放送界の変革のためにも、また、自由競争原理を導入することは、視聴者への受信機器の安価な提供にもつながる。それはepサービスを見ても明らかだ。


No.273 地上波デジタル大賛成 JERRYさん 2002/4/4(Thu) 12:55:24
地上波のデジタル化は、大賛成です。
その理由
@民放がゴーストのない画面で見られる。
A周波数大域に余裕が生まれ、その分を他に使用できる。
 →政府様:あいた分は是非市民ラジオにあててください。  そうなれば、くそ高い携帯電話代が減らせれます。
Bスクランブルがかけれる環境が出来るので、見たくもないNHKの受信料で ゴタゴタしなくてよい。
 →NHKと受信契約をした人だけ金を払いテレビを見る。
  →受信料は番組作成費用とデジタル化への投資金額を盛り込む。
   →見たい人が金をはらう。
    →うーーーん、すごいあたりまえ。
考えられる問題点
@現状の受像機設備が使えなくなる。
 →政府様:デジタル化を進めるなら、そのアダプタをプレゼントして下さい。
A受信料を見る人だけが払うようにする(あたりまえの事)と契約数が激減し現在より歳入がへるのでNHKがそれをせず、現状のズルズル方式を継続する可能性がある(公共放送とか、変な屁理屈をつけて)
 →NHK様。デジタル化の際は、あたりまえの事して下さいね。


No.274 せっかくの意見がかすんじゃう mottiさん 2002/4/5(Fri) 00:12:39

ひどい投稿もあるんだナー。せっかくの意見がかすんじゃうと思うよ。
マナーは守って発言しなくちゃ意味ないよ。

とんがった恫喝まがいの発言ではどっかの政治家なみだし、このサイトにも迷惑かかると思うナ。よけいなことだっらゴメンね


No.275 マナーはきちんと守りましょう きょうへいさん HOME 2002/4/5(Fri) 06:22:27
そう、放送法について「悪法も法」という場合には、放送するサイドを律することが主題の放送法の全文を通読したうえで、自分達を律する法を、自ら犯していないかどうか、よく考えてから発言したほうが宜しいでしょうね。礼には礼を。無礼には無礼を。無知には徳育を。関係者の方々にはマナーを守ることと勉強をのぞみたいものですね。


No.276 ありがとうございます 初心者さん 2002/4/5(Fri) 21:33:34
このところ慌しい日々でお礼が遅れましたが、皆さんレス有難う。とても勉強になります。
月末にまた来ると言ってた集金員はまだ来ていません。
集金員が来る前に早いところ決着をつけなくてはと思っていましたが、消費者契約法では契約の取り消し期限が6ヶ月みたいだし、集金員は来てないので、いろいろ気持ちがゆれながらも、少し熱が冷めてのんびりしてます。
ぷうさんちに着た集金員の「また絶対に来ます。」というのは、かれの意地と放って置きたくなる気持ちへのプレッシャーなんでしょうね。
この週末は、確信犯の準備少しできるかな?


No.277 やっと葉書を投函 pikoさん 2002/4/8(Mon) 16:38:11
先日は私のメールにお返事をありがとうございました。あれから毎日のようにこちらのホームにアクセスしては相変わらず決断できずにおりました。2、3日前に朝日新聞の投稿欄に民主党の永田寿康議員の「NHKの肥大化は脱法的?」という記事が載りました。パソコンの画面を読んでもなかなか頭に入らなかった理屈がこれを読んでかなり鮮明になりました。「受信料が本来の目的とかけ離れたことに使われている(子会社を通じた付帯業務に)」「子会社の全役員の8割以上がNHK職員のOBか現役のNHK職員」「子会社の利益をNHK本体に移せば受信料を引き下げる事も可能」などの内容でした。これを読んで「許せない!」と思いました。そして姉にもファックスを送りました。姉は数年前から払っていないのですが、今回引っ越したのとお店を開く関係で払った方がいいかもと思っていたようですがこれを読んでやっぱり払わない、と怒りの電話をかけてきました。「あんたも大丈夫だからさっさとはがき出しなさいよ」と励まされさっき出してきました。その足で郵便局へ行き、NHKの分だけ引き落としを中止したいと言いましたら、用紙が今ないので取り寄せますので明日来て下さいとのことでした。他の公共料金の分も移さなくてはいけないかと思ったらNHKだけ中止できると姉がいっていたのでそうしてみたら、ほんと大丈夫みたいです。あとはいつ集金人が来るかですね。がんばりたいと思います。姉の話ですが4年前もう払うのがいやで「引っ越しします」と言ってNHKに電話をしたら、新しい住所を聞かれたので弟の住所を教えたらそのまま一度も集金に来なかったそうです。もちろん口座引き落としもされなくなったそうです。姉が引っ越したのは最近ですが。そんな楽な解約もあるのかと驚きました。最近は事情が違うのでしょうか?



No.278 今日も来た かおたんさん 2002/4/8(Mon) 18:38:29
信じられない程雄弁な集金人が来ました。前の人と違って、随分雄弁でいらっしゃいますね、と言っても引き下がる気配なく、「放送法」を暗唱。言い負かしてやりたかった!!とにかく「払う気はありません」と言ってドアを閉めましたけど。くやしいです!!今までも払ってないけど、これからも「納得いかない受信料」は断固払いません!!


No.279 住所変更届って tomさん 2002/4/8(Mon) 21:32:43
はじめまして。今日NHKの受信料の集金に来ました。一人で暮らすようになってから5年が経ちました。前の住んでいたアパートでもNHKの受信料を払っていませんでした。今回集金の人に「NHKの受信料払っていましたか」と聞かれたので「親が払っていたと思う」と回答しました。するとその集金のおじさんは、「放送受信契約書 住所変更届」という物に名前と住所と旧住所を書いてくれと言ってきたので、名前と現在の住所、旧住所には一人暮らしをする前に住んでいた実家の住所を書きました。お金は一銭も払っていないのにおじさんは帰って行きました。
そこで質問なのですが、1.これでNHKと契約したことになるのか 2.実家の方に請求がいってしまうのか 3.今回住所変更届に書いた事で今後何かのトラブルになる可能性があるのか 4.今後の対処方法は 以上旦那と今回の件でもめています。どうかよろしくお願いします。


No.280 Re:[279]住所変更届って tpottさん 2002/4/8(Mon) 22:22:06
1.単純に契約者でもない人間の住所変更を受け付けるような団体、企業は ないでしょう。(簡単にサインする方も不注意ですが、放送法盾に脅迫行為に及んで国民を恐喝する団体なので、なんらかの精神的圧迫を受けていたと言えるでしょうけど)契約となっているかどうかは、グレーです。フリーダイヤルで確認しましょう。
2.実家とは関係ないですし、受信料は法律上は世帯ごととなっているので 実家へは請求はいかないでしょう。
3.契約とみなされることがあるかと思います。ただし、住所変更届けとして提出しただけなので、契約の無効を主張できるはずです。一応、契約 しているかどうかを確認しましょう(フリーダイヤル) 解約手続きを取ることを考えましょう(契約の意思はないようですし)。
4.NHKのやり方に同意できるか、できないかで判断すれば十分です。 あなたの良心は憲法により保障されています。放送法に従うも従わないもあなた次第です。

まあ、何より、NHK受信料ごときで夫婦喧嘩のネタにならないように、今後は注意したほうがいいでしょう。とにかく、すっきりして、お互いに気分を落ち着けることです。ふぅ、数十年同じことしてきて、なんで手付かずなのか・・・行政組織そのものにあきれるばかりですが、これも時に仕掛けられた呪縛で、人が進化し、未来をつかむための手続きのひとつであることを祈るばかりかな・・・。人に与えられた予測という能力を活用しないと・・・皆、環境に押しつぶされるでしょうね。

はぁ。いつまで、僕を感傷的にしてくれるのか・・・この団体は・・・。



No.281 絶対に払わんぞ! アントニオ雄太さん 2002/4/13(Sat) 14:13:37
げんきですか〜!  papa氏のホームページで猪木式撃退法を報告していたものです。ただいま、このページに合流いたしました。今後とも、不払いの道を爆進していきたいので、皆様よろしくお願いいたします。それでは、放送法の改善と皆様の健康を願いまして、いくぞ〜! 1!2!3!だぁ〜!ありがとー!



No.282 【1〜3ch:NHK地域限定】民放(4〜12ch)だけを受信するアンテナが存在します おなまえさん 2002/4/15(Mon) 12:27:55
はじめまして。おなまえと言います。
我が家では後ろめたくない手段でNHK受信契約をしていません。民放(4〜12ch)は見れますが、どんなに頑張ってもNHK(1〜3ch)を見ることができませんので。

最近のTVにはBSチューナー内蔵型が多いですが、BS受信アンテナを設置していなければ、NHKは衛星受信契約を結ぶ事ができません。BS受信アンテナがなければ衛星放送を見ることができないからです。
そこで地上波についても同様にNHK(1〜3ch)が受信できない状態であれば、NHKを見ることができませんので、こちらが受信契約をしたくても(そんな人ここにいるかな?)できないわけですね。

普通のTVアンテナは1〜12chまで受信できるようになっておりますが、実は1〜3ch用(VHF低域)と4〜12ch用(VHF高域)を合体させたものです。アンテナメーカーのマス○ロ電工のHPに製品カタログがありますので、家庭用VHFカラーアンテナを見てみましょう。型番112Aや112Cなどは普通の1〜12ch受信用アンテナです。型番13Aや13Cなどは1〜3ch受信用アンテナです。そして型番412Aや412Cなどは4〜12ch受信用アンテナです。この412シリーズのアンテナを設置すれば1〜3chを受信することができなくなります。我が家ではこの412シリーズのアンテナを使っておりますが、確かに1〜3chが受信できません。TVの自動チューニング機能を実施してもNHKを受信することができません。先日、NHKの方が受信契約に来られましたが、「4〜12ch受信用のアンテナなのでNHKが映りません」とお話したところ納得して契約せずに帰られました。

この4〜12ch受信用アンテナは特殊なものではなく、お近くの電気店で注文すれば手に入ります。取り付けも今までのアンテナと交換するだけで特殊な工事も必要ありません。お値段も普通のアンテナと同等です。

正当な手段でNHKを受信したくない方、いかがでしょうか?(こちらのHPでは「そんなこと知ってるよ」だったらごめんなさい)



No.283 固有名詞 ひろこさん 2002/4/16(Tue) 06:45:01
私は親もとで暮しているので受信料は親が払っています。
でも将来独り立ちしたらNHKの受信料は払いたくないので(別にケチだからというわけではなく、国民年金は払っています。)ネットで検索してみようと思い、ここにたどりつきました。
実は「NHKの受信できないTVを http://www.tanomi.comに頼んでみよう!」という呼びかけをしようと思い掲示板にきたのですが、おなまえさんの投稿のおかげでもうそういうアンテナが売られているのを知りました。おなまえさん、情報ありがとうございます。(^^)/

ちなみに私がNHKを見ない理由は、ミュージシャンに歌詞の中の固有名詞を変えさせるからです。
わたしの好きなミュージシャンがNHKに出たとき歌詞の中のブランド名を別の言葉に変えて歌っていました。歌詞的にぐずぐずでした。あれはあんまりです。
「広告を取らないで公正に」というのは分かりますが、歌詞の中に出てくる単語なんてその精神とは関係ないじゃないですか。
その歌詞を放送したからってそのブランドから広告を取ったことになるわけじゃないし、もし固有名詞はとにかく出しちゃいけないのなら「まんが夜話」みたいな番組があるのはおかしいし、極論すれば「みずほ銀行が○○しました」なんてニュースだってできないはずです。

その辺の線引きがテキトウ〜、ないくせに無神経に大事な歌詞を変えさせるNHK。あれは歌詞というものに対する暴力です。

個人的希望では、NHKは税金で運営していける程度の規模にして、災害時以外は、ニュースだけ放送するようにして欲しいです。
娯楽番組の作り方の手抜きさときたらほんとなっちゃいないので(あのテンポというもののない映像のつなぎ方、頭使わないでつけた番組名のださだささ、間延びしたカメラワーク、ていうかカメラワークなんてない、その他色々、ムカーッです。プロのやることじゃない!)、もう無理して娯楽番組を作るのはよして、そういうのは民放に任せればいいのにと思います。



No.284 過去の分ってまとめて請求されるの? 新人さん 2002/4/16(Tue) 08:41:44
去年、新生活を始めた私は将来の結婚に向けて少しずつ貯金をしています。
引っ越しておよそ1年が経ちますが、その間3度程NHKの方が集金に来られました。
法的なことはよくわかりませんが、少ない収入から少しずつ貯めているのに、まったくと言っていい程見ない放送の受信料など払う気にはなれません。
有料放送ならば、スカパーみたいに受信機を買うかあるいは契約しないと受信できないシステムにすればいいのに。
勝手に電波を流しておいて、テレビを買ったら受信してしまうなんて無茶苦茶だと思います。
ところでしばらく受信料の拒否をしていた場合、過去何ヶ月あるいは何年分の受信料って新規契約した時にまとめて請求されるのですか?


No.285 OH! GREAT おなまえさん 元管理人 2002/4/16(Tue) 11:11:26
いやいや、正に凄いネタです。仰るとおりですね。
そう言えば思い出しましたよ。私もアンテナについては少しばかり知識があったのですが、おなまえさんの投稿を見てハッとしました。
確かにマス○ロ電工のカタログには、412タイプ(V高域専用)のアンテナがありましたね。関東地方ならこれを使えばバッチリOKです。見たくない派にはこれ以上のアンテナはありません。ちなみに私は地方なので、V高域帯にNHKがありちょっと気づきませんでした。
思い出したついでに、私からもご報告させていただきます。
主要都市からのVHF電波が届かない比較的狭い盆地などの地域では、民放とNHKすべてをUHF帯(13〜62Ch)で受信しているところもあるはずです。この場合もNHKのみを受信しないで済む可能性があります。UHF用アンテナにも13〜44ch用(LSL・ULタイプ)や25〜62ch用(UW−CGタイプ)、30〜62ch用(UW−A・UW−Cタイプ)などがあります。要はNHKのチャンネルのみをカバーしないタイプのアンテナを利用すれば受信しなくて済むことになります。かなり地域は限定されるとは思いますが、該当される方にはお奨めです。

この手の投稿も大歓迎です。皆さん、奮っての情報提供をお願いします。


No.286 Re:固有名詞 元管理人 2002/4/16(Tue) 11:36:13
以前、紅白ではakikoさんの「テトラポット」だとか、山口百恵さんの「プレイバックパート2」に出てくる「真っ赤なポルシェ」など、商品名等の固有名詞で物議を醸しだした歴史がありましたね。こういった偏見による規制は、作詞者やファンに対して大変失礼であり、言論表現の自由を保障した憲法に抵触する恐れさえあります。一方、ニュースなどでは、○○の展示会は「東急デパートで開催中です」とか固有名詞を丸出しです。一般人から見た場合、受信料制度に加えてとても理解できない現実です。こういった矛盾をなくすためには、やはり番組編成をはじめとしてNHKのあり方を根本から考え直す必要があるでしょう。


No.287 Re:過去の分って・・・ 元管理人 2002/4/16(Tue) 11:50:17
契約をしていない限り、過去の分を累積して請求されることはありません。契約していて未払金がある場合は、累積金額の支払を要求される場合がありますが、これも「請求書」ではありません。あくまでもNHKの勝手な「お願い」なのです。未払金を未納のまま解約した場合、これも解約と同時にチャラです(過去に事例あり)。しかし集金人さんは、特に女性などに対しては「放送法」という印籠を振りかざして、半ば強引に取り立てるという悪い習性があるようです。私の知る限り、不払いしたからといって、あるいは未払金がたまったからといって、法的に訴えられた方はいません。拒否あるのみです、頑張って下さい。


No.288 家にもやっと集金人が来ました ぶちねこさん 2002/4/16(Tue) 12:24:32
もう10年以上来なかった集金の方が、夜8時頃に来ました。ドアをどんどんどんという、例のやりかたですね。「NHKですが、お宅はBSアンテナを立てていますね」と、まるでアンテナがあるのが悪いかのような口調。「当方は契約しません」といっても、「アンテナが」「アンテナが」と連呼。「すぐに敷地内から退去してください」「帰らないと、不法侵入、不退去罪で警察をよびますよ」といっても、「アンテナが」と、なおもわめいていました。ドアを開けずにいたら、そのうちあきらめて帰りました。「ここは絶対に契約しないから、他をまわったほうが歩合が入りますよ」といったせいでしょうか。例の青紙も、ポストに入れていきませんでした。ひさびさに闘志がみなぎるのを感じました。このサイトができて心強いです。皆さん、がんばりましょう。ちなみに私はBSデジタルで、某Wを見るために立てていますが、そんなことは、集金人には言いませんでした。


No.289 こんにちは アメリカ野郎さん 2002/4/16(Tue) 17:50:49
久しぶりに貴サイトに寄らせてもらいました。皆様方々のそれぞれの得意分野の情報が集まり、各方面での議論があって、面白いですね。おじさんの登場やら、VHF(HI)専用アンテナの紹介(これで東京地区は救われた)やらで。
(偉そうな発言で、すみません)

その中で特に共感があったのは、歌詞を変えての放送でした。広告・宣伝にあたるというものでしょうか?では、御自慢の相撲放送での場内でのスポンサー紹介、あれは??プロ野球放送の球場内のあの看板は??(歌詞を隠すなら、これらにもピーやモザイクでもした方が良いんではないでしょうか。もっとも、球団名がCMそのものですけどね)

また、同氏の提案されたNHKをニュース系専用放送とし規模を縮小するのも大賛成です。民放に同放送を1年毎に入札で委託すれば、それはそれは安価ですむ事でしょう。しょうがないので、金を払わないで見ている衛星映画劇場は我慢しましょう。(WOWOWとCATV以外も契約しようかな。)
ただ、受信料不払いの家に投稿しましたが、政見放送にてニュース速報が流れないのには閉口します。このあたりの改善は望みたいところです。

最後になりましたが、ただ無条件に非難・否定するのではなく解かりやすい理論で語りあえるサイトへの発展に期待し、また参加させて頂きます。NHKさんも、このサイトをご覧になってる事でしょう。語り合えるといいですね。
人の意見は聞く耳もたん・・・・、俺の考えで放送する・・・んですか?


No.290 不払い宣言に参加したいと思いました なかちゃんさん 2002/4/17(Wed) 00:56:13
今日、初めてこのHPに来ました。学生の一人暮らし、社会人の一人暮らし時代にももちろん一度も受信料は支払ったことがありません。インターホンで『NHKです』と言われた瞬間にインターホンを切り続けてきました。(『はい』と出たにもかかわらずその瞬間から居留守でした)
現在は結婚して主人との二人暮しが二年になりますが三度ほど集金の方が来ました。そのたびに『ここの家の者ではありませんので、主に伝えておきます』と言うとあっさり帰ってくれています。その後は私も「NHK恐怖症」になりインターホンが鳴っても居留守を使ってます。誰かの書き込みにもありましたが宅配は必ず不在用紙を確認してから受け取るようにしてます。でもこのHPで「NHK恐怖症」がなくなりました。今後は居留守は使わないつもりです。たとえ『NHKです』の言葉を聞いてもこのHPの皆さんのお言葉を参考にきっちりお断りするつもりです。
ちなみに放送法というのも今日はじめて知りました。これからもこのHPにきて、いろいろ情報収集をしたいと思いますので、みなさんよろしくお願いいたします。


No.291 聞きたい事があります Ashaさん 2002/4/17(Wed) 20:38:35
4月16日(火)にNHKの集金人とNHKの放送受信契約を結び、口座振替(引き落とし日:6月下旬)の手続きをし、本日、4月17日(水)に、最寄のNHK営業部に電話にて解約手続きをしました。すると案の定解約はしないで下さいと30分に渡りあれこれ言われましたが、口頭で解約することができました。が、一応、契約した以上、解約する場合、口頭では成立しない気がしましたが、NHKの担当職員からは、解約手続きは、担当の者に連絡しますといい、解約手続きの完了通知はしないとか言っていました。NHKとしては、解約されるのは嫌がるので、後、書面(葉書等)で解約手続きをしないと処理されません、また、今まで契約した料金の支払い(口座引き落とし後)はして下さいとか言われそうな気がします。

結論をいうと、口座振替にて契約手続きをした場合、次の日に解約手続きを、各営業所で電話にて担当者に解約の趣旨を言い、口頭で解約が成立するか?そして、担当者からは、口頭で解約できると言われたが、それは有効なのか?です。

一番心配しているのは、口頭で後日解約手続きの確認の手紙を私に送らなくても問題は無いと言われたので、そのようなことは聞いていないとか勘違いとか言われて、請求されるかが心配です。

数少ないケースですが、どなたかアドバイスを頂けませんでしょうか。
私は、今回、NHKの集金人に恐ろしい口調で、法律で受信料金を支払う義務があるから支払えと恫喝され、身の危険が感じたので、うっかり手続きをしてしまいましたので、お願いします。
それと、私は、前に一度解約を葉書でしまして、コンセントからの線を処分したので、テレビは観れない環境にあると伝えて解約する(その時は、コンビニで支払っていました)ことができましたが、今回も同様に不安です。


No.292 ちょっと不気味な話 tanukiさん 2002/4/17(Wed) 21:43:53
最近聞いた話です。
NHK受信契約を求めてきた人に断って帰ってもらったとたんに、テレビでNHKが映らなくなり、画面に「NHKへ電話しないとNHKは映りませんよ」というようなメッセージが出たそうです。詳しいことは聞いていませんが不気味な話です・・


No.293 Re:ちょっと不気味な話(宿題付き) tpottさん 2002/4/17(Wed) 23:17:55
何が不気味なの?僕には、超ラッキーなんだけど?
「やった!NHK消えた。」「マスクマジシャンありがとう」って感じなんだけど?

集金人の亡霊がドアノックするほうが怖いって。現実にいるから。
貞子みたいに、ブラウン管から集金人が出てくるとか。->家宅侵入か・・・ご苦労なことで・・・
とある時刻に、ドアをノックするクラック音(ポルターガイスト現象)→なんだ、集金か・・・
ガラス越しに移る集金人の影->遮光カーテンで外からはほとんど見えへん。ストーカーもほどほどにな。

ちなみに、契約を断られつづけた集金人は亡霊ストーカーになり、夜な夜なアパートの街頭の影から窓の明かりを見ては、ドアを叩きにくるらしい。8月ぐらいまでに、もう少し、ましな怪談話を持ってくるように!宿題です。
「意外性」をしっかりもってないと不合格です。


No.294 Re: [291]聞きたい事があります tpottさん 2002/4/17(Wed) 23:26:40
心配ならば、内容証明郵便にてNHK当てに解約の意思をはっきり伝えてはいかがでしょう?たぶん、最短経路の問題解決策です。あと、日割り計算で不当に請求されている受信料分は返還する義務があるので、解約or故障日時から計算して返金を確認してください。このふたつをやっておけば、手元には、NHKから解約されたことが通帳に記入され、解約の意思をNHKに伝えたことが郵便局にも残るのでいいのでは?

以前にも解約したはずなのに引き落とされていたという人もいるので、安全策は取るべきだと思います。


No.295 朗報について のりさん 2002/4/17(Wed) 23:30:06
こんばんは
凄いこと知ってる人が居るんですね、アンテナなんて民放だけのものが在るなんて、初めて聞きましたよ、驚きです。
でもこれで、一部の人はアンテナ換えればそれで、合法?的に断ることが出来るわけですよね、良かったですよ。
家は、アパートなんでだめですね。
でも、また疑問なのですが、お家を新築されると、アンテナと言うのは漏れなく付いてくるのでしょうか?
マンションなどは共同だから、無理な感じですが、アンテナはお家を購入後に、つけるのでしょうか?
どこかのハウスメーカーさんにでも、聞いてみようかしら?


No.296 アドバイスありがとうございます。 Ashaさん 2002/4/18(Thu) 01:54:12
「tpott」さん・・・ありがとうございます。
請求は、5月6月7月分からで、今月分は免除するとか言っていました。
それと、ひとつ大変なミスをしてしまったのですが、NHKの口座振替の用紙の口座番号を間違って書いてしまいました。それ以外は正しかったのですが、この場合は、通帳に記載されないのですが、支払いの適応月が来月なので問題はないですよね?今週中に、内容証明郵便にてNHK当てに解約の意思をはっきり伝えてみますね。それでは、みなさんも、半強制的に受信料を徴収・契約する恐ろしいNHKの集金人には気を付けて下さいね。私も、頑張ります〜!おやすみなさい〜!


No.297 Re:[296]Ashaさんへ 元管理人 2002/4/18(Thu) 08:47:35
>ひとつ大変なミス...
口座番号を間違えたんですね。無意識に間違えたのなら不幸中の幸い、正に功罪です(笑)。私なら堂々と間違えますよ。銀行の支店名を変えたり、口座名義を変えたり..この手も当分使えるかも^^。
本来、契約書や金融機関の用紙や役所関係の書類などは心理的に緊張しながら書くものなので、滅多に間違えることはないと思いますが、NHK関係に於いては意識的に間違えましょう。
Ashaさんの場合、おそらく「口座番号相違」ということで金融機関から書類が戻ってくると思います。書類不備のまま口座決済をすることは絶対にありませんからご安心を..


No.298 Re:[295]のりさんへ 元管理人 2002/4/18(Thu) 12:20:30
家を新築することは一生の中でも大きな出来事で、それはそれは大切なことです。住まいについて色々考えることもある中で、なかなかアンテナのことまで意識的に気が付かないのが実状でしょう。10年くらい前の話ですが、私が知る限り新築の場合、物件を引き渡す時点でアンテナはほとんど付いていなかったと思います。軒にアンテナ線が垂れ下がったままの状態です。この場合、本人が電気屋さんなどにアンテナ取付を依頼することになりますが、何も言わないでおくと「1〜12ch」用のアンテナを付けてしまうことになります。素人では「4〜12ch」用のアンテナの存在自体知らないことが多いため仕方のないことでしょう。でも当サイトではこの情報が紹介されましたので、ここを訪れる方が目にすることにより、合法的な拒否ということで活用して頂ければ幸いです。
最近ではCATVの普及が進んできていますしIT対応の設備が付加されるなど、ひょっとしたらハウスメーカーも受信設備等について何らかの部分で関わっているかもしれませんので、アンテナに関しても確認するのが賢明でしょう。


No.299 教えてください! ANDYさん 2002/4/18(Thu) 12:35:45
はじめまして!
我が家では、結婚以来10年間、主人の方針でNHKと契約していません。集金の方が一年に一回ほどやって来るのですが、その度に居留守を使ったり”逃げ”てきました。でも、みなさまの投稿を拝見し、堂々と”契約しない!”という意思表示をしようと決心しました。ところが、一つひっかかることがあるんです。
放送法の第三十二条の以下の部分なんですが、

協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。

テレビがあれば契約しなくてはならない、ってことですよね? ということは、契約していないことは違法なんでしょうか?
でも、”契約”というのは、契約者と被契約者の双方合意の元に成立するものだと思うんです。法律で契約についてどう扱っているか分からないのですが、もし、そういう法律があったとしたら、どちらが優先されるのでしょう?
とても初歩的な質問ですみません。


No.300 Re:[288]ぶちねこさんへ 元管理人 2002/4/18(Thu) 12:41:47
10年間不払いを続けるというのも大変な話ですが、10年間集金人さんが1度も来ないというのもそれ以上に凄い話ですね。集金システムのずさんさが正に露呈した部分です。papa氏のところで習った「不法侵入」「不退居罪」も一通り活用されているようですね。「他をまわった方が・・・」これなかなかいい殺し文句ですね。個人的にはお気に入りです。
このサイトは、papaさん不在の今、迷える人たちに少しでも支えになれたらという思いで立ち上げました。悪くいえばパクリそのもの^^;ですが、違和感なく自然に継承したと解釈して頂ければ幸いです。まだまだもの足りないところもありますが、皆さんのご協力をいただきながら充実していけたらと思っております。

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